{"id":14935,"date":"2014-01-16T02:58:46","date_gmt":"2014-01-16T01:58:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=14935"},"modified":"2014-01-16T03:16:32","modified_gmt":"2014-01-16T02:16:32","slug":"lesprit-dans-la-matiere-entretien-jean-charon-et-christine-hardy","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lesprit-dans-la-matiere-entretien-jean-charon-et-christine-hardy\/","title":{"rendered":"L’Esprit dans la Mati\u00e8re, entretien Jean Charon et Christine Hardy"},"content":{"rendered":"

(Extrait de La science devant l’inconnu<\/em> par Christine Hardy. \u00c9dition Rocher 1983. Copyright Christine Hardy)<\/p>\n

Christine Hardy \u2014 Vous avez fait remarquer dans vos livres que les premiers tenants de la science rationnelle avaient eu une conscience spirituelle.<\/strong><\/p>\n

Jean Charon \u2014 En effet. Par exemple, on a voulu faire de Newton le pr\u00e9curseur du rationalisme. En fait, Newton n’\u00e9tait pas aussi rationaliste qu’on voudrait le faire croire : il a \u00e9crit autant sur l\u2019alchimie et sur le divin que sur l’optique et la gravitation.<\/p>\n

Ainsi, il distinguait deux sortes de lumi\u00e8res : la lumi\u00e8re ph\u00e9\u00adnom\u00e9nale qui faisait l’objet de son optique et la lumi\u00e8re nou\u00adm\u00e9nale qui devait jouer un r\u00f4le dans la pens\u00e9e et dans les ph\u00e9\u00adnom\u00e8nes du vivant, un r\u00f4le fondamental, donc. Or il est tr\u00e8s curieux de voir ce que l’on formule maintenant dans le cadre d’un rapprochement entre l’esprit et la physique : que pr\u00e9cis\u00e9\u00adment dans les particules qui sont porteuses d’esprit, c’est-\u00e0-dire les \u00e9lectrons, cet esprit lui-m\u00eame est port\u00e9 par la lumi\u00e8re. Les \u00e9lectrons que l’on \u00e9tudie en physique ont des caract\u00e9ristiques spirituelles, et cela parce qu’ils sont de v\u00e9ritables micro-univers, tout semblables \u00e0 notre immense univers, mais enfermant un espace et un temps particuliers o\u00f9 les ph\u00e9nom\u00e8nes \u00e9voluent en allant vers l’ordre, au lieu d’aller vers le d\u00e9sordre, comme c’est le cas dans notre univers observable.<\/p>\n

Les \u00e9lectrons sont comme des sph\u00e8res qui portent de la lumi\u00e8re, lumi\u00e8re qui n’\u00e9volue pas dans le m\u00eame cadre d’espace et de temps. Ce qui fait la diff\u00e9rence, c’est qu’alors que dans notre cadre d’espace et de temps, rien ne se m\u00e9morise et tout va vers le d\u00e9sordre, l\u00e0, au contraire, dans cette lumi\u00e8re, tout se m\u00e9morise ; et cette information m\u00e9moris\u00e9e est entra\u00een\u00e9e vers l’ordre. Et c’est pr\u00e9cis\u00e9ment ce qui fait notre esprit. Notre esprit a une m\u00e9moire, par cons\u00e9quent il m\u00e9morise l’information et il raisonne, c’est-\u00e0-dire qu’il entra\u00eene les informations qu’il a m\u00e9moris\u00e9es vers l’ordre.<\/p>\n

Comment peut-on observer cette lumi\u00e8re scientifiquement ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 \u00c9tant donn\u00e9 que c’est dans un espace invisible, on ne peut que la d\u00e9crire. On a l’espace visible, o\u00f9 la physique s’est d\u00e9velopp\u00e9e jusqu’ici, et on prolonge en quelque sorte cet espace visible vers l’espace invisible\u00a0\u2014 les math\u00e9matiques sont capables de cela \u2014 pour en pr\u00e9ciser les propri\u00e9t\u00e9s qui sont un espace et un temps tout \u00e0 fait diff\u00e9rents.<\/p>\n

Mais comment d\u00e9c\u00e8le-t-on cette lumi\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Eh bien il faut voir comment, il y a quelques ann\u00e9es, les astrophysiciens sont arriv\u00e9s \u00e0 cette conception d’un dedans invisible de notre univers. C’est avec le probl\u00e8me des trous noirs.<\/p>\n

Un trou noir, c’est ce qui arrive \u00e0 une \u00e9toile quand elle meurt. Elle se recroqueville sur elle-m\u00eame, parce qu’elle a br\u00fbl\u00e9 tout son combustible, puis elle devient de plus en plus dense, de plus en plus chaude, et quand elle arrive dans l’\u00e9tat final (Einstein nous l’avait d\u00e9j\u00e0 expliqu\u00e9, mais cela n’avait pas encore \u00e9t\u00e9 constat\u00e9), elle va v\u00e9ritablement crever l’espace ; cela veut dire qu’elle courbe tellement l’espace autour d’elle qu’elle le cr\u00e8ve, et qu’elle s’engouffre alors dans un autre espace. L’\u00e9toile est devenue tellement dense qu’elle n’est plus qu’une \u00e9toile de lumi\u00e8re ; mais elle devient si dense que, d’un coup, elle cr\u00e8ve l’espace et dispara\u00eet. Cela en soi ne serait pas tellement int\u00e9res\u00adsant si cette \u00e9toile se cachait dans une sorte de repli de l’espace. Mais cela n’est pas ainsi. On constate qu’elle est bien pass\u00e9e dans un autre espace, en ce sens que, dans cet autre espace, \u00e0 l’endroit o\u00f9 elle se cache, ce n’est plus le m\u00eame espace ni le m\u00eame temps.<\/p>\n

Les physiciens ont pu montrer que l’espace devient du temps et que le temps devient de l’espace. Il y a un \u00e9change des r\u00f4les de l’espace et du temps, une sorte de renversement. L’\u00e9toile est toujours l\u00e0, mais elle est de l’autre c\u00f4t\u00e9.<\/p>\n

On peut dire que l’\u00e9toile est alors une boule tr\u00e8s dense de feu ; mais tant que l’\u00e9toile \u00e9tait dans notre espace, la lumi\u00e8re se d\u00e9gradait. D\u00e8s qu’elle est pass\u00e9e de l’autre c\u00f4t\u00e9, elle est pra\u00adtiquement enferm\u00e9e dans un autre monde ; c’est toujours la m\u00eame lumi\u00e8re, mais une lumi\u00e8re plong\u00e9e dans un espace et un temps qui ont des propri\u00e9t\u00e9s diff\u00e9rentes.<\/p>\n

On ne peut donc actuellement capter aucun signal en provenance des trous noirs ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 On ne pourra jamais, \u00e9tant donn\u00e9 que ce sont deux mondes s\u00e9par\u00e9s. De m\u00eame que Val\u00e9ry disait : \u00ab je pourrai tour\u00adner dans un esprit, je ne verrai jamais un \u00e9tat d’\u00e2me \u00bb, on ne pourra jamais p\u00e9n\u00e9trer cet espace.<\/p>\n

Si les \u00e9lectrons de notre corps sont faits de cet autre espace-temps, \u00e0 l’int\u00e9rieur de nous on a d\u00e9j\u00e0 une porte de communication avec cet espace ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Non, ce n’est pas exactement ainsi que les choses se passent. Quand les physiciens ont d\u00e9couvert que l’espace et le temps \u00e9taient diff\u00e9rents dans les trous noirs cosmiques (remar\u00adquez, ils n’ont pas cherch\u00e9 \u00e0 faire de la philosophie), ils se sont dit : \u00ab Est-ce que certaines particules ne se pr\u00e9senteraient pas comme des micro-trous noirs ? \u00bb Pourquoi ? Il y a une particule qui a toujours intrigu\u00e9 les physiciens, c’est pr\u00e9cis\u00e9ment l’\u00e9lec\u00adtron, parce que l’\u00e9lectron a cette particularit\u00e9 d’avoir une masse, mais il est invisible.<\/p>\n

Quand, dans toutes les exp\u00e9riences, on fait intervenir des \u00e9lectrons, on est oblig\u00e9 de dire qu’ils se comportent comme des points math\u00e9matiques : ils n’ont pas de volume.<\/p>\n

C’est paradoxal : quelque chose qui a une masse, donc, qui semble exister, et qui est invisible. On pourrait se contenter de dire que c’est curieux. Il y avait une seconde r\u00e9ponse, c’\u00e9tait de dire : \u00ab Est-ce que cela ne serait pas comme un trou noir ? \u00bb On dit qu’il n’a pas de volume ; en r\u00e9alit\u00e9, c’est peut-\u00eatre parce que ce volume ne se loge pas dans notre espace observable, il se loge ailleurs, il est de l’autre c\u00f4t\u00e9.<\/p>\n

Cependant il a un effet dans les champs \u00e9lectromagn\u00e9tiques ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Il a un effet, mais un effet virtuel. C’est semblable \u00e0 la r\u00e9action que vous auriez avec un miroir. C’est-\u00e0-dire qu’il n’y a pas quelque chose qui se transporte de l’\u00e9lectron dans notre monde visible ; simplement, quelque chose peut changer dans le monde visible et, simultan\u00e9ment, quelque chose change dans le monde invisible. Il y a une sorte de compl\u00e9mentarit\u00e9 : \u00e7a change dans le visible \u00e0 condition que cela ait chang\u00e9 dans l’invi\u00adsible. Il y a des principes que les physiciens nomment de conser\u00advation qui expliquent que les choses aient lieu simultan\u00e9ment. C’est un des effets qui, justement, a ouvert la physique \u00e0 la t\u00e9l\u00e9\u00adpathie, si je puis dire, parce qu’\u00e0 ce moment-l\u00e0 c’est tout de suite le probl\u00e8me des transmissions \u00e0 distance, sans avoir quelque chose qui se transporte de l’un \u00e0 l’autre.<\/p>\n

C’est justement ce qui se passe avec l’\u00e9lectron. Vous n’avez rien qui sort de l’\u00e9lectron, c’est un effet de simultan\u00e9it\u00e9, et ce concept est entr\u00e9 dans la physique tout \u00e0 fait traditionnelle. Ce sont des interactions entre \u00e9lectrons que l’on est oblig\u00e9 d’appe\u00adler virtuelles, parce que rien de mat\u00e9riel ne se transporte de l’un \u00e0 l’autre. Ce sont des effets de miroir, des effets de compl\u00e9\u00admentarit\u00e9 : quelque chose bouge dans l’\u00e9lectron, alors quelque chose bougera aussi dans le monde observable.<\/p>\n

Einstein s’\u00e9tait-il d\u00e9j\u00e0 pos\u00e9 ces questions ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Einstein n’\u00e9tait pas partisan des effets de transmis\u00adsion \u00e0 distance, c’\u00e9tait trop t\u00f4t, si vous voulez, mais dans le para\u00addoxe Einstein, Podolski et Rosen, il avait justement montr\u00e9 qu’il y avait un paradoxe. Ce paradoxe ne peut \u00eatre r\u00e9solu d’une fa\u00e7on acceptable que si pr\u00e9cis\u00e9ment il existe des transports \u00e0 distance et instantan\u00e9s, donc une simultan\u00e9it\u00e9.<\/p>\n

Alors \u00e9videmment cela ouvre la porte \u00e0 l’astrologie ; on se demande comment concevoir que l’on soit influenc\u00e9 par Sirius, par exemple. Si c’est quelque chose qui est transport\u00e9 de Sirius \u00e0 vous, cela mettrait des milliers d’ann\u00e9es, c’est impensable. Si, au contraire, c’est quelque chose qui peut se transporter \u00e0 distance et instantan\u00e9ment, on con\u00e7oit qu’une conjonction cos\u00admique quelconque puisse avoir un effet sur vous. Cela ouvre de nouveaux horizons.<\/p>\n

Je suis d’accord sur la simultan\u00e9it\u00e9, mais comme l’espace-temps envisag\u00e9 est diff\u00e9rent, ne pourrait-on faire inter\u00advenir une vitesse qui d\u00e9passe celle de la lumi\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Il faut bien distinguer qu’il y a deux espaces-temps diff\u00e9rents \u2014 c’est cela que les physiciens ont montr\u00e9 \u2014 il y a un espace-temps des ph\u00e9nom\u00e8nes mat\u00e9riels observables, celui-l\u00e0 existe toujours, et il y a un espace-temps tout nouveau qu’il faut bien appeler l’espace-temps de l’esprit. C’est pour cela que l’es\u00adprit est rentr\u00e9 dans la physique. C’est parce que l’on d\u00e9couvre tout d’un coup qu’il y a un espace-temps dont les caract\u00e9risti\u00adques sont celles de notre esprit. Donc on ne peut plus le chasser. L’esprit est dans le laboratoire.<\/p>\n

Et cet espace-temps de l’esprit, on le rencontre dans les \u00e9ons, c’est-\u00e0-dire dans les \u00e9lectrons, et dans les trous noirs ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui, mais on n’est pas directement concern\u00e9 pour l’ins\u00adtant par les trous noirs ; on n’est pas fait avec des trous noirs, mais avec des micro-trous noirs qui sont les \u00e9lectrons.<\/p>\n

Et si, dans ces micro-trous noirs, la vitesse \u00e9tait plus rapide que celle de la lumi\u00e8re ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 A l’int\u00e9rieur des structures des micro-trous noirs, il n’y a rien qui aille plus vite que la lumi\u00e8re, mais c’est lors de la communication de l’int\u00e9rieur d’un trou noir vers le monde visible qu’il peut y avoir des effets simultan\u00e9s \u00e0 distance. Oui, d’une certaine mani\u00e8re, d’ailleurs, je n’avais pas pens\u00e9 \u00e0 cela, mais c’est vrai que c’est quelque chose qui, du point de vue astrologique, pourrait avoir une certaine importance.<\/p>\n

Quand je dis : on n’est pas concern\u00e9 par les trous noirs, ce n’est pas exact parce qu’un trou noir cosmique, c’est finalement un gros \u00e9lectron. Il peut donc contenir quelque chose qui, a l’\u00e9chelle cosmique, est une sorte de conscience cosmique ; si vous voulez, quelque chose agissant sur notre conscience \u00e9lec\u00adtronique. Et alors l\u00e0, effectivement, je suis d’accord finalement, il pourrait y avoir des transmissions directes et instantan\u00e9es d’une sorte de conscience cosmique \u00e0 notre conscience propre. Mais, vous voyez, ce n’est pas une transmission par quelque chose qui se transporte, c’est une transmission miroir, ins\u00adtantan\u00e9e.<\/p>\n

Quand la science dit que la vitesse de la lumi\u00e8re ne peut pas \u00eatre d\u00e9pass\u00e9e, c’est dans le cadre de notre espace-temps avec ses lois propres…<\/strong><\/p>\n

J.C. Dans le cadre de l’espace-temps observable…<\/p>\n

Donc, de l’autre c\u00f4t\u00e9, cette impossibilit\u00e9 n’est peut-\u00eatre plus valable.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Vous savez, les trous noirs, comme les \u00e9lectrons, ce sont des univers ou des micro-univers, ils sont ferm\u00e9s. Donc, m\u00eame si \u00e0 l’int\u00e9rieur du trou noir il y avait des ph\u00e9nom\u00e8nes circulant \u00e0 une vitesse plus grande que celle de la lumi\u00e8re, eh bien, tant que cela ne vient pas jusqu’\u00e0 nous, cela ne nous concerne pas.<\/p>\n

Pour en revenir \u00e0 l’\u00e9lectron, vous avez dit que c’\u00e9tait une particule qui \u00e9tait tr\u00e8s diff\u00e9rente parce qu’elle durait \u00e9ternellement.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 En fait, il n’y a que deux particules stables. C’est d’abord les constituants de l’atome ou nucl\u00e9ons (protons ou neu\u00adtrons) qui sont comme des boules de billard et sont vraiment de la mati\u00e8re brute ; puis il y a les \u00e9lectrons. Il n’y a que ces deux types de particules.<\/p>\n

L’\u00e9lectron, ainsi que les nucl\u00e9ons, sont des particules \u00e9ter\u00adnelles, mais alors que les unes sont des particules du genre boule de billard (ce que l’on pourrait appeler vraiment la mati\u00e8re traditionnelle), l’autre, au contraire, est porteuse d’esprit et vit \u00e9ternellement aussi.<\/p>\n

Tandis que les unes mat\u00e9rialisent le d\u00e9sordre et sont dans le visible, l’autre est compl\u00e8tement plong\u00e9e dans l’invisible et, au contraire, va continuellement accro\u00eetre son niveau de conscience.<\/p>\n

Les physiciens ne disent pas niveau de conscience, ils parlent d’entropie croissante, soit de d\u00e9sordre croissant pour les pre\u00admi\u00e8res, et de n\u00e9guentropie croissante ou entropie n\u00e9gative croissante pour la seconde.<\/p>\n

Ainsi il y a un monde n\u00e9guentropique, qui va toujours vers l’ordre et, \u00e0 c\u00f4t\u00e9, un monde entropique ; donc un monde de l’in\u00advisible qui a un niveau de conscience croissant, et un monde du visible. On reprend toute la terminologie \u00e9sot\u00e9rique traditionnelle, le visible \u2014 l’invisible, si je puis dire.<\/p>\n

Cet invisible nous p\u00e9n\u00e8tre totalement, puisqu’on est constitu\u00e9 de ces \u00e9ons…<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 C’est plus que de nous p\u00e9n\u00e9trer. Vous \u00eates \u00ab cela \u00bb, parce que vous prenez conscience de quoi ? : votre esprit, tout le monde ext\u00e9rieur, vous l’avez \u00e0 travers votre pens\u00e9e. Par cons\u00e9\u00adquent, vous \u00eates actuellement, en tant qu’esprit, en tant que vous me voyez, vous \u00eates cela, vous \u00eates ce monde invisible.<\/p>\n

Mais est-ce que je peux dire, par exemple, que je suis une somme de micro-trous noirs ! ! ! <\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 On pourrait dire aussi que vous \u00eates une somme de milliards de neurones ! \u2026<\/p>\n

On est donc sur deux plans \u00e0 la fois. On est sur le plan visible, qui appara\u00eet comme le corps, et on est aussi sur ce plan invisible, fait de ces millions de micro-trous noirs.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui ; vous pourriez comparer cela \u00e0 un orchestre. On peut dire que ce sont des bonshommes de mati\u00e8re qui sont l\u00e0 et ont donc une repr\u00e9sentation mat\u00e9rielle, et il y a \u00e9galement la symphonie qu’ils jouent tous ensemble, qui a une certaine unit\u00e9, qu’on ne peut pas localiser, et qui traduit leur esprit. Vous choisissez d’\u00eatre la symphonie, c’est-\u00e0-dire plus que des pions qui constituent l’orchestre. Avec votre esprit, vous \u00eates la symphonie.<\/p>\n

Vous avez dit que la science laissait la porte ouverte \u00e0 l’esprit, qu’elle se rapprochait des sagesses antiques et que cela pouvait r\u00e9volutionner la pens\u00e9e.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Je pense que ce fait doit modifier compl\u00e8tement la relation de notre esprit avec le monde, avec ce que nous sommes. Nous ne pouvons plus nous consid\u00e9rer comme un \u00eatre entre naissance et mort, c’est-\u00e0-dire sans aventure.<\/p>\n

\u00c0 l’\u00e9chelle cosmique, notre vie ne veut rien dire. Si elle se limite \u00e0 quelques ann\u00e9es, elle est d\u00e9solidaris\u00e9e de l’univers. Tan\u00addis que l\u00e0, brusquement, elle est harmonis\u00e9e avec l’univers. La premi\u00e8re attitude qui est de nous placer uniquement entre notre naissance et notre mort tend \u00e0 nous d\u00e9tacher de l’univers et nous pousse \u00e0 nous tourner de plus en plus vers la culture. La culture est un \u00e9difice artificiel et temporaire, changeant d’une r\u00e9gion \u00e0 l’autre, d’une \u00e9poque \u00e0 une autre ; elle n’a rien \u00e0 voir avec l’\u00e9volution de tout l’univers et n’en constitue pas l’essen\u00adtiel. Or, si vous limitez votre \u00eatre \u00e0 la dur\u00e9e de la vie terrestre, vous \u00eates oblig\u00e9 de vous tourner vers la culture, car elle consti\u00adtue alors l’essentiel de votre \u00eatre au monde. Mais d\u00e8s que vous prenez conscience du fait que vous avez des racines dans le pass\u00e9 et que vous avez commenc\u00e9 \u00e0 vivre, finalement, vous-m\u00eame, il y a des millions d’ann\u00e9es, et que vous allez poursuivre cette aventure spirituelle du monde, vous-m\u00eame, apr\u00e8s votre mort, \u00e9videmment, cela ouvre votre relation avec le monde. C’est quel\u00adque chose de tr\u00e8s diff\u00e9rent. Moi je pense qu’ainsi on est oblig\u00e9 de se sentir solidaire du monde. Tous ces mouvements, \u00e9cologi\u00adques, par exemple, expriment des efforts spontan\u00e9s pour se relier avec le monde et avec la nature.<\/p>\n

D’ailleurs on sent intuitivement cet accord profond avec toute l’histoire de l’univers. On sent notre \u00e9ternit\u00e9.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui, absolument. On fait porter souvent par les reli\u00adgions ce sentiment d’\u00e9ternit\u00e9 mais en r\u00e9alit\u00e9 on devrait le sentir en nous ; en fait, on le sent en nous et c’est pour cela qu’on le transporte dans la religion.<\/p>\n

Le fait que cette reconnaissance de l’esprit appa\u00adraisse dans la science va donc apporter un accroissement de conscience extraordinaire au niveau collectif !<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Cela ne peut \u00eatre que b\u00e9n\u00e9fique. Tout ce qui se rat\u00adtache \u00e0 la connaissance de ce que nous sommes, de notre esprit (la tradition par exemple), va se fondre dans un langage qui est celui de la science. Il est certainement moins profond que le langage intuitif, et le langage traditionnel et \u00e9sot\u00e9rique, mais il a l’avantage d’\u00eatre inter-communicable et cela peut faire progres\u00adser les choses tr\u00e8s vite.<\/p>\n

Lorsqu’une civilisation, dans ce qu’elle a de collec\u00adtif, commence \u00e0 \u00e9tudier les particules, est-ce qu’elle a une interaction avec ce qu’elle \u00e9tudie, je veux dire <\/strong>\u2013 <\/strong>est-ce que la conscience que le savant porte sur les particules introduit un changement dans ces particules ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Forc\u00e9ment, puisque finalement le regard que le savant porte sur les particules, c’est un regard qu’il porte sur lui-m\u00eame, de toute mani\u00e8re. Puisque ce que nous emmagasinons, en tant qu’\u00eatre connaissant, p\u00e9n\u00e8tre et vient s’ajouter au potentiel spi\u00adrituel que nous avons d\u00e9j\u00e0 en nous.<\/p>\n

C’est-\u00e0-dire que l’on augmente d’une certaine mani\u00e8re notre propre niveau de conscience, ou le niveau de conscience, d’une fa\u00e7on g\u00e9n\u00e9rale, des particules qui portent notre esprit. De sorte que c’est enrichissant. Alors il peut y avoir ce qu’on appelle des \u00e9mergences ; Teilhard insistait beaucoup sur le fait que cela fonctionne par seuils. Comme dans votre propre exp\u00e9rience : vous avez l’impression de stagner, puis, tout d’un coup, vous passez un seuil : cela, c’est une \u00e9mergence. C’est aussi ce que t\u00e9moignent les sages : d’un seul coup, ils sont autres.<\/p>\n

Il semble que le seuil qui est en train d’\u00eatre franchi soit de nature collective. Ce n’est plus seulement une personna\u00adlit\u00e9 qui d\u00e9couvre sa relation profonde au monde ; on a l’impres\u00adsion que c’est l’humanit\u00e9 enti\u00e8re qui va passer ce seuil.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui, sans aucun doute. C’est un \u00e9veil qui pourra aller en se g\u00e9n\u00e9ralisant tr\u00e8s tr\u00e8s vite. Comme on le sent aux \u00c9tats-Unis, il y a une \u00e9mergence collective de l’humanit\u00e9, mais il ne faut pas oublier que lorsque l’on parle de l’humanit\u00e9, on parle en g\u00e9n\u00e9ral de notre terre seulement, alors qu’il faut replacer ce probl\u00e8me spirituel dans le contexte de l’univers ; parce que nous appartenons \u00e0 l’univers, nous sommes reli\u00e9s \u00e0 l’univers. C’est ce que nous dit l’astrologie, par exemple.<\/p>\n

Les sages avaient pr\u00e9vu qu’\u00e0 l’\u00e9poque actuelle, il se passerait un changement extraordinaire dans la conscience, mais aussi des catastrophes. Or si l’on pense que les astres peu\u00advent nous influencer et si, du fait de notre interaction avec eux, une variation en eux produit une variation en nous, on peut alors en d\u00e9duire qu’un \u00e9veil de conscience dans l’humanit\u00e9 puisse provoquer un changement dans la mati\u00e8re.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Il y a un point sur lequel j’aimerais revenir. Il y a une id\u00e9e que vous m’avez apport\u00e9e qui, finalement, est int\u00e9ressante et qui m\u00e9riterait qu’on y r\u00e9fl\u00e9chisse : les trous noirs, c’est, au niveau cosmique, quelque chose comme les micro-trous noirs qui portent notre esprit. Et dans toutes les galaxies, vous avez sans aucun doute beaucoup de trous noirs. Mais si ceux-l\u00e0 \u00e9taient devenus potentiellement des sortes de centres de spiritualit\u00e9 cos\u00admique, si je puis dire \u2014 vous voyez ce que je veux dire, l\u00e0, je r\u00eave un peu, mais c’est vous qui me faites r\u00eaver \u2014 \u00e0 ce moment-l\u00e0, notre relation au monde cosmique s’effectuerait par l’interm\u00e9diaire de ces sortes de relais spirituels. On ne peut pas les appeler autrement puisqu’ils ont la m\u00eame structure que notre esprit. De m\u00eame que lorsque je parle avec vous, ce sont nos \u00e9lec\u00adtrons qui communiquent, finalement, et ainsi l’\u00e9change peut avoir lieu.<\/p>\n

Mais il y a une communication qui pourrait \u00eatre beaucoup plus silencieuse, et beaucoup plus lointaine aussi, qui serait notre relation au monde sur le plan spirituel, par ces sortes de relais que seraient les macro-trous noirs. On m’a souvent pos\u00e9 la ques\u00adtion : \u00ab Mais alors, les trous noirs, ce sont aussi des struc\u00adtures spirituelles, puisqu’ils ont la m\u00eame structure que les \u00e9lec\u00adtrons ? \u00bb On me demandait aussi : \u00ab Comment est-ce possible que les trous noirs, qui sont des \u00e9toiles, soient aussi des structures spirituelles ? \u00bb Mais ce que je r\u00e9pondrai maintenant (en tout cas il faudrait r\u00e9fl\u00e9chir en retournant le probl\u00e8me), au lieu de dire : non, ce n’est pas possible parce que nous ne sommes pas faits de trous noirs, de toutes fa\u00e7ons, je dirai : en fait, oui, il peut y avoir \u00e0 l’\u00e9chelle cosmique des sortes de relais spirituels, ou des \u00e9metteurs spirituels. Ce qui redonne une assise \u00e0 la r\u00e9flexion astrologique, parce qu’\u00e0 ce moment-l\u00e0, nous sommes vraiment reli\u00e9 \u00e0 tout le cosmos.<\/p>\n

Je r\u00eave un petit peu, mais enfin, c’est tr\u00e8s exaltant de pou\u00advoir r\u00eaver de temps en temps.<\/p>\n

On pourrait donc trouver des \u00e9toiles qui ne seraient pas dans notre espace-temps, et qui seraient pour nous invisibles ?<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui, il faudrait comprendre cela dans le sens o\u00f9 ce ne sont pas les \u00e9toiles visibles qui sont importantes. Par exem\u00adple, la constellation du Cygne, ce n’est pas ce qu’on en voit seu\u00adlement, c’est pr\u00e9cis\u00e9ment parce que dans la constellation du Cygne il y a des trous noirs (c’est justement l\u00e0 qu’on en a trouv\u00e9) que la communication serait possible par leur interm\u00e9diaire. Ces trous noirs fonctionneraient comme des relais, comme des phares, si vous voulez. Par ces relais, on peut concevoir que quelque chose puisse se transmettre et qu’on puisse en \u00eatre influenc\u00e9. Je crois que le monde est beaucoup plus compliqu\u00e9 que tout ce que l’on peut imaginer.<\/p>\n

Il me semble que tout ce qui est visible est sur un certain plan de vibrations, dans un espace-temps particulier. Et tout ce qui nous est invisible, ce peut \u00eatre plusieurs espaces-temps, d’innombrables espaces-temps diff\u00e9rents.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 De toute fa\u00e7on, ce sont des mondes s\u00e9par\u00e9s…<\/p>\n

Et les consciences \u00e0 ce moment-l\u00e0 sont diff\u00e9rentes dans ces diff\u00e9rents espaces-temps.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui. C’est aussi une chose sur laquelle il faudrait insister ; quand je dis que l’espace ici est doubl\u00e9 d’un autre espace o\u00f9 l’espace et le temps \u00e9changent leurs r\u00f4les, cela veut dire que ce sont des petits mondes, des micro-mondes qui se cr\u00e9ent comme des bulles dans un ballon rouge. Il se forme comme des protub\u00e9rances au sein desquelles l’espace et le temps s’inversent. Et chaque bulle est alors un monde s\u00e9par\u00e9. Ce sont des petits mondes pensants, mais s\u00e9par\u00e9s, qui communiquent \u00e9ventuellement par des relations instantan\u00e9es… voyez-vous… mais ce n’est pas l’espace du ballon entier qui est globalement un espace et un temps s\u00e9par\u00e9, ce sont les protub\u00e9rances.<\/p>\n

Ils ne sont peut-\u00eatre pas s\u00e9par\u00e9s en tant que mondes. <\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Ils ne sont pas s\u00e9par\u00e9s dans le sens o\u00f9 justement ils peuvent communiquer par ces relations instantan\u00e9es.<\/p>\n

Je prends un exemple. Je r\u00eave pendant une minute. Si je me d\u00e9place dans un autre espace-temps, cette minute peut devenir une journ\u00e9e de cet espace-temps ; admettons que je perde cette conscience pendant une minute, ou m\u00eame une seconde, dans ma continuit\u00e9 de vie, je n’ai pas per\u00e7u qu’il y avait une discontinuit\u00e9, mais dans cette seconde, j’ai v\u00e9cu un temps relativement long dans un autre espace-temps. Il est possible que du point de vue de l’espace ce soit pareil que du point de vue du temps ; c’est-\u00e0-dire que de l’autre c\u00f4t\u00e9, si l’espace n’est pas pareil, il puisse \u00eatre une continuit\u00e9 qui ne soit pas coup\u00e9e, ou coup\u00e9e de fa\u00e7on si infime qu’on ne la ressente pas. Et que cela ait une apparence de continuit\u00e9, comme nous avons nous-m\u00eames cette apparence de continuit\u00e9 : nous n’avons pas l’impression d’\u00eatre discontinus, alors que nous le sommes sans arr\u00eat.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui, c’est possible… Je vois ce que vous voulez dire. Pour le temps, en tout cas, je suis tout \u00e0 fait d’accord pour admettre que, dans une seconde de votre dur\u00e9e propre, il puisse se passer dans un autre espace-temps une dur\u00e9e tr\u00e8s diff\u00e9rente. D’ailleurs, c’est ce qu’on voit quand on d\u00e9veloppe le mod\u00e8le de l’\u00e9lectron, qui a un temps diff\u00e9rent.<\/p>\n

Ainsi, si on a l’impression d’une continuit\u00e9 dans le corps physique, il est possible que ce soit un effet qui se passe dans notre espace-temps, et que la plus grande part de notre conscience soit de l’autre c\u00f4t\u00e9, dans un autre espace-temps tout aussi continu.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 De toute fa\u00e7on, vous savez, le monde est toujours une repr\u00e9sentation. Je dis toujours : le monde n’est pas, il est ce qu’on pense de lui.<\/p>\n

On ne peut pas dire : les choses sont comme cela. Vous dites : il y a une continuit\u00e9. Oui, d’accord. Mais cela d\u00e9pend, car le monde est une repr\u00e9sentation. Dans l’absolu, je ne sais pas ce que c’est que le monde. On peut certainement le repr\u00e9senter comme cela, on peut trouver des arguments… Je vois tr\u00e8s bien l’image de vivre beaucoup plus longtemps pendant une fraction de seconde ; cela me para\u00eet tr\u00e8s clair. Il peut aussi ne pas y avoir de s\u00e9paration dans l’espace, et qu’il y ait alors une certaine continuit\u00e9… Quoique je le voie moins clairement. Tout ceci demande encore beaucoup de r\u00e9flexion.<\/p>\n

Oui, c’est certain. Et pensez-vous possible un rappro\u00adchement entre la science et l’\u00e9sot\u00e9risme, puisqu’on voit la science se rapprocher de l’\u00e9sot\u00e9risme et les \u00e9sot\u00e9ristes se tourner aussi vers la science. Il y a l\u00e0 un essai de compr\u00e9hension des deux c\u00f4t\u00e9s.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Ces deux mouvements devraient fructifier mutuelle\u00adment. Sans doute, l’\u00e9sot\u00e9risme peut apprendre beaucoup de la science actuellement, surtout si la science veut bien s’ouvrir \u00e0 l’\u00e9sot\u00e9risme. Car je crois aussi que la science peut apprendre beaucoup de l’\u00e9sot\u00e9risme ; d’ailleurs Capra, qui est un copain et un grand physicien, a montr\u00e9 d’une fa\u00e7on remarquable dans son livre le Tao de la physique<\/em> comment la science pouvait apprendre de la sagesse antique.<\/p>\n

J’ai lu dans une revue un article tournant en d\u00e9ri\u00adsion ce qui avait \u00e9t\u00e9 d\u00e9battu au colloque de Cordoue et sapant tout ce courant de pens\u00e9e, refusant ainsi ce rapprochement de la science et de l’esprit.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 C’est d’autant plus stupide qu’il y avait l\u00e0 plusieurs prix Nobel.<\/p>\n

Certains scientifiques refusent m\u00eame l’id\u00e9e qu’il va y avoir un rassemblement de plan\u00e8tes en 83-84. Or, ce sont des donn\u00e9es astronomiques.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Ce sont des gens que j’appelle \u00ab les hommes en noir\u00a0\u00bb parce qu’ils ne sont pas gais. Simplement, ils restent tr\u00e8s struc\u00adtur\u00e9s, tr\u00e8s retardataires. C’est ce qui subsiste d’une \u00e9poque pas tr\u00e8s lointaine du tout, o\u00f9 la science \u00e9tait compl\u00e8tement ferm\u00e9e, et o\u00f9 l’esprit \u00e9tait tabou.<\/p>\n

De nombreuses personnes s’appuient sur la science telle qu’elle a \u00e9t\u00e9 pour refuser tout ce qui peut \u00eatre parapsycho\u00adlogique ou \u00e9sot\u00e9rique, et elles ne s’aper\u00e7oivent pas que la science a d\u00e9j\u00e0 chang\u00e9 de visage.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Elles ne sont m\u00eame pas au courant et elles ne veulent rien voir. Elles ferment les yeux parce que cela les d\u00e9range ter\u00adriblement et que cela bouscule tous leurs pr\u00e9jug\u00e9s. Et les gens, vous savez, aiment bien leur confort et leurs pr\u00e9jug\u00e9s.<\/p>\n

Les scientifiques se croient toujours tr\u00e8s avertis, ils croient tout savoir, et surtout, ils croient que tout ce qu’ils savent, cela peut \u00eatre pris comme parole d’\u00e9vangile…<\/p>\n

Et que cela contient toute la science future…<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Ce qui est totalement ridicule. Comme si le monde allait s’arr\u00eater demain, alors que nous avons encore des millions d’ann\u00e9es \u00e0 vivre.<\/p>\n

C’est comme s’ils ne voyaient pas tout ce qu’on a d\u00e9couvert en vingt ou trente ans.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Bien s\u00fbr ! Alors c’est \u00e9videmment une attitude stu\u00adpide \u00e0 mon avis. Mais tout cela est en train de changer et c’est cela l’important.<\/p>\n

Aux U.S.A., il y a une ouverture sur tous ces probl\u00e8mes-l\u00e0. Ce qui fait que vous trouverez tr\u00e8s peu de scientifiques qui ne soient pas int\u00e9ress\u00e9s. On ne peut pas s’attendre \u00e0 ce que tous se dirigent vers ces recherches, mais disons qu’ils ne sont plus ferm\u00e9s. Ils \u00e9coutent d’une oreille attentive, ils ne contredisent pas syst\u00e9\u00admatiquement et ils sont pr\u00eats \u00e0 introduire des probl\u00e8mes ayant des aspects spirituels dans leurs propres recherches scientifiques.<\/p>\n

De toute mani\u00e8re, je pense qu’il va sortir d’ici peu de temps des choses absolument irr\u00e9vocables l\u00e0-dessus.<\/p>\n

Le groupe avec lequel je travaille va publier des preuves. Il faut jouer avec le langage des scientifiques. Ils veulent des preuves.<\/p>\n

On con\u00e7oit d’ailleurs qu’ils demandent des preuves. Si vraiment notre esprit est port\u00e9 par les \u00e9lectrons, si on n’avait plus aucun doute l\u00e0-dessus, cela changerait du jour au lendemain toute la r\u00e9flexion de la plan\u00e8te sur ce que nous sommes.<\/p>\n

Quels sont les principaux tenants de cette ouverture de l’esprit aux USA ? la gnose de Princeton ?<\/strong><\/p>\n

J.C. La gnose de Princeton n’est pas un mouvement organis\u00e9. C’est justement une id\u00e9e qui a comme base sous-jacente une ouverture spirituelle, mais qui est aussi le fait que l’on res\u00adsente notre entr\u00e9e dans un Nouvel Age.<\/p>\n

D’ailleurs, du point de vue cosmique, on quitte l’\u00e8re des Pois\u00adsons pour entrer dans celle du Verseau. Moi, je suis des Pois\u00adsons, je regrette, car mon heure est en train de sombrer. Mais enfin, c’est toujours le pr\u00e9c\u00e9dent qui participe \u00e0 l’av\u00e8nement du suivant !<\/p>\n

M\u00eame sans accepter l’id\u00e9e de la nouvelle \u00e8re du Ver\u00adseau, qui vient de la pr\u00e9cession des \u00e9quinoxes et donc a un fon\u00addement scientifique, on peut sentir l’acc\u00e9l\u00e9ration de la pens\u00e9e et de la conscience.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui, s\u00fbrement. Aux USA, il y a ce sentiment d’un Nou\u00advel Age qui d\u00e9marre. L\u00e0-bas, cela se sent beaucoup plus encore, mais alors partout. Le nombre de r\u00e9unions autour de ces sujets-l\u00e0 !… \u00c7a bouge, \u00e7a bouillonne, c’est incroyable, \u00e7a va tr\u00e8s vite.<\/p>\n

Je suis persuad\u00e9 que cela va changer. Oui, cela va absolument changer. Et il ne faut pas dire que cela est en contradiction avec l’\u00e9volution de la technologie, parce que les ordinateurs, par exemple, ont un r\u00f4le \u00e0 jouer dans tout cela.<\/p>\n

Je dis souvent que les ordinateurs, c’est l’humanit\u00e9 qui est en train de mettre en place son syst\u00e8me nerveux. C’est l’id\u00e9e qu’il y a une sorte de symbiose du corps de l’humanit\u00e9 comme un tout.<\/p>\n

Exactement. On le voit avec les <\/strong>masse-media<\/strong>, les communications…<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014- Tout \u00e0 fait ! Les transports, aussi, qui s’acc\u00e9l\u00e8rent. On voit que quelque chose est en gestation, qui se forme.<\/p>\n

En effet, c’est comme une conscience synth\u00e9tique, comme un \u00eatre entier ; les gens se sentent \u00ab de l’humanit\u00e9\u00a0\u00bb.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 C’est bien \u00e7a. Mais pour qu’il prenne vie, c’est l\u00e0 qu’il faudrait une sorte d’\u00e9mergence, car, en r\u00e9alit\u00e9, il ne prend pas encore vie, ce corps. Actuellement, c’est encore compl\u00e8te\u00adment disparate, s\u00e9par\u00e9, tirant d’un c\u00f4t\u00e9 et de l’autre. Mais d’un seul coup, il peut y avoir une sorte d’\u00e9mergence, comme une structure rest\u00e9e inerte et qui, soudain, se met en mouvement. Il suffit de cr\u00e9er l’ambiance ; c’est ce que l’on peut voir dans une cellule vivante, par exemple : une cellule vivante, aussi petite soit-elle, agit comme si elle poss\u00e9dait une sorte de libert\u00e9.<\/p>\n

Elle participe au tout et le tout agit sur elle. Il y a participe au tout et le tout agit sur elle. Il y a vraiment une communi\u00adcation. Mais retirez cette particule et posez-la sur la table \u00e0 c\u00f4t\u00e9, imm\u00e9diatement elle devient inerte, il n’y a plus de vivant.<\/p>\n

Pour nous, c’est la m\u00eame chose. Actuellement, on n’a pas pris vie, en tant qu’humanit\u00e9. On est encore ce que je pourrais comparer \u00e0 de la mati\u00e8re inerte : mais, tout d’un coup, on peut avoir une sorte de cadre, voyez-vous, qui brusquement va nous donner vie. C’est cela qui, je pense, peut se produire en chan\u00adgeant tout. C’est tr\u00e8s important pour le futur.<\/p>\n

Dans la psychanalyse, Jung a mis en \u00e9vidence les relations entre inconscients, mais il est possible qu’il y ait des relations entre supraconscients aussi.<\/strong><\/p>\n

Vous avez mis en lumi\u00e8re les relations entre \u00e9ons, ne pour\u00adraient-elles pas cr\u00e9er un \u00e9norme corps de conscience qui serait diffus sur toute l’humanit\u00e9 ? On pourrait envisager cela, m\u00eame au niveau des \u00e9changes d’informations entre \u00e9ons.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Pr\u00e9cisez ce que vous appelez le supraconscient.<\/p>\n

Une conscience qui ne serait pas uniquement personnelle, et qui contiendrait, outre les caract\u00e9ristiques de l’inconscient, une d\u00e9termination et une connaissance plus gran\u00addes que celles de notre conscient.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 On peut penser qu’il existe des niveaux de conscience diff\u00e9rents d’un point \u00e0 l’autre de l’univers. Il peut donc y avoir des groupes supraconscients qui auraient un impact sur nous. En ce sens-l\u00e0, quelque chose qui n’est pas nous pourrait \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme une sorte de supraconscient.<\/p>\n

En fait, dans l’inconscient collectif, il n’y avait encore que l’id\u00e9e d’une m\u00e9moire et de mod\u00e8les arch\u00e9typiques, tandis que dans le supraconscient on voit survenir le choix, l’amour…, les quatre grandes cat\u00e9gories que vous avez remar\u00adqu\u00e9es dans les \u00e9ons.<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 L’acte, la r\u00e9flexion, la connaissance et l’amour.<\/p>\n

Ces propri\u00e9t\u00e9s pourraient ne pas \u00eatre seulement le fait d’un inconscient, mais d’un supraconscient ; quelqu’un qui est libre, qui agit, une conscience qui agit…<\/strong><\/p>\n

J.C. \u2014 Oui. C’est-\u00e0-dire que dans les \u00e9ons, il y a la m\u00e9moire de toute fa\u00e7on, qui se traduit par le savoir-faire au niveau des cellules, puis il y a aussi une organisation continuelle. Mais le supraconscient, je le placerai ailleurs.<\/p>\n

Nous avons tous notre propre inconscient qui est reli\u00e9 \u00e0 l’inconscient collectif ; mais il peut exister \u00e9galement des organismes supraconscients qui soient en rapport avec nous aussi, puisque nous sommes finalement reli\u00e9s au monde entier par des ph\u00e9nom\u00e8nes de transmission.<\/p>\n

BIBLIOGRAPHIE<\/strong><\/p>\n

Parmi les \u00e9crits scientifiques de Jean Charon<\/a> (1920-1998), auteur de la Th\u00e9orie de la Relativit\u00e9 complexe<\/em> qui prolonge les travaux d’Albert Einstein, nous pouvons citer\u00a0:<\/p>\n

Relativit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rale, Ed. Kister ; Gen\u00e8ve, 1963.
\nLa crise actuelle de la Physique, Ed. Kister ; Gen\u00e8ve, 1966.
\nTh\u00e9orie Unitaire, Ed. Albin Michel, 1974.
\nTh\u00e9orie de la Relativit\u00e9 complexe, Ed. Albin Michel, 1977.
\nL’Esprit et la Relativit\u00e9 complexe, Ed. Albin Michel, 1983.<\/p>\n

Parall\u00e8lement \u00e0 ses ouvrages de physique, Jean Charon a publi\u00e9 de nombreux ouvrages philosophiques aujourd’hui tra\u00adduits dans le monde entier :<\/p>\n

L’Homme \u00e0 sa d\u00e9couverte, Ed. Seuil, 1963.
\nL\u2019\u00catre et le Verbe, Ed. Plan\u00e8te-Denoel, 1965 (r\u00e9\u00e9d. Ed. du Rocher, 1983).
\nLes Conceptions de l’Univers depuis vingt-cinq si\u00e8cles, Hachette, 1970, r\u00e9\u00e9dit\u00e9 sous le titre \u00ab Vingt-cinq si\u00e8cles de cosmolo\u00adgie \u00bb, Stock Plus, 1980.
\nTreize questions pour l’Homme moderne, Albin Michel, 1972.
\nL’Homme et l’Univers, Albin Michel, 1974.
\nL’Esprit, cet inconnu, Albin Michel, 1977.
\nMort, voici ta d\u00e9faite, Albin Michel, 1979.
\nLe Monde \u00e9ternel des \u00c9ons, Albin Michel, 1980.
\nJ’ai v\u00e9cu quinze milliards d’ann\u00e9es, Albin Michel, 1983.
\nLe Tout, l\u2019Esprit et la Mati\u00e8re, Albin Michel, Paris, 1987.
\nEt le divin dans tout \u00e7a ?, Testament spirituel d’un grand physicien. Entretiens avec Erik Pigani, Paris, Albin Michel, 1998<\/p>\n

\"\"<\/a>Christine Hardy est <\/strong>Dr es sciences humaines et ethnologue. Son blog en anglais : http:\/\/chris-h-hardy-dna-of-the-gods.blogspot.fr\/<\/a>. Dernier livre publi\u00e9 en Fran\u00e7ais : <\/em>La Pr\u00e9diction de Jung : La m\u00e9tamorphose de la Terre<\/em><\/strong>. Dervy, 2012. En anglais<\/strong> : DNA of the Gods: <\/em>The Anunnaki Creation of Eve and the Alien Battle for Humanity<\/strong><\/em>, <\/em>Bear & Co., USA & Canada, mars <\/em>2014<\/em>. \u00c0 Lire aussi son interview dans le num\u00e9ro 104 de 3e Mill\u00e9naire.<\/em><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

En fait, Newton n’\u00e9tait pas aussi rationaliste qu’on voudrait le faire croire : il a \u00e9crit autant sur l\u2019alchimie et sur le divin que sur l’optique et la gravitation. Ainsi, il distinguait deux sortes de lumi\u00e8res : la lumi\u00e8re ph\u00e9\u00adnom\u00e9nale qui faisait l’objet de son optique et la lumi\u00e8re nou\u00adm\u00e9nale qui devait jouer un r\u00f4le dans la pens\u00e9e et dans les ph\u00e9\u00adnom\u00e8nes du vivant, un r\u00f4le fondamental, donc. Or il est tr\u00e8s curieux de voir ce que l’on formule maintenant dans le cadre d’un rapprochement entre l’esprit et la physique : que pr\u00e9cis\u00e9\u00adment dans les particules qui sont porteuses d’esprit, c’est-\u00e0-dire les \u00e9lectrons, cet esprit lui-m\u00eame est port\u00e9 par la lumi\u00e8re. Les \u00e9lectrons que l’on \u00e9tudie en physique ont des caract\u00e9ristiques spirituelles, et cela parce qu’ils sont de v\u00e9ritables micro-univers, tout semblables \u00e0 notre immense univers, mais enfermant un espace et un temps particuliers o\u00f9 les ph\u00e9nom\u00e8nes \u00e9voluent en allant vers l’ordre, au lieu d’aller vers le d\u00e9sordre, comme c’est le cas dans notre univers observable.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":14946,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[706,5,927],"tags":[],"class_list":["post-14935","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-charon-jean-e","category-interview","category-hardy-christine"],"yoast_head":"\nL'Esprit dans la Mati\u00e8re, entretien Jean Charon et Christine Hardy - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lesprit-dans-la-matiere-entretien-jean-charon-et-christine-hardy\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"L'Esprit dans la Mati\u00e8re, entretien Jean Charon et Christine Hardy - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"En fait, Newton n'\u00e9tait pas aussi rationaliste qu'on voudrait le faire croire : il a \u00e9crit autant sur l\u2019alchimie et sur le divin que sur l'optique et la gravitation. 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