{"id":15641,"date":"2014-04-04T22:55:37","date_gmt":"2014-04-04T21:55:37","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=15641"},"modified":"2014-04-04T22:55:37","modified_gmt":"2014-04-04T21:55:37","slug":"lhomme-a-lecoute-du-cosmos-entretien-alfred-a-tomatis-et-christine-hardy","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lhomme-a-lecoute-du-cosmos-entretien-alfred-a-tomatis-et-christine-hardy\/","title":{"rendered":"L’homme \u00e0 l’\u00e9coute du cosmos, entretien Alfred A. Tomatis et Christine Hardy"},"content":{"rendered":"

(Extrait de La science devant l\u2019inconnu<\/em> par Christine Hardy. \u00c9dition Rocher 1983. Copyright Christine Hardy)<\/p>\n

Alfred A. Tomatis<\/a> <\/strong>(1920-2001) Docteur en M<\/em>\u00e9<\/em>decine de la Facult<\/em>\u00e9<\/em> de Paris, Oto-Rhino-Laryngologiste. Sp<\/em>\u00e9<\/em>cialiste des troubles de l’audition et du langage. Professeur d’Audio-Psycho-Phonologie <\/em>\u00e0<\/em> l’<\/em>\u00c9<\/em>cole d’Anthropologie de Paris. Professeur de Psycholinguistique <\/em>\u00e0<\/em> l’<\/em>\u00c9<\/em>cole des Psychologues praticiens de l’Institut Catholique de Paris. Directeur du Centre International de Langage de Paris. Pr<\/em>\u00e9<\/em>sident de l’Association Internationale d’Audio-Psycho-Phonologie. Ex-Directeur du Laboratoire de Psycho-Physiologie Acoustique du Centre d’Essai des Propulseurs de Saclay.<\/em><\/p>\n

A. T. \u2014 Partant toujours des choses simples, comme la mise en \u00e9vidence de ce que pourrait \u00eatre une oreille par rapport \u00e0 la phonation et au contr\u00f4le du langage, j’en suis venu peu \u00e0 peu \u00e0 me rendre compte que l’oreille avait une importance plus grande qu’on ne lui accordait actuellement.<\/p>\n

De plus, elle est elle-m\u00eame attir\u00e9e vers un processus d’un niveau beaucoup plus \u00e9lev\u00e9 qui joue sur une autre octave de notre perception et qui est l’\u00e9coute. En fait, plus j’avance, plus je me rends compte, en exag\u00e9rant un peu, que l’homme est une oreille en totalit\u00e9.<\/p>\n

Mais quand je dis oreille, ce n’est pas simplement de l’oreille que l’on voit sur le c\u00f4t\u00e9 de la t\u00eate que je veux parler mais bien de tout le syst\u00e8me nerveux qui lui est associ\u00e9. Alors, ce qui m’int\u00e9resse de plus en plus, c’est le fait que, prenant l’oreille comme point de d\u00e9part de l’organe qui est attir\u00e9 vers l’\u00e9coute, par ce processus d’induction, nous avons affaire, autour de cet appareil, \u00e0 toute une organisation qui semble s’y associer jusqu’\u00e0 faire que le sujet, non seulement parvient \u00e0 \u00e9couter, mais parvient \u00e0 \u00ab r\u00e9fl\u00e9chir \u00bb au sens propre du terme, tout ce que l’univers lui dit.<\/p>\n

Autrement dit, il semble que l’univers, dans son \u00e9nergie de cr\u00e9ation, ait une intentionnalit\u00e9 qui soit la suivante : celle de construire tout un ensemble qui lui permette de r\u00e9aliser sa propre r\u00e9flexion.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Peut-<\/strong>\u00ea<\/strong>tre est-ce l<\/strong>\u00e0<\/strong> le point essentiel : quel est le but inh<\/strong>\u00e9<\/strong>rent <\/strong>\u00e0<\/strong> l’univers, et peut-on le d<\/strong>\u00e9<\/strong>couvrir ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Je crois que c’est dangereux de le faire, car l\u00e0 on risque de d\u00e9raisonner. Il faut prendre les choses comme elles sont et rester au niveau d’une dynamique ph\u00e9nom\u00e9nologique.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Justement, on peut s’en apercevoir <\/strong>\u00e0<\/strong> travers l’<\/strong>\u00e9<\/strong>volution m<\/strong>\u00ea<\/strong>me du corps de l’homme, qui cr<\/strong>\u00e9<\/strong>e son oreille, par exemple…<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Oui, c’est \u00e7a, il cr\u00e9e son oreille ; et je suis m\u00eame persuad\u00e9 que c’est l’oreille qui le cr\u00e9e, mais je pense qu’on se perdrait en questions infinies en se demandant le pourquoi. Aussi, plus j’avance dans la recherche, plus je suis persuad\u00e9 que c’est le diable qui a invent\u00e9 le mot \u00ab pourquoi \u00bb.<\/p>\n

On peut \u00eatre admiratif devant une finalit\u00e9, on peut la suivre, mais le pourquoi peut ne pas \u00eatre donn\u00e9, car nous avons tr\u00e8s peu d’octaves de pens\u00e9e, Nous avons onze octaves d’audition, une octave de vision et je ne sais combien d’octaves de pens\u00e9e. Et c’est parce que nous cherchons toujours les pourquoi au-del\u00e0 de nos limites que nous n’arrivons pas \u00e0 les investiguer. Je crois que c’est le probl\u00e8me de l’\u00e9sot\u00e9risme : certaines personnes se perdent dans des recherches ext\u00e9rieures et ne veulent pas se limiter aux concepts qui leur sont offerts.<\/p>\n

Alors ! l’univers, c’est quoi en fait ? Eh bien, l’univers, nous pouvons nous le figurer comme un syst\u00e8me nerveux et nous arrivons tr\u00e8s bien en partant de l’oreille, \u00e0 reconstruire le syst\u00e8me nerveux.<\/p>\n

La proposition est la suivante : comment faire pour qu’un univers que nous connaissons dans certaines de ses r\u00e9alit\u00e9s, nous soit perceptible ; attendu qu’il est support\u00e9 par d’autres substrats qui nous \u00e9chappent en totalit\u00e9 ?<\/p>\n

L’univers pr\u00e9sent est vraiment la manifestation ph\u00e9nom\u00e9nologique de l’\u00eatre, de l’\u00e9tant. La difficult\u00e9 pour moi est de concevoir que des gens arrivent \u00e0 ne pas croire \u00e0 ce substrat. La n\u00e9gation de ce qui fait que l’univers est ce qu’il est, est peut-\u00eatre la plus belle des absurdit\u00e9s humaines.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> C’est tout nouveau, de d<\/strong>\u00e9<\/strong>couvrir dans la science le but inh<\/strong>\u00e9<\/strong>rent aux atomes, <\/strong>\u00e0<\/strong> l’oreille, par exemple ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 C’est nouveau et ce n’est pas nouveau. Nous avons toujours l’impression que la science nous permet d’entrer dans toute une dimension qui \u00e9tait inconnue. C’est faux. Cette dimension a \u00e9t\u00e9 connue de tous temps. La seule chose que nous apporte la science actuellement, c’est une technicit\u00e9 pour prouver ce que l’on a d\u00e9couvert depuis longtemps. Nous n’avons rien ajout\u00e9 de plus, ni sur l’atome, ni sur le reste. Je pense que si l’on regarde bien ce qu’ont dit les Anciens, notamment sur l’\u00e9coute, personne n’a d\u00e9pass\u00e9 ce qui a \u00e9t\u00e9 introduit et inspir\u00e9 par la Bible.<\/p>\n

La Bible, c’est le livre de l’\u00e9coute. Le mot \u00ab \u00e9coute \u00bb est \u00e9crit cinq mille fois dans la Bible, avec une dimension que l’on ne trouve nulle part ailleurs. Il y a vraiment l\u00e0 une sorte de pr\u00e9sence de l’\u00e9coute par rapport \u00e0 tout le reste, notamment par rapport au monde de la vision.<\/p>\n

Nous sommes enferm\u00e9s dans un domaine de la vision, \u00e0 cause de toute notre culture gr\u00e9co-latine qui est une philosophie de la vision. On ne trouve rien chez les Grecs sur l’audition, \u00e0 part peut-\u00eatre quelques \u00e9crits de Cresype ; dans tout le reste, je n’ai rien relev\u00e9. Tandis que dans la Bible, il y a un th\u00e8me extraordinaire qui nous montre bien qu’ils sont arriv\u00e9s \u00e0 d\u00e9finir certains plans ; c’est le leitmotiv : \u00ab \u00e9coute et tu verras \u00bb. Si l’on n’\u00e9coute pas, ce qu’on entend n’\u00e9tant pas d\u00e9nomm\u00e9 n’a pas de r\u00e9alit\u00e9 transmissible.<\/p>\n

Alors, la proposition que l’on peut faire dans un domaine comme le mien, est la suivante : ce qui caract\u00e9rise l’homme, c’est la fonction de l’\u00e9coute, c’est-\u00e0-dire la possibilit\u00e9, pour lui, d’\u00eatre inond\u00e9 par un bombardement de particules de toutes sortes, de pouvoir en faire une r\u00e9flexion \u2014 au sens r\u00e9el de r\u00e9fl\u00e9chir \u2014 \u00e0 travers l’univers imprim\u00e9 dans son corps et de laisser sortir l’expression de cet univers, sous forme d’une fonction que j’ai d\u00e9nomm\u00e9e \u00ab la fonction paroli\u00e8re \u00bb.<\/p>\n

On peut dire par ailleurs que le Logos (c’est-\u00e0-dire l’univers lui-m\u00eame et celui qui l’a constitu\u00e9 sur le plan de l’\u00e9nergie pure) suscite l’action informative qu’il a sur nous par l’interm\u00e9diaire d’une fonction qui lui est propre et que j’ai d\u00e9nomm\u00e9e \u00ab la fonction langagi\u00e8re \u00bb.<\/p>\n

Cette fonction langagi\u00e8re va en quelque sorte nous sculpter, compte tenu des conditions du milieu ext\u00e9rieur ; nous sommes en fait dans cet univers comme des cristaux idiomorphes (ces cristaux form\u00e9s par les pressions de l’ext\u00e9rieur). Prenez par exemple un sujet qui vit en Angleterre ; sa langue \u00e9tant l’anglais, il n’a pas de nasalisation. Un Napolitain, un Allemand, n’ont pas de nasalisation non plus. Vous prenez ces trois individus, si diff\u00e9rents quant \u00e0 leur morphologie, vous les placez au Canada. Gr\u00e2ce \u00e0 l’imp\u00e9dance acoustique du lieu, aux hautes pressions, et aussi aux contextures du sol (plus un sol est riche, plus il y a de modifications de l’air environnant), ces sujets, au bout de quelque temps, commencent \u00e0 nasaliser, comme l’Indien qui \u00e9tait l\u00e0. Et leurs langues vont se modifier ainsi que leurs morphologies. En l’espace d’une ou deux g\u00e9n\u00e9rations, les enfants seront plus grands, leurs visages seront plus plats. Ainsi l’influence du milieu va les transformer,\u00a0\u00a0\u00a0 tout comme un cristal se trouve modifi\u00e9 par les forces ext\u00e9rieures.<\/p>\n

Donc, \u00e0 tout moment, l’univers sollicite une r\u00e9ponse. Cette r\u00e9ponse est la fonction paroli\u00e8re. L’homme est dot\u00e9 d’une fonction paroli\u00e8re, et s’il a la chance d’\u00eatre d\u00e9pouill\u00e9, d\u00e9barrass\u00e9 de toute influence du milieu, d\u00e9barrass\u00e9 au sens d’avoir un syst\u00e8me nerveux non encombr\u00e9, non pollu\u00e9 par l’\u00e9ducation, notamment par papa-maman, etc., il aura la possibilit\u00e9 d’entrer dans un plan de communication directe avec l’univers, et de le traduire.<\/p>\n

Le malheur, c’est qu’il est oblig\u00e9 de passer par un langage social qui, lui, risque de g\u00eaner. Mais si sa r\u00e9ponse est r\u00e9alis\u00e9e correctement, s’il arrive \u00e0 d\u00e9polluer son syst\u00e8me nerveux, il se trouvera face \u00e0 l’univers lui-m\u00eame qui fera r\u00e9sonner l’\u00eatre qui est en lui, cet \u00eatre qui n’est jamais qu’une partie de l’\u00eatre global.<\/p>\n

En effet, l’\u00eatre qui est en vous et celui qui est en moi sont une seule et m\u00eame chose. \u00c0 ceci pr\u00e8s peut-\u00eatre que je n’ai pas votre \u00e2ge et que par cons\u00e9quent je ne suis pas \u00e0 la m\u00eame place que vous, puisque l’univers se d\u00e9place. Il s’agit donc, non pas d’un probl\u00e8me d’\u00e2ges mais d’un probl\u00e8me de distances. Et si j’arrive \u00e0 adh\u00e9rer en totalit\u00e9 \u00e0 l’univers, \u00e0 ne pas \u00eatre la proie de tout ce qui se passe autour de moi, j’aurai la chance, \u00e0 cet instant, d’obtenir de cet univers qui m’informe, une r\u00e9ponse qui sera la plus proche de la r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n

Cette r\u00e9alit\u00e9 va me permettre de comprendre ce que ces bombardements venant de l’univers peuvent traduire de ce que le Logos nous dicte ; je vais avoir alors une r\u00e9ponse parall\u00e8le de ce qu’il va me dire. En grec, r\u00e9ponse parall\u00e8le se dit \u00ab parabolos \u00bb : la parole vraie ou parabole. C’est la traduction du message que l’univers nous transmet et, au fond, la traduction des lois de l’univers sur un plan de r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> On peut donc dire qu’il y a des centres de r<\/strong>\u00e9<\/strong>ception des <\/strong>\u00e9<\/strong>nergies dont l’oreille serait un des plus subtils ; mais quand vous parlez de la fonction langagi<\/strong>\u00e8<\/strong>re, cela implique aussi une <\/strong>\u00e9<\/strong>mission.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 L’\u00e9mission vient de l’univers qui nous bombarde de tous les c\u00f4t\u00e9s.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Oui, mais, par la parole, nous r<\/strong>\u00e9<\/strong>pondons aussi avec des <\/strong>\u00e9<\/strong>nergies et des ondes ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Ce n’est qu’une traduction analogique. Nous ne pouvons pas traduire exactement la r\u00e9alit\u00e9…<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Bien s<\/strong>\u00fb<\/strong>r, cela ne se passe pas sur le m<\/strong>\u00ea<\/strong>me plan.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Non, pas du tout, c’est d\u00e9j\u00e0 mat\u00e9rialis\u00e9, donc progressivement d\u00e9grad\u00e9, avec bien s\u00fbr, l’obligation de passer par une fili\u00e8re culturelle. C’est pour cela que ce que le Logos nous dicte peut nous \u00eatre insupportable. Combien de gens sont-ils capables de comprendre la parabole de l’\u00c9vangile, et combien peuvent la vivre ? Car cela nous am\u00e8ne \u00e0 une profonde remise en cause et si nous acceptons cette dimension, nous nous rendons compte imm\u00e9diatement de ce vers quoi nous devons aller et ce pour quoi nous sommes faits.<\/p>\n

Et si par hasard cette parabole est per\u00e7ue parall\u00e8lement et qu’\u00e0 mesure que je la pr\u00e9sente devant vous, elle d\u00e9veloppe chez vous la m\u00eame image, alors nous pouvons dire que la parabole et l’image sont synchrones l’une et l’autre, et c’est le \u00ab symbolos \u00bb. C’est pourquoi les symboles sont identiques \u00e0 travers le monde, \u00e0 la condition qu’ils soient toujours exprim\u00e9s par un langage adh\u00e9rant \u00e0 la parabole.<\/p>\n

Si, maintenant, nous n’avons pas la chance de r\u00e9aliser cette rencontre, il n’y aura pas de communication entre le Logos et nous, les fl\u00e8ches qui vont partir de vous \u00e0 moi n’auront aucun rapport avec la r\u00e9alit\u00e9. C’est alors le \u00ab diabolos \u00bb. Le diable, \u00e7a existe, c’est ce qui nous fait perdre tellement de temps. Or, nous sommes sur terre pour comprendre et nous n’avons que peu de temps pour le faire. L’existence n’est qu’un \u00e9tat pr\u00e9caire qui permet \u00e0 quelques-uns de rencontrer la Vie. Ils sont tr\u00e8s rares.<\/p>\n

Alors ! qu’est-ce que la Vie ? Eh bien, c’est la manifestation de l’\u00eatre dans toutes ses dimensions. Et le but qu’il faut atteindre, c’est de n’\u00eatre plus le corps, mais uniquement la vie, de telle sorte qu’il n’y ait plus de discontinuit\u00e9. Vous vivez depuis toujours, et vous vivrez dans tous les temps, \u00e0 condition de n’\u00eatre que la vie.<\/p>\n

Je pense que nous sommes \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9, gr\u00e2ce \u00e0 l’homme, la mati\u00e8re devient de plus en plus consciente. Mais tant que le dernier caillou est en train de souffrir d’inertie, nous n’avons pas fini notre course. Cela demande du temps, on s’en doute.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Mais ce sont des seuils <\/strong>\u00e0<\/strong> l’infini, des cycles, il n’y aura jamais un dernier caillou qui ne sera plus en train de souffrir…<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Ce n’est pas \u00e0 nous de le savoir ; ce n’est pas une question \u00e0 se poser. C’est pr\u00e9d\u00e9termin\u00e9 car nous sommes dans un plan de cr\u00e9ation. Mais l\u00e0 o\u00f9 les gens font une confusion, c’est que nous sommes dans un syst\u00e8me qui n’a pas termin\u00e9 son temps de cr\u00e9ation. Il n’est pas fini.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Il ne sera jamais fini !<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Qu’est-ce que vous en savez ? Si cela pla\u00eet au cr\u00e9ateur qu’il soit fini demain, il sera fini, et si \u00e7a ne lui pla\u00eet pas !…<\/p>\n

Sa pens\u00e9e ne peut pas \u00eatre p\u00e9n\u00e9tr\u00e9e. Ne cherchez pas \u00e0 la p\u00e9n\u00e9trer, sans quoi vous n’allez pas voir comment vous \u00eates situ\u00e9e dans l’univers. Actuellement, vous avez la chance, comme moi, d’\u00eatre un satellite largu\u00e9 sur un autre satellite plus gros : la Terre. Nous nous baladons \u00e0 travers l’espace sid\u00e9ral. \u00c0 nous de percevoir ce qui nous entoure et les zones de pens\u00e9e que nous traversons. Cela nous permet de regarder, de confronter d’autres espaces-temps, de savoir. C’est fantastique d’\u00eatre l\u00e0-dedans, et sans souffrance par-dessus le march\u00e9 ; sinon, nous allons arriver \u00e0 l’attitude pascalienne : celle de se sentir trop petit. En fait, un rien qui \u00e9coute, n’est-ce pas fabuleux ?<\/p>\n

Et ce rien qui \u00e9coute est muni d’une oreille. Et l\u00e0, je crois qu’il faut revoir ce qu’est l’oreille. Elle a une influence \u00e9norme sur le syst\u00e8me nerveux. En effet, elle s’est form\u00e9e avant lui, et chaque fois que l’oreille se complexifie, le syst\u00e8me nerveux, lui, se compl\u00e8te. Autrement dit, il est un additif, un accessoire de l’oreille en quelque sorte. Ainsi, le syst\u00e8me nerveux est une oreille qui a mis en place tous ses circuits de contr\u00f4le.<\/p>\n

Vous pourrez aborder dans mon dernier livre la Nuit ut<\/em>\u00e9<\/em>rine<\/em> les plans d’organisation du syst\u00e8me nerveux en fonction des \u00e9tages de l’\u00e9coute.<\/p>\n

Je pense qu’actuellement nous sommes encore en \u00e9volution, peut-\u00eatre au dernier stade, je n’en sais rien et cela ne m’int\u00e9resse pas de le savoir. Ce qui est important, c’est de comprendre qu’il existe des stades.<\/p>\n

L’oreille est, d’abord, essentiellement vestibulaire et permet une insertion de l’organicit\u00e9 dans le milieu. C’est d\u00e9j\u00e0 un dialogue, mais ce dialogue n’est pas subtil. Et \u00e0 mesure que nous avan\u00e7ons, sur le plan de la phylogen\u00e8se, c’est-\u00e0-dire sur le plan de l’\u00e9volution dans le temps au cours des mill\u00e9naires, cet appareil se compl\u00e8te par des \u00e9l\u00e9ments de d\u00e9tection plus grande, jusqu’au stade de la cochl\u00e9e, celle-ci permettant de verbaliser. Disons en passant que la peau est un morceau de syst\u00e8me nerveux. Elle est aussi un morceau d’oreille.<\/p>\n

Tout le syst\u00e8me nerveux se termine bien apr\u00e8s l’oreille chez l’\u00eatre humain. L’oreille est fonctionnelle chez l’embryon. Son \u00e9volution est termin\u00e9e au quatri\u00e8me mois et demi sur le plan de la structure. D\u00e8s ce moment, elle entend tout. Or le syst\u00e8me nerveux ach\u00e8ve son \u00e9volution \u00e0 l’\u00e2ge de 42 ans. C’est une pr\u00e9cision de grande importance. Seulement tout est fait pour que l’on n’entende pas et pour que l’on n’\u00e9coute pas. Il y a l\u00e0 un barrage d\u00e9lib\u00e9r\u00e9.<\/p>\n

Eh bien, je pense que lorsque le plan du cr\u00e9ateur a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9, il savait, Lui, que mettant en route des \u00e9nergies, il rencontrerait l’inertie. Cela veut dire que chaque fois que l’\u00eatre se met en activit\u00e9, le non-\u00eatre bouge lui aussi (inertie veut dire non-\u00eatre). Et la manifestation du non-\u00eatre, c’est ce qui n’est pas, c’est-\u00e0-dire l’existant : \u00ab l’existant \u00bb, ce qui n’est pas.<\/p>\n

Tant que vous existerez, vous serez d\u00e9pendante de votre corps, de votre environnement : papa-maman, la culture, tout ce que vous voudrez, mais vous ne serez toujours pas. Pour \u00eatre, il faut passer dans une dimension tout \u00e0 fait diff\u00e9rente, il faut se servir de cet instrument corporel pour laisser vibrer le \u00ab je suis \u00bb qui est \u00e0 l’int\u00e9rieur.<\/p>\n

Nous sommes bien s\u00fbr en droit de nous demander si nous sommes arriv\u00e9s \u00e0 la fin ? Mais en fait ce n’est pas \u00e7a l’essentiel. Notre mission est de prendre notre individu par la peau du cou, de le d\u00e9sins\u00e9rer de son personnage qui le bloque compl\u00e8tement mais qui est malgr\u00e9 tout le fruit d’une culture, et d’essayer de le rendre conscient jusqu’\u00e0 son dernier atome. Ce qui repr\u00e9sente un travail \u00e9norme. Et lorsque nous avons fait cela, que devons-nous faire d’autre ? Eh bien, inviter les autres \u00e0 suivre le m\u00eame processus.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Quelle est l’<\/strong>\u00e9<\/strong>volution de l’oreille des dauphins ou de celle d’animaux extr<\/strong>\u00ea<\/strong>mement <\/strong>\u00e9<\/strong>volu<\/strong>\u00e9<\/strong>s comme la chauve-souris qui ont des syst<\/strong>\u00e8<\/strong>mes de sonar, par rapport <\/strong>\u00e0<\/strong> la n<\/strong>\u00f4<\/strong>tre ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Il y a toujours dans l’\u00e9volution du cerveau et de l’oreille une dialectique entre les deux, qui fait que chaque fois que l’oreille atteint un plan, elle induit le cerveau \u00e0 faire de m\u00eame. De temps en temps, il y a des clivages, parce que l’oreille a \u00e9t\u00e9 un peu trop vite et que le cerveau n’a pas suivi.<\/p>\n

L’oreille d’un dauphin est fantastique. Elle atteint une performance d’audition des aigus plus grande que la n\u00f4tre. En effet, celle-ci ne d\u00e9passe gu\u00e8re la possibilit\u00e9 de percevoir les sons au-del\u00e0 de 16000 \u00e0 20000 hertz ; or, la sienne va jusqu’\u00e0 220000 hertz mais le cerveau, lui, n’a pas atteint la m\u00eame \u00e9volution.<\/p>\n

Il y a un animal dont l’oreille est encore plus puissante, mais qui n’a pas de cerveau : c’est l’hippocampe. Il a d’ailleurs, une rectitude, une verticalit\u00e9 extraordinaires, mais il n’a pas de cerveau. La chauve-souris n’est absolument qu’une oreille. Quand on ouvre le cr\u00e2ne de ces animaux, on s’aper\u00e7oit que ce sont des oreilles fantastiques, mais que le cerveau est vraiment minuscule, presque inexistant. Autrement dit, ce sont des animaux qui sont pour l’instant peut-\u00eatre des \u00ab appr\u00eats \u00bb (ou en pr\u00e9paration) par rapport \u00e0 ce que nous sommes devenus.<\/p>\n

Je ne crois pas au syst\u00e8me strict de l’\u00e9volution, je crois en des mutations qui font que l’on \u00e9volue de stade en stade. Si vous regardez les plans de la cr\u00e9ation, vous constatez que ce sont des plans de mutations. Et si vous lisez bien la Gen\u00e8se, vous verrez que ce n’est pas de jour en jour que les choses sont faites, mais de manifestation en manifestation. Les \u00ab Yom \u00bb, terme que l’on traduit par jour, sont des manifestations de diff\u00e9rents plans, Yom voulant dire \u00ab l’\u00e9nergie qui entre dans la mati\u00e8re \u00bb, ce qui est extraordinaire : donc il s’agit vraiment de mises en forme de nouvelles structures.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Les noms des patriarches se r<\/strong>\u00e9<\/strong>f<\/strong>\u00e8<\/strong>rent d’ailleurs <\/strong>\u00e0<\/strong> des cycles ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Exactement. Et quand on dit que tel ou tel a atteint tel \u00e2ge, c’est faux ; ce sont des cycles. Il s’agit non pas d’un homme, mais d’une humanit\u00e9.<\/p>\n

Le plus grand livre de sociologie, c’est l’histoire de No\u00e9. Car No\u00e9 est une int\u00e9gration de l’\u00e9nergie dans la mati\u00e8re et, si vous lisez bien la Bible, vous constatez que c’est le premier qui a pris une image r\u00e9ellement charnelle, le reste n’\u00e9tait que des plans d’intentionnalit\u00e9 qui se mettent en route. Adam, par exemple, ne r\u00e9pond qu’\u00e0 une des intentionnalit\u00e9s de mise en forme d’une structure comme le confirme l’analyse des lettres h\u00e9bra\u00efques qui le constituent, Adam, cela signifie \u00ab quelque chose qui met en route la mati\u00e8re \u00bb, en tenant compte pr\u00e9cis\u00e9ment de la position de l’\u00e9nergie par rapport \u00e0 la mati\u00e8re.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Et vous pensez qu’<\/strong>\u00e0<\/strong> l’<\/strong>\u00e9<\/strong>poque de No<\/strong>\u00e9<\/strong>, l’homme a pass<\/strong>\u00e9<\/strong> un stade ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 A l’\u00e9poque de No\u00e9, l’homme devient chair. De plus, No\u00e9 veut dire \u00ab l’homme universel disant \u00a0\u00bb oui \u00a0\u00bb\u00a0\u00bb. C’est pour cela qu’il entre dans l’alliance.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> C’est la premi<\/strong>\u00e8<\/strong>re r<\/strong>\u00e9<\/strong>ponse de l’homme ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 C’est la premi\u00e8re fois qu’il est constitu\u00e9 en tant qu’homme, donc c’est la premi\u00e8re\u00a0 fois qu’il peut adh\u00e9rer \u00e0 la marche de l’univers. Mais on sait tr\u00e8s bien que s’il adh\u00e8re, il y a toujours en lui ce facteur adamique avec le danger de croire qu’il est uniquement par lui-m\u00eame. Or, d\u00e9j\u00e0 dans l’intentionnalit\u00e9 Adam, \u00ab dam \u00bb voulant dire \u00ab la terre rouge \u00bb, le aleph (a) va l’insuffler et lui donner un moyen d’agir.<\/p>\n

Mais il y a aussi la lettre \u00ab d \u00bb \u2014 daleth, qui veut dire la d\u00e9pendance et la domination, car l’homme est le g\u00e9rant de l’univers. Remarquez qu’il ne sait pas g\u00e9rer : c’est pourquoi il d\u00e9truit. Il a cru en fait qu’il \u00e9tait ind\u00e9pendant et il a voulu g\u00e9rer de lui-m\u00eame. Il a oubli\u00e9 que sans cette notion de d\u00e9pendance qui le met sur orbite, il ne peut rien faire. Le \u00ab daleth \u00bb signifie aussi la division. Autrement dit, on a \u00f4t\u00e9 le sens de d\u00e9pendance et il ne reste plus que celui de domination et de division. Si bien que d’embl\u00e9e, il existe d\u00e9j\u00e0 une sorte de scission et cette scission va subsister jusqu’au moment de l’apparition de No\u00e9.<\/p>\n

Mais on sait que les fils de No\u00e9 n’\u00e9coutent pas toujours, et cela recommence. Mais cela va-t-il aller de pire en pire ? Je ne le pense pas. De nos jours, les gens sont pessimistes, ils ont raison quand on juge ce qui se passe, mais en fait, ce sont de petits troubles de surface. Ce qu’il faut, c’est cr\u00e9er des sortes d’\u00eelots de respiration (vous savez qu’avec trois litres d’huile on peut faire mourir un \u00e9tang). Donc avec des petites ouvertures \u00e0 ce niveau-l\u00e0, on peut am\u00e9liorer les processus vitaux. L’\u00e9coute est justement l’un des grands moyens de cr\u00e9er ces \u00eelots de respiration.<\/p>\n

Si vous consid\u00e9rez l’\u00e9volution des hommes sur le plan de la pens\u00e9e, vous pouvez constater qu’au m\u00eame moment et dans plusieurs endroits du globe des gens ont \u00e9t\u00e9 imbib\u00e9s des m\u00eames grandes id\u00e9es (car c’est l’univers qui parle et non pas nous). Et vous pouvez avoir ainsi un Platon en m\u00eame temps qu’un Bouddha, avec des filtres, des perceptions et des cultures diff\u00e9rents. Il y a donc eu des cristallisations de conscience assez fortes pour leur permettre de capter la pens\u00e9e universelle. Et je reste persuad\u00e9 qu’il y aura de plus en plus de gens qui atteindront ces plans de conscience.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Oui, je crois que malgr<\/strong>\u00e9<\/strong> les mouvements de surface dont vous avez parl<\/strong>\u00e9<\/strong>, ce que l’on ressent le plus profond<\/strong>\u00e9<\/strong>ment <\/strong>\u00e0<\/strong> l’heure actuelle, c’est une sorte de prise de conscience <\/strong>\u00e0<\/strong> un niveau collectif.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Bien s\u00fbr, c’est pour cela qu’il y a des r\u00e9sistances de plus en plus grandes. Encore une fois, la mati\u00e8re se d\u00e9fend. Elle ne veut pas se laisser faire. Tout ce qui est mat\u00e9riel, mat\u00e9rialis\u00e9 ou mat\u00e9rialiste entre en opposition. Nous g\u00eanons un statut ; cela n’int\u00e9resse pas les gens de n’avoir que des \u00e9tats de conscience. Et d\u00e8s que la conscience se manifeste, il n’y a plus de pouvoir. On ne peut pas \u00ab prendre \u00bb la conscience, on ne peut qu’\u00eatre pris par elle. C’est la conscience qui nous habite, c’est tout \u00e0 fait diff\u00e9rent.<\/p>\n

D’ailleurs, vouloir prendre la connaissance, la conscience, c’est encore un danger adamique. On ne peut rien prendre. Nous sommes de petits appareils de connaissance totale, nous sommes des m\u00e9moires \u00e9ternelles. Mais ce qui occulte nos m\u00e9moires \u00e9ternelles, c’est le souvenir de notre v\u00e9cu, qui bloque tout l’ensemble. Est-ce que le souvenir de notre v\u00e9cu nous d\u00e9range ? Non, si nous avons la chance de nous rendre compte que c’est notre fichier de documentation.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Peut-<\/strong>\u00ea<\/strong>tre parce que ce souvenir n’est pas assez lointain. Il nous d<\/strong>\u00e9<\/strong>range si l’on en reste au stade de la vie personnelle, mais si l’on remonte plus avant dans la m<\/strong>\u00e9<\/strong>moire…<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Oui, mais vous ne pouvez pas avoir la chance de comprendre le reste sans avoir au moins ce param\u00e8tre, sans le placer imm\u00e9diatement dans votre computer, comme fiche de documentation. Si vous n’avez jamais souffert, vous ne pourrez pas comprendre que l’on puisse souffrir. Si vous n’avez pas travers\u00e9 des zones de difficult\u00e9s, vous ne pourrez pas comprendre que l’on soit oblig\u00e9 de passer par l\u00e0 ? Il existe de temps en temps des gens surprot\u00e9g\u00e9s qui ne se rendent compte de rien et qui risquent d’entrer dans une sorte de b\u00e9atitude qui ne sert \u00e0 rien.<\/p>\n

Le p\u00e9riple existentiel du Bouddha nous en donne la preuve. Jusqu’\u00e0 l’\u00e2ge de 20 ans, il fut par son p\u00e8re fantastiquement prot\u00e9g\u00e9 jusqu’au moment o\u00f9 il s’est rendu compte que les gens souffraient autour de lui. Toute sa d\u00e9marche ult\u00e9rieure sera conditionn\u00e9e par la prise de conscience de cet \u00e9v\u00e9nement. Par ailleurs, certains Saints sont aussi des \u00eatres prot\u00e9g\u00e9s qui, \u00e0 partir de deux ou trois petits d\u00e9tails, deux ou trois \u00e9v\u00e9nements fortuits, arrivent \u00e0 tirer imm\u00e9diatement des conclusions ph\u00e9nom\u00e9nales sur la signification de ces \u00e9v\u00e9nements. Il y en a d’autres qui ont besoin d’une exp\u00e9rience plus longue et qui arrivent \u00e0 un \u00e9tat de saintet\u00e9 plus tardivement.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> La protection au d<\/strong>\u00e9<\/strong>but de la vie est n<\/strong>\u00e9<\/strong>cessaire pour que nous ayons confiance en nous-m<\/strong>\u00ea<\/strong>mes, et dans notre rapport avec le cosmos.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 La protection, oui. Un enfant semble \u00eatre prot\u00e9g\u00e9 en totalit\u00e9 par la coque ut\u00e9rine. Il y a l\u00e0 une protection extraordinaire de telle sorte que si vous faites un th\u00e8me astrologique par exemple, \u00e0 partir du moment de la conception, vous risquez de vous tromper \u00e0 cause de cette protection. On pourrait penser que l’instant de la conception joue un r\u00f4le essentiel, or, il ne le joue pas car l’ut\u00e9rus prot\u00e8ge m\u00eame contre les influences cosmiques. Malheureusement, si la m\u00e8re n’inonde pas le f\u0153tus d’un langage affectif doux et aimant, l’enfant sera perturb\u00e9. C’est donc la m\u00e8re qui le pr\u00e9pare \u00e0 la vie. Et la notion d’amour de cette premi\u00e8re vibration, qui est une vibration de vie, est superpos\u00e9e \u00e0 l’image maternelle. Donc, s’il n’y a pas cela, de grandes difficult\u00e9s sont \u00e0 pr\u00e9voir par la suite. En tout cas, cela g\u00eane pour l’\u00e9veil de la conscience.<\/p>\n

Il nous est donc donn\u00e9 la possibilit\u00e9 d’entrer peu \u00e0 peu dans ce processus de communication. Et je crois que si vous parvenez \u00e0 un certain stade, si vous passez \u00e0 une autre octave qui est celle de la Vie avec un grand V, vous atteignez un point sp\u00e9cifique \u00e0 partir duquel tout ce qui se passe ici-bas n’a plus d’importance. C’est comme si nous \u00e9tions tr\u00e8s tr\u00e8s loin, avec la chance d’\u00eatre projet\u00e9 \u00e0 l’infini dans un satellite qui est notre corps et qui nous permet d’assister \u00e0 un d\u00e9roulement, \u00e0 une sorte de r\u00e9flexion en retour pour nous montrer ce qui se passe dans l’univers, et non ce qui se passe dans le milieu des hommes.<\/p>\n

Mais nous avons aussi la possibilit\u00e9 d’aller nous balader dans le pass\u00e9 ou dans le futur. Le diable aidant on peut le faire ; mais c’est tr\u00e8s dangereux car on entre dans des plans qui sont interdits. C’est comme les gens qui s’amusent \u00e0 sortir de leur corps pour voyager dans l’espace. Un corps, cela ne se quitte pas car on prend vite sa place. Mais si on sait que ce corps est suspendu \u00e0 l’\u00eatre qui l’habite, c’est dans les bras de ce dernier qu’il doit r\u00e9sider. Et cela change tout.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Le fait que l’homme reste vraiment enserr<\/strong>\u00e9<\/strong> dans le plan mat<\/strong>\u00e9<\/strong>riel, qu’il n’ose pas quitter son corps, qu’il n’ose pas justement explorer l’inconnu, ne pensez-vous pas que cela ressemble exactement <\/strong>\u00e0<\/strong> l’enfant qui ne veut pas quitter le ventre de sa m<\/strong>\u00e8<\/strong>re ? Et n’est-ce pas justement le m<\/strong>\u00ea<\/strong>me mode de pens<\/strong>\u00e9<\/strong>e : le fait de croire que l’on est tout seul sur notre plan<\/strong>\u00e8<\/strong>te, ou d’avoir l’impression qu’il y a une d<\/strong>\u00e9<\/strong>fense de rencontrer l’inconnu ? Je ne con<\/strong>\u00e7<\/strong>ois pas profond<\/strong>\u00e9<\/strong>ment qu’il puisse y avoir des plans d<\/strong>\u00e9<\/strong>fendus : simplement, ils nous font peur.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Certes, il n’y a pas de plans d\u00e9fendus \u00e0 proprement parler. Ce qui est d\u00e9fendu : c’est de sortir de soi.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Pourquoi ? Nous avons des protections !<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Il n’y a pas de protections dans ce domaine. La vanit\u00e9 de penser que l’on puisse sortir de soi risque de faire qu’un certain jour, on ne puisse plus rentrer en soi. Mais cela ne veut pas dire pour autant que l’on ne soit pas toujours ailleurs.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> En fait, on est toujours ailleurs !<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 On est toujours ailleurs ; on est dans ce corps et il est un t\u00e9lescope ou un microscope n\u00e9cessaire pour assister au d\u00e9roulement des \u00e9v\u00e9nements. En fait, notre vision des choses de ce monde vient d’ailleurs. Je veux dire que nous pouvons toujours regarder ce qui se passe ici-bas, mais en tenant compte que nous sommes toujours ailleurs. Cependant, cet instrument corporel que nous d\u00e9tenons, il faut le garder ; c’est le seul que nous ayons \u00e0 notre disposition.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Puisque la conscience se d<\/strong>\u00e9<\/strong>place sur plusieurs plans <\/strong>\u00e0<\/strong> la fois et que l’on vit synth<\/strong>\u00e9<\/strong>tiquement dans plusieurs espaces-temps, on pourrait essayer de faire co<\/strong>\u00ef<\/strong>ncider dans le conscient les informations de ces diff<\/strong>\u00e9<\/strong>rents plans…<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Le corps est l’instrument capable de le faire.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Je voulais dire : en d<\/strong>\u00e9<\/strong>pla<\/strong>\u00e7<\/strong>ant la conscience.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Elle se d\u00e9place sans arr\u00eat…<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Alors, c’est ce qu’on peut appeler le voyage astral, en fait ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Ce n’est pas tout \u00e0 fait cela. Malheureusement, c’est ce que font les gens qui n’ont pas compris le sens de leur mission sur terre. C’est aussi pour cela qu’il est dangereux de les induire \u00e0 entreprendre un tel voyage. Les gens qui n’ont pas la possibilit\u00e9 de vivre cette aventure croient pouvoir le faire ; et ils ont souvent des ennuis. Je pourrais vous montrer ici quelques patients. Ce sont des gens qui ont quitt\u00e9 leur corps.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Je suis d’accord pour penser qu’en quittant son corps avant d’<\/strong>\u00ea<\/strong>tre pr<\/strong>\u00e9<\/strong>par<\/strong>\u00e9<\/strong>, cela peut <\/strong>\u00ea<\/strong>tre dangereux.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Il n’est pas n\u00e9cessaire de le quitter. C’est gr\u00e2ce \u00e0 ce corps que nous pouvons nous balader. Les perceptions que vous avez des diff\u00e9rents plans, vous pouvez aussi les avoir sans quitter votre corps.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> En cela, je suis d’accord. Mais il s’agit peut-<\/strong>\u00ea<\/strong>tre d’un plan interm<\/strong>\u00e9<\/strong>diaire. C’est comme un gu<\/strong>\u00e9<\/strong>risseur qui d<\/strong>\u00e9<\/strong>bute, il va prendre dans ses mains toutes les <\/strong>\u00e9<\/strong>nergies n<\/strong>\u00e9<\/strong>gatives du malade jusqu’<\/strong>\u00e0<\/strong> ce qu’il apprenne <\/strong>\u00e0<\/strong> les effacer dans le corps du malade lui-m<\/strong>\u00ea<\/strong>me. J’ai l’impression que ceux qui partent en astral quand ils sont pr<\/strong>\u00ea<\/strong>ts, (je ne parle pas des autres) c’est parce qu’ils n’ont pas encore compris comment d<\/strong>\u00e9<\/strong>placer leur conscience en restant centr<\/strong>\u00e9<\/strong> dans leur corps. C’est comme un stade interm<\/strong>\u00e9<\/strong>diaire qui n’est pas parfait et qui a ses dangers.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 D’accord. Mais personnellement, je consid\u00e8re que le corps ne se quitte pas.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Oui, c’est dangereux, mais il y a quand m<\/strong>\u00ea<\/strong>me des protections tr<\/strong>\u00e8<\/strong>s grandes.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Il ne faut pas les lasser, ces protections. Qu’on fasse une ou deux exp\u00e9riences pour d\u00e9couvrir les dangers, c’est une chose ; il faut bien une exp\u00e9rience pour savoir. Mais si vous \u00eates d\u00e9cid\u00e9 \u00e0 \u00e9couter ces protecteurs, vous verrez qu’ils vous demanderont un jour de rester en place. Cela ne veut pas dire qu’ils ne vous conduiront pas \u00e0 d\u00e9couvrir certaines r\u00e9alit\u00e9s.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Je crois justement que la fa<\/strong>\u00e7<\/strong>on qu’ils ont de nous conduire c’est de permettre, <\/strong>\u00e0<\/strong> un moment donn<\/strong>\u00e9<\/strong>, cette exp<\/strong>\u00e9<\/strong>rience. Puis, de la faire cesser afin que l’on trouve une nouvelle fa<\/strong>\u00e7<\/strong>on de voir et d’int<\/strong>\u00e9<\/strong>grer les autres plans. Si je me r<\/strong>\u00e9<\/strong>f<\/strong>\u00e8<\/strong>re <\/strong>\u00e0<\/strong> ma propre exp<\/strong>\u00e9<\/strong>rience, cela s’est pass<\/strong>\u00e9<\/strong> exactement ainsi : la possibilit<\/strong>\u00e9<\/strong> de partir en astral a dur<\/strong>\u00e9<\/strong> trois ou quatre mois, mais apr<\/strong>\u00e8<\/strong>s, j’ai vraiment senti que l’on me for<\/strong>\u00e7<\/strong>ait <\/strong>\u00e0<\/strong> rester dans mon corps et que je devais chercher un autre mode d’<\/strong>\u00e9<\/strong>coute. Mais il y a eu ce passage dangereux et n<\/strong>\u00e9<\/strong>cessaire.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Oui, mais il y a des gens qui ne font que cela, et parce qu’ils cherchent des pouvoirs. Or, il n’y a pas de pouvoirs. Nous sommes fix\u00e9s \u00e0 des lois de l’univers. Quelles sont donc ces lois ? Elles vont \u00e0 l’encontre des lois des hommes, bien s\u00fbr. Il existe une l\u00e9gitimit\u00e9 sur laquelle l’univers est bas\u00e9, cette l\u00e9gitimit\u00e9 \u00e9tant accol\u00e9e au Logos. Il s’agit donc d’une sorte de logique qui nous d\u00e9passe ; et tout ce que nous pouvons faire, c’est appr\u00e9cier et regarder. Et toute l’astronomie est bas\u00e9e sur cette loi. La science a permis de voir des plan\u00e8tes se mettre sur leur orbite et de constater qu’un processus de cr\u00e9ativit\u00e9 est en cours.<\/p>\n

Malheureusement, \u00e0 cause de la nature inh\u00e9rente \u00e0 l’homme et de tout ce qu’il repr\u00e9sente est apparu l’ego. Et cet ego va, non pas agir selon des l\u00e9gitimit\u00e9s, mais selon une l\u00e9galit\u00e9 qui est, elle, une loi des hommes.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Vous pensez donc que les lois sont renvers<\/strong>\u00e9<\/strong>es entre l’univers et l’homme ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Elles devraient \u00eatre les m\u00eames. Vivre en harmonie ou en sympathie avec les lois de l’univers, telle est notre recherche. C’est l’ego qui renverse les lois. Les gens ne savent pas \u00e9couter cet int\u00e9rieur qui dicte comment fonctionne l’univers. Mais quand on a trouv\u00e9 ces lois-l\u00e0, point n’est plus besoin d’enseignement.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Est-ce que ces cycles de division et de s<\/strong>\u00e9<\/strong>paration par rapport aux <\/strong>\u00e9<\/strong>nergies du cosmos ne sont pas justement pr<\/strong>\u00e9<\/strong>vus aussi dans l’<\/strong>\u00e9<\/strong>volution de l’humanit<\/strong>\u00e9<\/strong>. C’est comme l’adolescent qui se r<\/strong>\u00e9<\/strong>volte, on pourrait penser que l’on est dans l’<\/strong>\u00e2<\/strong>ge adolescent de l’humanit<\/strong>\u00e9<\/strong> et que nous avons <\/strong>\u00e9<\/strong>t<\/strong>\u00e9<\/strong> coup<\/strong>\u00e9<\/strong> pendant longtemps….<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 On s’est coup\u00e9 !<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Oui, on s’est coup<\/strong>\u00e9<\/strong>, et peut-<\/strong>\u00ea<\/strong>tre qu’alors, lorsqu’on retrouve l’harmonie, c’est sur un plan sup<\/strong>\u00e9<\/strong>rieur.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Bien s\u00fbr. Et je pense que c’\u00e9tait pr\u00e9visible. Prenons l’exemple d’un bassin : si vous donnez une impulsion \u00e0 l’eau qu’il contient, vous voyez l’onde qui se propage, puis revient. Nous avons toujours des ondes d’aller-retour. Le plan de la cr\u00e9ation est comme cela. D\u00e8s l’instant o\u00f9 le Cr\u00e9ateur a d\u00e9termin\u00e9 ce plan, sachant tout, il savait tr\u00e8s bien qu’il y aurait des ondes en retour, sinon aucun \u00e9v\u00e9nement ne pourrait se passer. La mat\u00e9rialisation, ce sont des \u00e9nergies qui s’affrontent. Il n’y a pas de mati\u00e8re. Maintenant on sait que la mati\u00e8re n’existe pas. Il n’y a que de l’\u00e9nergie plus ou moins expans\u00e9e, le mat\u00e9riau \u00e9tant encore une conscience inexpans\u00e9e.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Pourriez-vous nous parler des centres de r<\/strong>\u00e9<\/strong>ception ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Du point de vue r\u00e9ception sonore, il y a donc l’oreille et la peau. Dans l’oreille, nous avons l’organe de Corti. Ce dernier est fabriqu\u00e9 avec la cellule de Corti, qui est vieille de mill\u00e9naires, puisqu’on la trouve d\u00e9j\u00e0 chez les m\u00e9duses. Or, l’apparition des m\u00e9duses date de quelques millions d’ann\u00e9es. Ces quelques millions d’ann\u00e9es ont laiss\u00e9 une cellule intacte qui vit toujours dans l’eau. Puis, peu \u00e0 peu, on va la voir s’enfermer dans une cavit\u00e9 chez les serpents. On va la retrouver par la suite dans l’oreille humaine, sur le c\u00f4t\u00e9, pour proc\u00e9der \u00e0 l’analyse des sons.<\/p>\n

Mais elle a aussi un deuxi\u00e8me trajet qui va donner le poil et la plume, donc d\u00e9j\u00e0 la peau, ce qui suscite l’apparition de tous les organes sensoriels de la peau. C’est pourquoi il me pla\u00eet de dire de fa\u00e7on laconique, que nous ne sommes qu’une oreille en totalit\u00e9.<\/p>\n

Quant \u00e0 nos dimensions spatiales, il y a \u00e9videmment tout le reste, par exemple et certaines perceptions, plus fines qui impliquent la participation de tout le corps. Tout notre syst\u00e8me nerveux se met alors en activit\u00e9 et notamment notre perception qui entra\u00eene elle-m\u00eame le syst\u00e8me glandulaire. Celui-ci est, \u00e0 mon avis, un appareil de perception bien que la m\u00e9decine occidentale continue de consid\u00e9rer seulement nos cinq sens comme organes de perception.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> J’allais justement vous demander si, au niveau des chakras, on avait pu mettre <\/strong>\u00e0<\/strong> jour les syst<\/strong>\u00e8<\/strong>mes de r<\/strong>\u00e9<\/strong>ception et d’<\/strong>\u00e9<\/strong>mission.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Les mettre \u00e0 jour : non. On ne peut pas les observer comme on voudrait. Dans le domaine de la clairvoyance, on peut les voir.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Arrive-t-on <\/strong>\u00e0<\/strong> les capter ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Certains ont essay\u00e9 de les photographier ; au niveau des auras, les r\u00e9sultats sont clairs. Mais pour les chakras, cela n’est pas assez satisfaisant. Il est certain qu’ils existent mais il manque en effet, le d\u00e9gagement des rayonnements.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Mais <\/strong>\u00e0<\/strong> quelle <\/strong>\u00e9<\/strong>chelle se trouveraient ces fr<\/strong>\u00e9<\/strong>quences et comment pourrait-on les capter ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Les fr\u00e9quences ? Par un ph\u00e9nom\u00e8ne inverse. C’est-\u00e0-dire qu’on peut voir \u00e0 quelles fr\u00e9quences ces chakras sont sensibles ; donc ce sont les fr\u00e9quences d’\u00e9mission qui entrent en ligne de compte.<\/p>\n

Actuellement, par l’oreille, nous avons des r\u00e9ponses lorsque nous faisons une analyse de l’audition. Cela veut dire que des zones corporelles du sujet r\u00e9pondent \u00e0 telle ou telle fr\u00e9quence. Ainsi, quand on fait passer ces fr\u00e9quences, on remarque une r\u00e9sonance au niveau des chakras. Autrement dit, lorsque nous analysons un test d’\u00e9coute, nous savons \u00e0 quel niveau le sujet est en train de somatiser, ou de souffrir, ou de mal se porter.<\/p>\n

En examinant le spectre d’\u00e9coute du sujet, nous savons qu’\u00e0 telle ou telle tranche, il y a une d\u00e9faillance. Sur le test d’\u00e9coute, on peut situer le corps humain, la t\u00eate \u00e9tant vers les aigus et les pieds vers les graves. Apr\u00e8s des milliers de recoupements on a pu obtenir des r\u00e9sultats assez pr\u00e9cis. Par exemple un sujet qui a une pointe \u00e0 1000 hertz a toujours un ulc\u00e8re d’estomac ; son plexus solaire ne marche pas, le chakra correspondant est donc bloqu\u00e9.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Et qu’est-ce qui vous emp<\/strong>\u00ea<\/strong>che techniquement de capter ces <\/strong>\u00e9<\/strong>missions venant des chakras ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 La mati\u00e8re qui se d\u00e9fend et qui ne veut pas. Il y a obscurcissement. L’homme veut des pouvoirs auxquels il n’a pas droit. Et tant qu’il ne sera pas heureux d’\u00eatre d\u00e9pendant des lois du Logos lui-m\u00eame, il sera dans l’impossibilit\u00e9 de trouver quoi que ce soit.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Je pense aussi que pour que l’humanit<\/strong>\u00e9<\/strong> puisse entrer dans ce domaine de connaissance, il faudrait qu’elle fasse preuve de plus de sagesse et de paix…<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 La sagesse, c’est l’humilit\u00e9…<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> … Parce qu’il est trop dangereux d’acc<\/strong>\u00e9<\/strong>der <\/strong>\u00e0<\/strong> ces connaissances alors que nous sommes toujours sur une plan<\/strong>\u00e8<\/strong>te sous la d<\/strong>\u00e9<\/strong>pendance de la guerre.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Pour moi, je crois que nous sommes en train de d\u00e9velopper d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment une psychologie de la haine, qui est \u00e0 l’inverse de la progression et ceci au b\u00e9n\u00e9fice de quelqu’un. Ce quelqu’un, c’est une m\u00eame synarchie qui dirige tout \u00e0 l’envers. Les gens n’arrivent jamais \u00e0 atteindre un plan assez haut pour se rendre compte que celui qui suscite les guerres militaires, de religion ou de partis fait partie d’une m\u00eame synarchie. Et notre travail c’est de l’\u00e9viter. Plus vous chercherez une v\u00e9rit\u00e9, plus vous aurez cette synarchie aux trousses.<\/p>\n

Et nous devons \u00eatre frapp\u00e9s d’humilit\u00e9. Je pense qu’\u00e0 tout moment nous devons nous rappeler que nous ne sommes rien : 80 % d’eau… et quelques sels min\u00e9raux. Mais nous devons aussi nous rappeler que nous sommes un rien qui \u00e9coute.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> <\/strong>\u00c9<\/strong>videmment, par rapport au vide entre les particules de notre corps, nous ne sommes rien.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Mais est-ce que ce vide n’est pas plein, justement ?<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Oui, c’est <\/strong>\u00e7<\/strong>a plein d’inconnu.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Cela vous g\u00eane-t-il qu’il soit inconnu ?<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Ah non ! cela ne me g<\/strong>\u00ea<\/strong>ne pas du tout, au contraire, c’est ce qui est <\/strong>\u00e0<\/strong> chercher. Par rapport <\/strong>\u00e0<\/strong> notre conscient, on est dans un oc<\/strong>\u00e9<\/strong>an d’infini inconscient qui est l’inconnu pour nous.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Je crois que l’on est g\u00ean\u00e9 par une question de langage. On s’est tromp\u00e9 dans la terminologie : l’inconscient est ce qui est dans la conscience ; inconscient : dans le conscient. Or, on en est arriv\u00e9 \u00e0 un \u00ab in \u00bb privatif, sans conscience, ce qui est dangereux. La conscience totale ne peut \u00eatre que le fait de Dieu, c’est tout.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Je suis d’accord, cet inconscient, c’est l’univers entier.<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 C’est plus que l’univers entier. Actuellement, en science, puisque vous vous int\u00e9ressez \u00e0 la science, on en est arriv\u00e9e au point o\u00f9 nous ne sommes assur\u00e9s que de tr\u00e8s peu de choses. Nous ne pouvons r\u00e9ellement compter que sur trois lois qui sont bien fond\u00e9es : la loi d’Einstein, la formule de Planck, et celle de Boltzmann sur l’entropie. C’est tout et c’est peu de choses.<\/p>\n

Une autre d\u00e9viation de la science actuelle est \u00e0 mon avis de ne pas comprendre la position exacte de l’homme qui semble, gr\u00e2ce \u00e0 sa conscience, lutter contre la restructuration du chaos l’homme semble \u00eatre le facteur d’anti-entropie.<\/p>\n

Encore une fois, je crois que si nous avons la sagesse de rester dans les registres qui nous sont accord\u00e9s, nous pouvons observer et \u00e9prouver ce qu’il nous est donn\u00e9 de pouvoir faire. Et pour cela, nous avons tr\u00e8s peu de temps.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Pourquoi cette notion de tr<\/strong>\u00e8<\/strong>s peu de temps ? Et pour arriver <\/strong>\u00e0<\/strong> faire quoi, exactement ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Nous devons situer cette notion de temps par rapport \u00e0 nous-m\u00eames ou par rapport \u00e0 la mission qui nous a \u00e9t\u00e9 confi\u00e9e. Si nous n’effectuons pas cette mission, nous trahissons. Chacun a son travail \u00e0 accomplir. Le danger d’avoir une perception plus fine que certains autres \u00eatres humains, c’est de nous prendre pour quelque chose. C’est plus dangereux d’avoir certains dons \u00e0 sa disposition, car on risque de d\u00e9raisonner plus vite que celui qui ne les a pas.<\/p>\n

Quant aux \u00e9nergies, Carlo Suar\u00e8s a fait une \u00e9tude tr\u00e8s int\u00e9ressante \u00e0 ce sujet, et j’ai pu moi-m\u00eame mesurer les \u00e9nergies des lettres h\u00e9bra\u00efques.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Comment ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 J’ai fait prononcer ces lettres par des rabbins et j’ai pu enregistrer leur \u00e9nergie sur des tubes cathodiques.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Pouvez-vous expliquer ce que sont ces tubes cathodiques ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Ce sont des plaques sur lesquelles les lettres s’inscrivent comme si vous les aviez \u00e9crites \u00e0 la main. Autrement dit, les sages qui ont d\u00e9termin\u00e9 cette \u00e9criture avaient une perception tellement fine qu’ils ont projet\u00e9 sur la pierre ce qu’ils percevaient des sons eux-m\u00eames. Ils sont donc arriv\u00e9s \u00e0 fournir une r\u00e9ponse visuelle analogique \u00e0 une perception du bombardement sonore.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Vous voulez dire que la lettre est une transcription exacte de l’onde ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Oui, par exemple dans l’aleph (a) vous avez des fr\u00e9quences qui vont des graves aux aigus, et l’\u00e9talement du son reproduit la forme de la lettre.<\/p>\n

C. H. <\/strong>\u2014<\/strong> Donc, la courbe m<\/strong>\u00ea<\/strong>me des fr<\/strong>\u00e9<\/strong>quences forme un aleph ?<\/strong><\/p>\n

A. T. \u2014 Exactement. Par contre, vous avez une lettre qui ne donne rien. Vous pouvez la hurler. C’est le \u00ab mem \u00bb, qui est l’eau. Cela ne donne rien, il n’y a pas d’image.<\/p>\n

Je voudrais terminer en disant que si l’on atteint un certain plan de recherche, on n’a plus besoin de langage pour communiquer. Parce que le langage est presque un acc\u00e9l\u00e9rateur, un cyclotron qui permet de parvenir \u00e0 ce plan, \u00e0 ce mode de pens\u00e9e o\u00f9 l’on n’a plus besoin de langage. Reste \u00e0 savoir si l’on peut penser sans parole. Je crois qu’\u00e0 un tr\u00e8s tr\u00e8s haut niveau, l’adh\u00e9sion au Logos n’a pas besoin de langage. Seulement, pour pouvoir entra\u00eener l’autre, on est oblig\u00e9 d’utiliser ce mat\u00e9riau.<\/p>\n

D\u00e8s que vous parlez, vous avez la chance de mettre l’autre \u00ab en forme \u00bb, cela se dit \u00ab informer \u00bb. Mais c’est un danger de mettre l’autre en \u00ab forme \u00bb : est-ce que ma parole va \u00eatre b\u00e9n\u00e9fique ou est-ce que je ne vais pas le d\u00e9truire ? C’est tout le danger de l’\u00e9ducation.<\/p>\n

Parler, c’est donc jouer vraiment du syst\u00e8me nerveux de l’autre. Or, nous avons la chance de pouvoir am\u00e9liorer ce langage. C’est le but des cures que nous faisons dans certains centres appliquant nos techniques.<\/p>\n

Chaque fois que je vous parle, je suis le premier auditeur de ce que j’exprime. Autrement dit, si je veux vous passer un message de qualit\u00e9, je dois pouvoir mesurer certains param\u00e8tres comme l’intensit\u00e9, le timbre, la coul\u00e9e verbale, le s\u00e9mantique. La caresse acoustique que repr\u00e9sente mon langage pour mon interlocuteur est aussi une caresse que je dois ressentir. De plus, il faut consid\u00e9rer que le langage est quelque chose qui doit envelopper l’autre de mani\u00e8re aimante, harmonieuse et non haineuse. Et pour aimer l’autre, il faut s’aimer soi-m\u00eame, se sentir bien dans sa peau. Ceci est important.<\/p>\n

Le langage doit \u00eatre domin\u00e9 du d\u00e9sir d’avoir l’autre, de le poss\u00e9der. Il implique donc une grande honn\u00eatet\u00e9, une grande humilit\u00e9.<\/p>\n

BIBLIOGRAPHIE<\/strong><\/p>\n

L\u00e9na Tomatis – Int<\/em>\u00e9<\/em>gration des langues vivantes<\/em>, Ed. Soditap, 1974.
\nCarlo Suar\u00e8s – Analyse de l’alphabet h<\/em>\u00e9<\/em>bra<\/em>\u00ef<\/em>que<\/em>.<\/p>\n

PRINCIPAUX OUVRAGES DE A.A. TOMATIS<\/strong><\/p>\n

L’Oreille et le Langage<\/em>, Ed. du Seuil, 1963. Collection \u00ab Point-Science\u00a0\u00bb.
\n\u00c9<\/em>ducation et Dyslexie<\/em>. Ed. ESF, 1972. Collection \u00ab Sciences de l’\u00e9ducation \u00bb.
\nLa Lib<\/em>\u00e9<\/em>ration d’<\/em>\u0152<\/em>dipe<\/em>, Ed. ESF, 1973. Collection \u00ab Sciences de l’\u00e9ducation \u00bb.
\nVers l’<\/em>\u00c9<\/em>coute humaine<\/em> (2 tomes), Ed. ESF, 1974. Collection \u00ab Sciences de l’\u00e9ducation \u00bb.
\nL’Oreille et la Vie<\/em>, Ed. Laffont, 1977. Collection \u00ab R\u00e9ponses-Sant\u00e9 \u00bb.
\nLa Nuit ut<\/em>\u00e9<\/em>rine<\/em>, Ed. Stock, 1981.<\/p>\n

QUELQUES ARTICLES ET COMPTES RENDUS DES CONF<\/strong>\u00c9<\/strong>RENCES<\/strong><\/p>\n

Inconscient et conscience<\/em>, Bulletin Tomatis information, 1980.
\nL’Oreille et le chant<\/em>, conf\u00e9rence au conservatoire de Berne, 1980.
\nOreille et structure du corps<\/em>, interview avec Alain Gerber, revue Son, 1977.<\/p>\n

\"\"<\/a>Christine Hardy est <\/strong>Dr es sciences humaines et ethnologue. Son blog en anglais : http:\/\/chris-h-hardy-dna-of-the-gods.blogspot.fr\/<\/a>. Dernier livre publi\u00e9 en Fran\u00e7ais : <\/em>La Pr\u00e9diction de Jung : La m\u00e9tamorphose de la Terre<\/em><\/strong>. Dervy, 2012. En anglais<\/strong> : DNA of the Gods: <\/em>The Anunnaki Creation of Eve and the Alien Battle for Humanity<\/strong><\/em>, <\/em>Bear & Co., USA & Canada, mars <\/em>2014<\/em>. \u00c0 Lire aussi son interview dans le num\u00e9ro 104 de 3e Mill\u00e9naire.<\/em><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Pour moi, je crois que nous sommes en train de d\u00e9velopper d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment une psychologie de la haine, qui est \u00e0 l\u2019inverse de la progression et ceci au b\u00e9n\u00e9fice de quelqu\u2019un. Ce quelqu\u2019un, c\u2019est une m\u00eame synarchie qui dirige tout \u00e0 l\u2019envers. Les gens n\u2019arrivent jamais \u00e0 atteindre un plan assez haut pour se rendre compte que celui qui suscite les guerres militaires, de religion ou de partis fait partie d\u2019une m\u00eame synarchie. Et notre travail c\u2019est de l\u2019\u00e9viter. Plus vous chercherez une v\u00e9rit\u00e9, plus vous aurez cette synarchie aux trousses. Et nous devons \u00eatre frapp\u00e9s d\u2019humilit\u00e9. Je pense qu\u2019\u00e0 tout moment nous devons nous rappeler que nous ne sommes rien : 80 % d\u2019eau\u2026 et quelques sels min\u00e9raux. 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