{"id":11386,"date":"2012-05-23T22:58:31","date_gmt":"2012-05-23T21:58:31","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=11386"},"modified":"2012-05-23T22:58:31","modified_gmt":"2012-05-23T21:58:31","slug":"la-realite-de-satan-entretien-avec-le-dr-alain-assailly","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/la-realite-de-satan-entretien-avec-le-dr-alain-assailly\/","title":{"rendered":"La r\u00e9alit\u00e9 de Satan, entretien avec le Dr. Alain Assailly"},"content":{"rendered":"

(Revue Question De. No<\/sup>38. Octobre 1980)<\/p>\n

Dans le monde psychiatrique, le Dr Assailly occupait une place \u00e0 part ; il \u00e9tait en quelque sorte le \u00ab sp\u00e9cialiste \u00bb des ph\u00e9nom\u00e8nes de sorcellerie. Il a particip\u00e9 \u00e0 de nombreuses conf\u00e9rences et causeries sur ce th\u00e8me et sign\u00e9 plusieurs articles dans diverses revues sous le nom de \u00ab Docteur X. \u00bb. Sa position pr\u00e9sente l’int\u00e9r\u00eat de participer \u00e0 la fois de l’approche du psychiatre et de celle du catholique pratiquant, \u00e0 savoir qu’il croit autant \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 de Satan qu’\u00e0 celle de la psychose. Le Dr. Assailly a \u00e9tudi\u00e9 pendant plus de trente ans les cas de possession dans les couvents, mais, pour des raisons qu’il nous explique dans cet entretien, il ne tient pas \u00e0 les divulguer et affirme que la plus grande discr\u00e9tion est imp\u00e9rative lorsqu’on touche \u00e0 de tels ph\u00e9nom\u00e8nes…<\/strong><\/p>\n

O\u00f9 en est aujourd’hui la pens\u00e9e psychiatrique sur les ph\u00e9nom\u00e8nes de sorcellerie?<\/em><\/p>\n

Voyez-vous, \u00e7a n’a pas tellement boug\u00e9. Il semble n\u00e9anmoins que l’on commence \u00e0 s’y int\u00e9resser. Pour la premi\u00e8re fois en octobre dernier, certains jeunes confr\u00e8res, psychiatres et g\u00e9n\u00e9ralistes, m’ont invit\u00e9 \u00e0 des conf\u00e9rences pour que je leur parle de ces questions. Il s’agit de jeunes m\u00e9decins, install\u00e9s depuis quatre, cinq ou six ans, qui m’ont apport\u00e9 d’ailleurs des dossiers extr\u00eamement int\u00e9ressants. La majorit\u00e9 d’entre eux n’avaient aucune foi religieuse ; c’\u00e9tait donc simplement sur un plan de m\u00e9tier. Pourtant, l’un d’eux m’a avou\u00e9 s’\u00eatre converti au catholicisme apr\u00e8s avoir assist\u00e9 \u00e0 certains \u00e9v\u00e9nements extraordinaires qui ont jou\u00e9 pour lui le r\u00f4le d’une v\u00e9ritable r\u00e9v\u00e9lation. Sur un plan plus g\u00e9n\u00e9ral, j’ai l’impression qu’on aborde ces questions sous un angle trop intellectuel, trop th\u00e9orique. Car, et c’est ce que je dis \u00e0 ces jeunes confr\u00e8res, je crois que nous sommes avant tout des th\u00e9rapeutes et, surtout dans ce cas-l\u00e0, nous nous trouvons en pr\u00e9sence de gens qui souffrent. Alors, il ne s’agit pas simplement de leur mettre une \u00e9tiquette, mais de les aider, et ce n’est pas facile, croyez-moi…<\/p>\n

Faut-il \u00eatre \u00ab malade mental \u00bb pour croire aux sorts ? Autrement dit, l’ensorcel\u00e9 n’est-il pour les psychiatres qu’un psychotique ?<\/em><\/p>\n

Malheureusement oui, pour les trois quarts de mes confr\u00e8res. Ici, je dois faire allusion \u00e0 mes convictions religieuses. Je n’en tire ni vanit\u00e9, ni gloire. C’est peut-\u00eatre parce que je suis Breton que je suis catholique pratiquant. Je ne suis pas un saint. J’essaie de pratiquer ma religion le moins mal possible. Elle me satisfait. Et je souligne le fait parce que je crois \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 de Satan et de ses d\u00e9mons.<\/p>\n

Pourquoi ? Parce que je suis dans le \u00ab bain \u00bb depuis vingt-cinq ans. Je n’ai jamais cess\u00e9 depuis. J’ai vu des dizaines de cas ; j’en ai encore trois actuellement. S’agit-il de poss\u00e9d\u00e9s\u00a0? Je n’emploie pas ce terme, je laisse \u00e7a aux th\u00e9ologiens. Moi, je parle d’emprise d\u00e9moniaque. Donc, je ne m’amuse pas \u00e0 \u00e9tiqueter ces choses. Ce n’est pas mon fait de voir s’il s’agit d’une possession, d’une obsession, etc. C’est une autre question. Je crois \u00e0 ces choses parce que je les palpe. Rassurez-vous, je ne palpe pas les cornes du diable, ni ses pieds fourchus… Dans des cas particuliers que j’ai cru longtemps rares (je ne dirais pas \u00e7a aujourd’hui) mais qui sont beaucoup plus qu’on ne le pense, Satan est pr\u00e9sent. Satan, ce n’est pas une expression scripturaire, mais elle a sa valeur, est le p\u00e8re du d\u00e9s\u00e9quilibre. Alors, comme tel, quand il exerce son emprise sur quelqu’un, comment voulez-vous que ce quelqu’un reste \u00e9quilibr\u00e9 ? Ce n’est pas possible.<\/p>\n

En second lieu, je pense, et c’est une id\u00e9e que je d\u00e9fends de plus en plus car elle s’est pr\u00e9cis\u00e9e pour moi \u00e0 travers des cas concrets, que ce n’est pas au nom du d\u00e9s\u00e9quilibre que l’on peut a priori \u00e9carter l’intervention de celui qui est le p\u00e8re du d\u00e9s\u00e9quilibre. Par exemple, et c’est la position \u00ab officielle \u00bb lamentable et absurde, au nom de la mythomanie qui est un des traits tout de m\u00eame caract\u00e9ristiques de la \u00ab constitution hyst\u00e9rique \u00bb, il faudrait \u00e9carter l’intervention de celui que saint Jean pr\u00e9sente comme \u00e9tant le p\u00e8re du mensonge.<\/p>\n

En conclusion, ce n’est pas parce que quelqu’un est malade mental que nous allons dire que Satan n’y est pas. Je pense que les m\u00e9canismes et les conditions d’apparition des ph\u00e9nom\u00e8nes ne peuvent \u00eatre confondus avec la cause profonde. Tout le probl\u00e8me est l\u00e0.<\/p>\n

Les ph\u00e9nom\u00e8nes de sorcellerie ne doivent-ils pas \u00eatre interpr\u00e9t\u00e9s en fonction de leur signification pour les individus qui sont persuad\u00e9s de leur v\u00e9rit\u00e9 ?<\/em><\/p>\n

En fonction de ce que je vous disais tout \u00e0 l’heure sur le r\u00f4le du d\u00e9s\u00e9quilibre, oui !… et l\u00e0 vous touchez un point particuli\u00e8rement important. Cela nous ram\u00e8ne au probl\u00e8me de l’envo\u00fbtement. Il est vrai que les envo\u00fbt\u00e9s sont beaucoup moins nombreux qu’ils le croient eux-m\u00eames, mais l’envo\u00fbtement existe. Je verrais m\u00eame une preuve de sa r\u00e9alit\u00e9 dans les \u00e9tudes men\u00e9es actuellement aux Etats-Unis, \u00e0 l’h\u00f4pital Maimonides. En mati\u00e8re de r\u00eave, on sait maintenant qu’au moment du rythme paradoxal, on peut influencer le sujet. Pour ce qui nous int\u00e9resse, le fait que l’on puisse envoyer des clich\u00e9s \u00e0 quelqu’un qui dort, le \u00ab travailler \u00bb en quelque sorte, me para\u00eet extr\u00eamement important. Et puis, les faits sont l\u00e0… Pour ma part, je n’ai vraiment la preuve que quelqu’un a \u00e9t\u00e9 touch\u00e9, que lorsque ce quelqu’un est lib\u00e9r\u00e9, gu\u00e9ri, compl\u00e8tement sorti de la crise. Alors l\u00e0, j’ai des cas extr\u00eamement concrets et r\u00e9cents, mais je ne peux en parler, car vous allez publier la chose… Il ne suffit pas simplement de changer les pr\u00e9noms. Ce sont des sujets qui en parlent entre eux. Or, qu’est-ce que je fais, moi, th\u00e9rapeute ? Car je veux d’abord \u00eatre th\u00e9rapeute, je leur demande de n’en parler \u00e0 personne pour \u00e9viter justement cette contamination de la parole qui favorise pr\u00e9cis\u00e9ment les troubles. Envo\u00fbtement, j’y crois, mais auto-envo\u00fbtement d’abord. Je leur dis \u00ab Si vous n’entreteniez pas vous-m\u00eame ce que vous \u00eates cens\u00e9 recevoir, vous pourriez commencer \u00e0 lever la t\u00eate et \u00e0 respirer. \u00bb Lorsqu’on leur fait comprendre cela, c’est consid\u00e9rable. Je pr\u00e9cise bien que l’auto-envo\u00fbtement fait partie du m\u00e9canisme, mais qu’il n’est pas la cause. Puis, j’essaie de les mettre dans un \u00e9tat auquel me poussent mes convictions catholiques. Comment vous expliquer la chose ? Dans les Evangiles, le Christ dit bien que l’on doit pardonner aux ennemis, qu’on doit prier pour eux. Lorsqu’il s’adresse \u00e0 ses ap\u00f4tres, il leur dit cette phrase myst\u00e9rieuse : \u00ab Quand vous entrez dans une maison, dites \u00ab\u00a0La paix soit avec vous\u00a0\u00bb. \u00bb Si cette paix n’est pas re\u00e7ue ou accept\u00e9e, elle reviendra donc sur votre t\u00eate. Je vois l\u00e0 une esp\u00e8ce de choc en retour b\u00e9n\u00e9fique pour les malades. Leur ayant parl\u00e9 de ces questions, je les envoie \u00e0 tel pr\u00eatre qui conna\u00eet ces probl\u00e8mes et qui collabore avec moi…<\/p>\n

Pensez-vous que le pr\u00eatre soit mieux plac\u00e9 pour r\u00e9soudre ces \u00ab probl\u00e8mes \u00bb ?<\/em><\/p>\n

Oui, dans la mesure o\u00f9 il peut leur faire comprendre que ceux qui sont cens\u00e9s les influencer ont des forces qui d\u00e9passent les forces humaines. Car je vous ai bien dit que je croyais \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 de Satan. Tout ce qui touche \u00e0 la sorcellerie d\u00e9passe l’humain. Encore une fois, le m\u00e9canisme n’est pas l’agent. Je crois d’ailleurs que l’homme est moins mauvais qu’on ne le dit, mais seulement l’esprit du Mal est l\u00e0, il l’anime…<\/p>\n

A quel moment d\u00e9terminez-vous un cas d’envo\u00fbtement ? Comment le diff\u00e9renciez-vous d’une simple n\u00e9vrose ?<\/em><\/p>\n

Vous savez que j’accepte la n\u00e9vrose comme pr\u00e9existant \u00e0 l’emprise d\u00e9moniaque. J’ai bien pris soin de dire que je ne crois \u00e0 l’envo\u00fbtement que quand tout est termin\u00e9, une fois la crise r\u00e9solue ; parce que l\u00e0, c’est le crit\u00e8re des crit\u00e8res. Mais je n’\u00e9carte pas a priori d’autres hypoth\u00e8ses, sinon je me priverais d\u2019un moyen th\u00e9rapeutique extr\u00eamement important. Je ne nie pas, comme mes confr\u00e8res qui n’ont pas la foi ne cessent de me le dire, que le sujet qui accepte de prier pour son ennemi passe \u00e0 un autre stade de g\u00e9n\u00e9rosit\u00e9, qu’il se lib\u00e8re d\u00e9j\u00e0 en partie, qu’il s’agit d’un m\u00e9canisme de d\u00e9fense. Mais il y \u00a0a plus ! Ce n\u2019est qu\u2019apr\u00e8s que le sujet vient vous dire qu\u2019il a v\u00e9cu quelque chose de terrible\u2026 Ce n’est qu’apr\u00e8s qu’on peut faire la part du malin et de ses supp\u00f4ts.<\/p>\n

Parlez-nous de ces supp\u00f4ts…<\/em><\/p>\n

Alors l\u00e0, c’est difficile, car je ne me change jamais en policier pour obtenir des renseignements sur ceux qui sont susceptibles d’influencer les autres. Je ne confondrai jamais mon r\u00f4le de th\u00e9rapeute avec celui du journaliste ! Mais \u00e9videmment, \u00e0 force de s’occuper de ces questions, on est pris dans l’affaire. On me dira : \u00ab Ce sont des escrocs\u00a0\u00bb. Bien s\u00fbr, la \u00ab galette \u00bb ne perd pas ses droits, pas plus que les fameux envo\u00fbteurs ne perdent le nord. Si j’en crois quelques faits r\u00e9cents, \u00e7a fait tout de m\u00eame des paquets de millions… Le fait de trop croire \u00e0 la sorcellerie favorise son expansion. Je suis oblig\u00e9 de dire \u00e0 mes malades qu’ils se lib\u00e9reront en y croyant moins. Bien s\u00fbr, on les d\u00e9\u00e7oit terriblement quand on leur dit \u00e7a. Pourtant, il faut qu’ils reprennent leur personnalit\u00e9 en main, leur jugement, et disent avec moi : \u00ab est-ce certain\u00a0?\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Mais vous pensez tout de m\u00eame que certains ont le pouvoir de transmettre le mal consciemment ?<\/em><\/p>\n

Archi-consciemment. Mais attention, ceux-l\u00e0 ont des pouvoirs qui ne viennent pas d’eux-m\u00eames. Encore une fois, le P\u00e8re du mensonge est expert dans l’art de se faire nier, comme Baudelaire et d’autres l’ont dit. Les gens qui ont ce pouvoir savent tr\u00e8s bien o\u00f9 cela les conduit. Par exemple, je pense \u00e0 une femme, morte tr\u00e8s saintement, parce que, in extremis, des choses se sont produites, certainement dans le plan de Dieu. Elle avait \u00e9t\u00e9 d’une imprudence folle puisqu’elle s’\u00e9tait engag\u00e9e tr\u00e8s loin dans la voie du satanisme. Il y avait une sympathie profonde entre nous, sans \u00e9quivoque (elle avait pass\u00e9 soixante-dix ans), et un jour, je lui ai pos\u00e9 cette question : \u00ab Pensez-vous que vous aurez une joie en enfer ? \u00bb, car elle revendiquait d’aller en enfer. Je pr\u00e9cise qu’il ne s’agissait nullement d’une d\u00e9lirante, ni m\u00eame d’une hyst\u00e9rique. \u00ab Oui, me r\u00e9pondit-elle, nous aurons une joie immense, celle de pouvoir conjuguer notre haine contre l’autre ! \u00bb Voyez-vous, la haine est l\u00e0, \u00e0 la base : elle est, le ciment, la cit\u00e9 d’en-bas alors qu’au ciel, ce sera la communion des saints dans l’amour.<\/p>\n

L’orgueil ne joue-t-il pas un r\u00f4le aussi important que la haine ?<\/em><\/p>\n

C’est si vrai que celui qui s’attaque aux probl\u00e8mes d\u00e9moniaques et aux victimes de Satan se doit, et je ne dis pas que j’y arrive toujours, de s’installer dans une humilit\u00e9 totale, car il s’aper\u00e7oit qu’il est absolument d\u00e9pass\u00e9. Je me souviens d’un tr\u00e8s saint religieux qui me disait \u00ab Il n’y a que l’humilit\u00e9 que l’on puisse opposer \u00e0 celui qui est l’orgueil m\u00eame \u00bb. C’est un id\u00e9al pour moi, et \u00e7a va tr\u00e8s loin. M\u00eame sur le plan de la connaissance scientifique, voyez combien on peut \u00eatre facilement orgueilleux de ses connaissances, et dans un domaine justement o\u00f9 elles ne sont pas nombreuses. Et pourquoi ne sont-elles pas nombreuses ? Parce qu’on ne veut pas voir ! Et j’en reviens au passage de l’Evangile \u00ab Ils ont des yeux et ne voient pas \u00bb. Car si a priori vous niez Satan, comment voulez-vous comprendre ces probl\u00e8mes qui viennent de lui. Vous me direz, cher monsieur, vous n’avez jamais vu Satan ! Non, je ne l’ai pas vu, mais j’ai vu ses m\u00e9faits et parfois tr\u00e8s violents, et je n’\u00e9tais pas le seul t\u00e9moin. J’ai vu des choses extraordinaires ; on m’a demand\u00e9 de divulguer ces choses. J’ai toujours refus\u00e9.<\/p>\n

Pourquoi ? D’abord le secret professionnel, un super secret professionnel. D’autre part, certains \u00ab envo\u00fbt\u00e9s \u00bb sont mari\u00e9s, ont des conjoints qui ignorent leurs difficult\u00e9s, et je crois qu’il est n\u00e9cessaire qu’ils les ignorent. C’est d\u00e9licat, quand un mari vient vous dire \u00ab Comment soignez-vous donc ma femme ? Qu’est-ce qu’elle a au juste ? Certains de vos confr\u00e8res disent que c’est de l’hyst\u00e9rie ; mais \u00e7a ne s’arrange pas. \u00bb Le malheureux, s’il savait la r\u00e9alit\u00e9 ! Je pense qu’il y a des choses qu’il vaut mieux tenir cach\u00e9es si l’on ne veut pas favoriser l’action du Malin. J’ai demand\u00e9 un jour \u00e0 celui qui fut mon conseiller pendant trente ans, un p\u00e8re j\u00e9suite qui \u00e9tait un v\u00e9ritable saint : \u00ab Comment voyez-vous Satan ? \u00bb Il m’a r\u00e9pondu : \u00ab Mon cher ami, Satan est celui qui s\u00e9pare, celui qui oppose, celui qui fait battre, celui qui d\u00e9truit. \u00bb Ce fut pour moi tr\u00e8s r\u00e9v\u00e9lateur et je compris qu’en divulguant ces secrets, j’accentuerais pr\u00e9cis\u00e9ment cette s\u00e9paration entre la victime et ceux qui la touchent de pr\u00e8s.<\/p>\n

Croyez-vous que le \u00ab mal \u00bb ait une fonction d’\u00e9quilibre ?<\/em><\/p>\n

Vous voulez m’entra\u00eener dans l’histoire du mal… Vous savez, j’avais dix-sept ans \u2014 la p\u00e9riode difficile de l’adolescence \u2014 quand je me suis heurt\u00e9 \u00e0 ce probl\u00e8me. Je m’en suis tir\u00e9, comme beaucoup d’autres, par ce qui n’est peut-\u00eatre pas uniquement une pirouette. Je me suis dit \u00ab\u00a0Dieu est amour \u00bb ; quand on veut quelqu’un, on le veut libre, et il ne peut y avoir de libert\u00e9 sans choix, et comment y aurait-il choix s’il n’y avait pas le mal \u00e0 c\u00f4t\u00e9 du bien. C’est le type de raisonnement que je me suis fait et que j’utilise volontiers chez les jeunes r\u00e9volt\u00e9s qui viennent me consulter, et ils sont nombreux.<\/p>\n

Voyez-vous, l’histoire humaine, c’est tout le probl\u00e8me de notre libert\u00e9. Je suis de ceux qui croient que nous sommes tragiquement libres. C’est en cela que je ne suis pas freudien, et de loin. Je suis content de cet entretien, parce que le probl\u00e8me est grave, vous savez. Je parle en fonction de choses concr\u00e8tes que je suis avec certains pr\u00eatres et certains coll\u00e8gues qui peuvent avoir des vues diff\u00e9rentes des miennes. Mais, en pr\u00e9sence de cas graves, j’ai toujours tenu \u00e0 ce que tel ou tel de mes confr\u00e8res suive le sujet de fa\u00e7on \u00e0 avoir une optique diff\u00e9rente de la mienne. Bien que le m\u00e9canisme ne soit pas l’agent, quand on arrive \u00e0 modifier certains aspects pathologiques du probl\u00e8me, on peut au moins soulager certains troubles graves, aigus.<\/p>\n

Quelle id\u00e9e vous faites-vous de Satan ?<\/em><\/p>\n

Celle d’un organiste de talent qui improvise fort bien selon les registres qu’il a sous les doigts. Alors si, en termes d’organiste, vous modifiez les jeux, les aspects seront diff\u00e9rents. Satan ne peut rien par lui-m\u00eame ; il est oblig\u00e9 d’exploiter, de fa\u00e7on adroite, ce qu’il y a dans l’homme. C’est la diff\u00e9rence entre le surnaturel et le pra\u00e9ternaturel. Je suis rest\u00e9 tr\u00e8s fid\u00e8le \u00e0 ces vieilles distinctions. Le pra\u00e9ternaturel rejoint au fond le paranormal. Certains sorciers de talent sont experts dans l’art d’utiliser certaines forces qu’ils n’inventent pas, mais qu’ils amplifient de fa\u00e7on subtile.<\/p>\n

\u00c9cartez-vous l’utilisation de certaines drogues, dans les cas \u00ab d’ensorcellement \u00bb ?<\/em><\/p>\n

Bien s\u00fbr que non. Je vous parlerais d’abord des poss\u00e9d\u00e9s de Loudun. Il y a des biblioth\u00e8ques sur le sujet mais aucun livre ne parle des poisons \u00e0 cette \u00e9poque. Il faut bien voir que les malheureux avaient tous les jours leur petit bouillon de onze heures, qu’ils se tordaient dans des coliques qui \u00e9taient loin d’\u00eatre \u00e9motionnelles, et que le dernier jour on augmentait tout simplement la dose !… Actuellement, j’en connais qui ont \u00e9t\u00e9 sous l’emprise du L.S.D. et qui se sont mis \u00e0 d\u00e9railler \u00e0 plein tube avec des fantasmes formidables. Vous savez que j’\u00e9tais invit\u00e9 \u00e0 la Parapsychology Foundation les jours o\u00f9 on a exp\u00e9riment\u00e9 le L.S.D. J’ai encore les notes. Il est certain que l\u00e0, on arrive \u00e0 induire, \u00e0 provoquer les fantasmes les plus insidieux, \u00e0 manipuler les esprits. Vous voyez quelle exploitation on peut en faire dans certains milieux…<\/p>\n

Mais la v\u00e9rit\u00e9 de la sorcellerie est-elle r\u00e9ductible aux effets d’agents chimiques ou naturels ?…<\/em><\/p>\n

Pour moi, le mal est terriblement li\u00e9 \u00e0 l’esprit du mal qui est Satan. Ces agents ne sont que des forces au service du mal. Je ne peux arriver \u00e0 exclure mes id\u00e9es religieuses car je ne s\u00e9pare jamais le psychologique et le spirituel. Je pense que cela forme un tout. Il faut voir la formidable mont\u00e9e spirituelle que font certains apr\u00e8s des exp\u00e9riences sataniques. Si je vous disais \u00e7a remonte apr\u00e8s la guerre, que je connaissais une malheureuse qui donnait son corps \u00e0 des messes noires et qui allait tr\u00e8s loin, indiscutablement, sur la voie du mal. J’appris un jour de bonne source qu’elle initiait des enfants de dix \/ douze ans. \u00ab Si vous voulez des sensations fortes, lui dis-je, car elle ne manquait pas d’exp\u00e9rience, croyez-moi, adressez-vous \u00e0 de jeunes adultes qui vous donneraient des frissons plus agr\u00e9ables que ces gamins-l\u00e0. \u00bb Elle haussa les \u00e9paules. \u00ab Ne faites pas l’imb\u00e9cile, me r\u00e9pondit-elle ; je croyais que vous en connaissiez un bout sur la question. Vous devez bien savoir qu’en dehors de l’hostie, il n’y a que dans l’enfant qu’on puisse atteindre l’Autre. \u00bb L’Autre \u00e9tant le Seigneur. \u00c7a aussi, c’est tr\u00e8s th\u00e9ologique, et cette fille-l\u00e0 s’est si peu convertie qu’elle est devenue religieuse et qu’elle est morte tr\u00e8s saintement apr\u00e8s quinze ans de clo\u00eetre. Ce fameux sujet qu’on m’avait pr\u00e9sent\u00e9 comme une hyst\u00e9rique, une d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9e, etc., a fait sa synth\u00e8se dans le Seigneur et sous le soleil de la gr\u00e2ce avec une maturit\u00e9 profonde.<\/p>\n

Parce qu’elle avait eu cette exp\u00e9rience peut-\u00eatre ?<\/em><\/p>\n

Non, parce que l\u00e0, vous reviendriez \u00e0 cette id\u00e9e selon laquelle le Bien ne peut exister qu’en sortant du Mal ! Non ! Il est vrai que Dieu tire le Bien du Mal. Mais je ne crois pas qu’en niant le Bien, celui-ci soit renforc\u00e9. Je reconnais pourtant que celle-ci qui est morte saintement m’a beaucoup appris. J’ai des lettres superbes d’elle. Il faudrait peut-\u00eatre publier tout \u00e7a, mais comme je vous l’ai dit, je suis partisan de rester discret. L\u00e0 encore, il faut un \u00e9quilibre. Ne pas parler de ces choses, c’est faire le jeu du Malin, mais trop en parler, c’est l’aider consid\u00e9rablement. Tout d\u00e9pend de la fa\u00e7on dont on parle. Je reconnais qu’\u00e0 certains moments, je piaffe de rage et je me dis : \u00ab Sapristi, si les pr\u00eatres en parlaient, on n’en serait pas l\u00e0 ! \u00bb<\/p>\n

Jouez-vous quelque peu aujourd’hui le r\u00f4le de d\u00e9senvo\u00fbteur ?<\/em><\/p>\n

Le mot \u00ab d\u00e9senvo\u00fbteur \u00bb mis \u00e0 part, car je le trouve p\u00e9joratif, je vous r\u00e9pondrai oui. Je m’efforce, comme la plupart de mes confr\u00e8res (sinon ils auraient choisi un autre m\u00e9tier), d’\u00eatre un relais de la transmission du Bien. Je ne peux croire que le m\u00e9decin trouve uniquement sa signification \u00e0 poser une \u00e9tiquette sur le nombril de ses malades. Il est avant tout un th\u00e9rapeute, quoique Freud lui-m\u00eame nous ait dit qu’il ne se sentait pas du tout l’\u00e2me de quelqu’un qui veut soulager l’humanit\u00e9 souffrante. Il y a une chose qui m’insupporte, c’est quand on ironise sur ces probl\u00e8mes d’envo\u00fbtement en m\u00e9connaissant totalement la souffrance de ces gens. D\u00e9lirants ou non, ils souffrent et ils ont le droit \u00e0 notre respect et \u00e0 notre \u00e9coute.<\/p>\n

J’ai en ce moment trois sujets qui vivent sous l’emprise d\u00e9moniaque. Ils sont pris, broy\u00e9s dans des \u00e9tats terribles. Je me suis pench\u00e9 sur le probl\u00e8me des \u00ab mystiques de Satan \u00bb, parce que \u00e7a existe. Il y a l\u00e0 un immense orgueil qui favorise la r\u00e9volte, la haine de Dieu, laquelle est ponctu\u00e9e de blasph\u00e8mes et de profanations. Blasph\u00e8mes, je vous en fais gr\u00e2ce\u00a0; certains sont horribles… Je crois toujours avoir entendu le plus fort. Si je vous disais que, encore r\u00e9cemment, dans une lettre, j’en ai lu un \u00e9pouvantable… L\u00e0 encore, on se dit : \u00e7a d\u00e9passe l’homme. Profanations… Profanations d’hosties, h\u00e9las oui, et nombreuses ! Entre parenth\u00e8ses, c’est un bel acte de foi et souvent, comme catholique, je dis aux profanateurs : \u00ab Si je n’avais pas la foi, c’est vous qui me la donneriez, car vous croyez \u00e0 la pr\u00e9sence r\u00e9elle du Christ. \u00bb Profanations d’enfants dont je vous parlais tout \u00e0 l’heure. Profanations de choses saintes, de personnes saintes qu’on aime souiller, je dirais m\u00eame physiquement, qu’on aime salir. C’est horrible… Apr\u00e8s de telles profanations, il y a un \u00e9tat de d\u00e9sesp\u00e9rance qui s’installe, lequel relance, puisqu’il ne peut par suite de l’orgueil aboutir au remords, ce circuit infernal de haine. Alors l\u00e0, c’est effroyable. Vous comprenez que vouloir les r\u00e9duire \u00e0 une \u00e9tiquette, c’est manquer leur v\u00e9rit\u00e9.<\/p>\n

Croyez-vous que la sorcellerie progresse ?<\/em><\/p>\n

Je crois actuellement que la sorcellerie s’\u00e9tend. Moi, j’ai soixante-dix ans pass\u00e9s, et m’occupant activement de ces choses-l\u00e0 depuis vingt-cinq ans, je pense que le mal progresse terriblement. C’est certain. Plus on r\u00e9gresse sur le plan religieux, plus on devient superstitieux, m\u00eame et surtout si l’on s’en d\u00e9fend. Je crois que nous sommes sur une pente dangereuse. On me dit \u00ab Les jeunes gens n’ont pas la foi \u00bb ; c’est faux, absolument faux. Le vrai probl\u00e8me se situe sur un plan beaucoup plus profond et m\u00eame d\u00e9moniaque. Il y a des forces qui n’acceptent pas les exigences divines ; alors de l\u00e0 \u00e0 se laisser tromper directement ou indirectement par l’autre, il n’y a pas loin. Je vois de plus en plus de drames (le mot n’est pas trop fort) et \u00e7a me touche car il s’agit de gens qui souffrent. C’est un probl\u00e8me d’amour. Car, \u00ab face \u00e0 celui qui est amour \u00bb, nous dit saint Jean, il y a l’autre, et l’autre, c’est la haine. Je crois que nous sommes dans une \u00e8re de haine…<\/p>\n

Propos recueillis par Zeno Bianu<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Envo\u00fbtement, j’y crois, mais auto-envo\u00fbtement d’abord. Je leur dis \u00ab Si vous n’entreteniez pas vous-m\u00eame ce que vous \u00eates cens\u00e9 recevoir, vous pourriez commencer \u00e0 lever la t\u00eate et \u00e0 respirer. \u00bb Lorsqu’on leur fait comprendre cela, c’est consid\u00e9rable. Je pr\u00e9cise bien que l’auto-envo\u00fbtement fait partie du m\u00e9canisme, mais qu’il n’est pas la cause. Puis, j’essaie de les mettre dans un \u00e9tat auquel me poussent mes convictions catholiques. Comment vous expliquer la chose ? Dans les Evangiles, le Christ dit bien que l’on doit pardonner aux ennemis, qu’on doit prier pour eux. Lorsqu’il s’adresse \u00e0 ses ap\u00f4tres, il leur dit cette phrase myst\u00e9rieuse : \u00ab Quand vous entrez dans une maison, dites \u00ab\u00a0La paix soit avec vous\u00a0\u00bb. \u00bb Si cette paix n’est pas re\u00e7ue ou accept\u00e9e, elle reviendra donc sur votre t\u00eate. Je vois l\u00e0 une esp\u00e8ce de choc en retour b\u00e9n\u00e9fique pour les malades. 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