{"id":16380,"date":"2014-12-01T02:35:41","date_gmt":"2014-12-01T01:35:41","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=16380"},"modified":"2014-12-30T17:24:14","modified_gmt":"2014-12-30T16:24:14","slug":"un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/","title":{"rendered":"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert"},"content":{"rendered":"

\u00c9mile Gillabert (1914-1995) <\/span><\/span><\/span><\/span>est n\u00e9 \u00e0 Champ\u00e9ry (Valais) Suisse, le 5 mars 1914. Jusqu’\u00e0 17 ans, il m\u00e8ne une existence de trans-humant. Berger l’\u00e9t\u00e9 dans les alpages, \u00e9colier l’hiver au village. Apr\u00e8s le baccalaur\u00e9at et une licence de lettres de l’Universit\u00e9 de Dijon, il arrive \u00e0 Paris en 1945. <\/b><\/i><\/p>\n

Il d\u00e9laisse alors l’Universit\u00e9 pour prendre la direction d’une maison d’\u00e9dition (Les \u00e9ditions Labergerie) sp\u00e9cialis\u00e9e dans les ouvrages religieux, poste qu’il occupera jusqu’\u00e0 la fin des ann\u00e9es 60. Parall\u00e8lement \u00e0 son activit\u00e9 professionnelle, il entreprend en 1966 une psychanalyse freudienne qui durera 3 ans. <\/b><\/i><\/p>\n

L\u00e0, se situe le tournant de sa vie intellectuelle et de sa recherche personnelle avec la rencontre d’un ma\u00eetre, le Docteur Hubert Beno\u00eet, dont les ouvrages sur le Zen font autorit\u00e9. Cinq ann\u00e9es durant, il poursuit sous sa direction l’exploration de la pens\u00e9e orientale. C’est alors que se produit l’\u00e9v\u00e9nement majeur de sa vie: la lecture de <\/b><\/i>l’\u00c9vangile selon Thomas<\/b><\/i><\/em>, manuscrit d\u00e9couvert en 1945 \u00e0 Nag Hammadi en Haute-\u00c9gypte. <\/b><\/i><\/p>\n

Retir\u00e9 \u00e0 Marsanne (Dr\u00f4me) avec sa famille en 1970, il ne cessera de travailler ce texte dans lequel il retrouve la correspondance avec les V\u00e9das, le Tch’an (Zen), le Tao ou le soufisme. <\/b><\/i><\/p>\n

\u00c0 60 ans, il publie son premier ouvrage: <\/b><\/i>Saint-Paul ou le colosse aux pieds d’argile<\/b><\/span><\/em>, psycho-biographie mettant en \u00e9vidence les traits psychotiques de l’ap\u00f4tre et la mainmise paulinienne sur les r\u00e9dacteurs des \u00c9vangiles. La m\u00eame ann\u00e9e, il publie <\/b><\/i>Paroles de J\u00e9sus et pens\u00e9e orientale<\/b><\/span><\/em> o\u00f9 il revient \u00e0 la source du message originel de J\u00e9sus d\u00e9barass\u00e9 de l’influence paulinienne des \u00e9vangiles canoniques. Ces paroles sont celles de <\/b><\/i>l’\u00c9vangile selon Thomas <\/b><\/i><\/strong>qu’il \u00e9dite la m\u00eame ann\u00e9e (sous le pseudonyme de Philippe de Suar\u00e8s). En 1976, il publie: <\/b><\/i>Mo\u00efse et le monoth\u00e9isme jud\u00e9o-chr\u00e9tien<\/b><\/span> dans lequel il finit de d\u00e9monter le mythe jud\u00e9o-chr\u00e9tien. <\/b><\/i><\/p>\n

Durant la d\u00e9cennie 80, il publie cinq ouvrages, avec en point d’orgue, son dernier: <\/b><\/i>Judas, tra\u00eetre ou initi\u00e9<\/b><\/span>, dans lequel il r\u00e9habilite le tra\u00eetre pour en faire le seul initi\u00e9 capable de comprendre et de transmettre le message de son ma\u00eetre. <\/i><\/b><\/p>\n

Parall\u00e8lement \u00e0 la sortie de ses ouvrages, il cr\u00e9e en 1975 la revue trimestrielle <\/b><\/i>Les Cahiers M\u00e9tano\u00efa<\/b><\/span><\/em> o\u00f9 il poursuit la recherche entreprise dans ses livres, recherche centr\u00e9es sur la non-dualit\u00e9 et sur la Gnose que la d\u00e9couverte de 1945 permet d’explorer. Les Cahiers approfondissent parall\u00e8lement la pens\u00e9e orientale en d\u00e9gageant des constantes universelles qui sont celles de la Gnose \u00e9ternelle. Pendant plus de vingt ans, il animera cette revue et ce jusqu’\u00e0 sa mort. Gr\u00e2ce aux textes in\u00e9dits qu’il a laiss\u00e9s, la revue continue. <\/b><\/i><\/p>\n

Il a consacr\u00e9 sa vie \u00e0 approfondir et \u00e0 mettre en valeur l’enseignement authentique de J\u00e9sus. Tous ses ouvrages sont autant d’introductions au livre parmi les livres: l’\u00c9vangile selon Thomas. Ce document capital, qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9couvert avec une cinquantaine d’autres trait\u00e9s, gnostiques pour la plupart, nous rapporte les paroles authentiques de J\u00e9sus. Il s’agit d’un recueil ant\u00e9rieur aux \u00e9vangiles canoniques comprenant 114 logia ou dits de J\u00e9sus. <\/b><\/i><\/p>\n

Sur la fin de sa vie, tout en continuant, au travers des <\/b><\/i>Cahiers M\u00e9tano\u00efa<\/b><\/i><\/em>, l’\u00e9tude des logia de l’\u00c9vangile selon Thomas, il se consacre de plus en plus \u00e0 une passion d\u00e9j\u00e0 ancienne: la po\u00e9sie. <\/b><\/i><\/p>\n

\u00c9mile Gillabert est d\u00e9c\u00e9d\u00e9 \u00e0 Marsanne, le 6 juin 1995. <\/b><\/i><\/p>\n

(Biographie emprunt\u00e9e au site J\u00e9sus simplement<\/a>)<\/strong><\/p>\n

_____________________________________________________<\/strong><\/p>\n

(Revue Question De. No 53. Juillet-Ao\u00fbt-Septembre 1983)<\/p>\n

Votre travail actuel porte essentiellement sur la gnose. Vous avez publi\u00e9 r\u00e9cem\u00adment un ouvrage intitul\u00e9 \u00ab <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i>J\u00e9sus et la gnose<\/b><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> \u00bb, qui se veut une r\u00e9habilitation des gnostiques et une mise en valeur du v\u00e9ritable enseignement de J\u00e9sus.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/i><\/b><\/p>\n

Auparavant, vous avez \u00e9crit d’autres ouvrages dont un avec un titre qui m’in\u00adtrigue : \u00ab <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i>Saint Paul ou le colosse aux pieds d’argile<\/b><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>…\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/i><\/b><\/p>\n

Le titre me semble assez bien r\u00e9sumer le livre. La doctrine de saint Paul est forte en apparence, mais fragile en r\u00e9a\u00adlit\u00e9. Elle repose sur le rachat des hom\u00admes par le sang du Christ et sur sa r\u00e9surrection. Le discours est logique, effi\u00adcace, mais il repose sur des pr\u00e9misses inv\u00e9rifiables. De plus, il est fort \u00e9loign\u00e9 du message de J\u00e9sus.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Ce livre a-t-il un lien avec les autres, le dernier par exemple ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

\u00c0<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> l’\u00e9poque o\u00f9 je l’ai \u00e9crit, je connais\u00adsais d\u00e9j\u00e0 l\u2019\u00c9vangile selon Thomas. Or, tandis que le, salut chez Saint-Paul se situe dans un devenir historique et col\u00adlectif, chez J\u00e9sus, surtout dans l\u2019\u00c9vangile selon Thomas, le salut est individuel et int\u00e9rieur : \u00ab Le Royaume est le dedans de vous. \u00bb Mon objectif a toujours \u00e9t\u00e9 de d\u00e9couvrir le v\u00e9ritable enseignement de J\u00e9sus. Il me fallait donc remettre en question ce qui s’y opposait.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

N’est-ce pas ce que vous avez fait \u00e9gale\u00adment avec \u00ab<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> Mo\u00efse et le ph\u00e9nom\u00e8ne jud\u00e9o-chr\u00e9tien <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00bb ?<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/p>\n

Oui, le juda\u00efsme, peut-\u00eatre plus encore que le christianisme paulinien, est une religion du devenir. Il me fallait donc remonter \u00e0 la source de cette entreprise de salut, c’est-\u00e0-dire \u00e0 Mo\u00efse. Saint Paul, en dehors des traits de g\u00e9nie qui lui sont propres, s’appuie sur le juda\u00efsme et plus particuli\u00e8rement sur l’ess\u00e9nisme.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Votre recherche ne comporte pas seu\u00adlement une remise en question. Vous avez \u00e9crit un livre \u00ab <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i>Paroles de J\u00e9sus et pens\u00e9e orientale<\/b><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> \u00bb o\u00f9 vous montrez les correspondances entre l’enseignement de J\u00e9sus et celui des grandes traditions de l’Orient.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/i><\/b><\/p>\n

Effectivement. On retrouve dans l\u2019\u00c9vangile selon Thomas les grands th\u00e8mes propres <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00e0 <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l’Orient et que l’Occident, nourri de la pens\u00e9e grecque et de la pens\u00e9e juive, n’a pas per\u00e7us : r\u00e9alisation par le retour \u00e0 l’unit\u00e9 originelle, connais\u00adsance par l’identification, recherche int\u00e9\u00adrieure pour aboutir \u00e0 la gnose, salut dans le pr\u00e9sent lib\u00e9rateur, etc.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Estimez-vous que la d\u00e9couverte de Nag\u00ad-Hamadi est importante pour l’approfon\u00addissement de la gnose ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Les textes de Nag-Hammadi repr\u00e9sentent une contribution capitale et d\u00e9cisive \u00e0 l’\u00e9tude de la gnose des d\u00e9buts de l’\u00e8re chr\u00e9tienne. Ils modifient de fond en comble la conception commun\u00e9ment ad\u00admise jusque-l\u00e0 par les historiens des religions.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Comment cela ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Jusqu’en 1945, date de la d\u00e9couverte, nous ne pouvions conna\u00eetre la gnose que par ce qu’en avaient dit les P\u00e8res de <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9glise.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

N’\u00e9taient-ils pas oppos\u00e9s \u00e0 la gnose ? <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Oui, ils consid\u00e9raient les gnostiques comme des h\u00e9r\u00e9tiques et la gnose comme la pire des h\u00e9r\u00e9sies ! C’est pour\u00adquoi on les a appel\u00e9s les h\u00e9r\u00e9siologues. On compte parmi eux <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00c9piphane<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>, Hippo\u00adlyte, Saint Ir\u00e9n\u00e9e, <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>Tertullien<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>, Saint J\u00e9r\u00f4me. C’est ainsi qu’Ir\u00e9n\u00e9e a laiss\u00e9 une <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u0153uvre<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> importante : <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>Adversus Haereses<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> dans la\u00adquelle il r\u00e9fute les croyances des gnostiques et met en relief leur soi-disant dualisme…<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Pourquoi \u00ab soi-disant \u00bb ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Parce que cette accusation, qui continue \u00e0 avoir cours encore aujourd’hui, est sans fondement. Le gnostique est justement celui qui veut transcender le dualisme pour retrouver l’Un originel. En revanche, cette accusation se retourne contre ceux qui la lancent. Le jud\u00e9o-chr\u00e9tien est r\u00e9el\u00adlement dualiste parce qu’il maintient la dualit\u00e9 Cr\u00e9ateur-cr\u00e9ature non seulement dans le temps, mais dans l’\u00e9ternit\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Comment avez-vous, personnellement, pris contact avec les textes de Nag-Ham\u00admadi ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Tout d’abord, il m’a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 de lire <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas dans une \u00e9di\u00adtion, disons provisoire, celle de Do\u00adresse. Cela remontait aux ann\u00e9es 1965. Malgr\u00e9 les lacunes de cette \u00e9dition h\u00e2\u00adtive, sa lecture fut pour moi une r\u00e9v\u00e9\u00adlation d’une force extraordinaire, un vrai raz-de-mar\u00e9e ! Enfin je trouvais en Occi\u00addent ce que j’avais en vain demand\u00e9 au christianisme mais que, de son c\u00f4t\u00e9, l’Orient m’avait apport\u00e9. Les paroles de J\u00e9sus, comme les Upanishads, comme la Bhagavad-Gita, r\u00e9pondaient \u00e0 mes ques\u00adtions sur la nature de l’homme et son destin.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Qu’est-ce qui diff\u00e9rencie <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas des \u00e9vangiles canoniques ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

L\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas contient 114 logia (pluriel de logion) ou dits de J\u00e9sus. Sur ces 114 logia, quelque 60 sont paral\u00adl\u00e8les aux logia canoniques, d’autres sont partiellement diff\u00e9rents, enfin une bonne vingtaine n’ont pas leur correspondant dans les \u00e9vangiles canoniques, justement ceux dont le caract\u00e8re \u00e9sot\u00e9rique est le plus marqu\u00e9. Une autre caract\u00e9ristique de <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas vaut d’\u00eatre relev\u00e9e ; les 114 paroles de J\u00e9sus sont absolument sans commentaires : pas d’indication de lieu ni de temps, pas d’\u00e9vocation de la vie de, J\u00e9sus, pas de relation de miracles, pas d’appels \u00e0 l’ima\u00adgination…<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Je vois une autre diff\u00e9rence. Dans le nouvel <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>, l’id\u00e9ologie messianique du salut \u00e0 venir me semble absente.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Je vous sais gr\u00e9 de le signaler. Non seulement elle est absente, mais, chaque fois que les disciples y font allusion, J\u00e9sus les rabroue et leur rappelle que ce qu’ils attendent est venu, que le Royaume est d\u00e9j\u00e0 l\u00e0…<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Selon vous, Pierre serait le prototype de l’affirmation de la personne, tandis que Thomas t\u00e9moignerait de l’effacement de la personne en pr\u00e9sence de <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00catre<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> que nous sommes en d\u00e9finitive.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

C’est tout \u00e0 fait cela. Pour avoir la vue juste, il faut inverser les signes. Nous ne devons pas nous affirmer en tant que personnes, mais nous lib\u00e9rer de la per\u00adsonne, comme le dit si bien Nisarga\u00addatta.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Dans le r\u00e9cit de la C\u00e8ne, il est fait men\u00adtion de Judas, qui trahit son ma\u00eetre.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, on fait dire \u00e0 l’histoire ce qu’on veut. Si vous relisez ce r\u00e9cit, vous remar\u00adquerez que c’est Judas qui, le premier, re\u00e7oit la bouch\u00e9e de la main de J\u00e9sus.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, c’est m\u00eame extraordinaire qu’il ait les pr\u00e9misses de la communion.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Et ce n’est pas tout. J\u00e9sus dit : Quel\u00adqu’un d’entre vous me livrera. Or, le sens premier de livrer (en grec : tradi\u00addomi veut dire transmettre\u2026) Judas, le seul initi\u00e9 (voir logion 13), est le seul \u00e0 m\u00eame de transmettre le mes\u00adsage, d’o\u00f9 le sens des gestes et des paroles de J\u00e9sus.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

J\u00e9sus dit \u00e9galement : \u00ab Ce que tu as <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00e0 <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>faire fais-le vite. \u00bb Pourquoi cela ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Parce que J\u00e9sus sait qu’il va \u00eatre arr\u00eat\u00e9 Or il faut que celui qui peut continue<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>r<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> son enseignement ne soit pas arr\u00eat comme complice. Et c’est dans ce bu<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>t<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> que Judas \u2014 outre la valeur <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>symbolique <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>du geste de J\u00e9sus \u2014 re\u00e7oit en premie<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>r <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>la nourriture. Le r\u00e9cit ajoute qu’apr\u00e8s il sortit seul la nuit. Cette successio<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>n<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> d’\u00e9v\u00e9nements reproduit le drame avec une coh\u00e9sion qui \u00e9claire le gnostique.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Mais l’histoire des trente pi\u00e8ces d’a<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>r<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>gent, de la pendaison et du baiser ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

L’\u00e9pisode des trente pi\u00e8ces d’argent e<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>t<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> de la pendaison figure seulement dans l<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>e <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>r\u00e9cit de Matthieu. Or, vous le savez, Matthieu apporte souvent des \u00e9l\u00e9ments \u00e0 son r\u00e9cit pour faire co\u00efncider l’Ancien Testament et le Nouveau, voulant mon\u00adtrer ainsi que J\u00e9sus vient r\u00e9aliser les proph\u00e9ties. Avouez que cette pr\u00e9occupa\u00adtion n’est pas celle de quelqu’un qui a le souci de l’histoire.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Et le r\u00e9cit du baiser ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Judas, le jumeau de J\u00e9sus, noy\u00e9 dans la foule, s’approche subrepticement du Ma\u00eetre pour lui dire un dernier adieu. Le baiser est le symbole de leur intimit\u00e9 et de leur communion. Le symbole de la transmission du message.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

L’antinomie des chr\u00e9tiens et des gnos\u00adtiques ne me para\u00eet nulle part aussi \u00e9vi\u00addente que dans leur fa\u00e7on de comprendre la r\u00e9surrection. Pour les premiers, la r\u00e9surrection est la r\u00e9animation du cadavre, pour les autres, elle signifie l’\u00e9veil, la r\u00e9alisation.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Oui, et c’est m\u00eame sans doute la pre\u00admi\u00e8re divergence qu’on peut constater apr\u00e8s la mort de J\u00e9sus. Elle se fait <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>j<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>our entre Saint Paul et les gnostiques Hy\u00adm\u00e9n\u00e9e et Phil\u00e8te ; Saint Paul qui croit que le Christ est sorti vivant du tombeau et nous a ainsi donn\u00e9 le gage de notre propre r\u00e9surrection, et Hym\u00e9n\u00e9e et Phil\u00e8te qui croient, eux, que \u00ab les vivants ne meurent pas \u00bb, et \u00e0 qui Saint Paul reproche de penser que la r\u00e9surrection a d\u00e9j\u00e0 eu lieu (2 Tm. 2. 16-18).<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il me semble me souvenir que Saint Paul pense, lui aussi, \u00e9chapper \u00e0 la mort.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, mais pas comme J\u00e9sus l’exprime dans le nouvel <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>, ni comme les gnostiques le comprennent. Parlant du retour du Christ et de la r\u00e9surrection des morts dans sa premi\u00e8re lettre aux Thes\u00adsaloniciens, Paul ajoute : … \u00ab nous les vivants, nous qui serons encore l\u00e0, nous serons r\u00e9unis \u00e0 eux et emport\u00e9s dans les nu\u00e9es pour rencontrer le Seigneur dans les airs \u00bb. Saint Paul croit avec d’autres \u00e0 l’arriv\u00e9e imminente du Jour du Seigneur et s’identifie \u00e0 son corps physique, alors que J\u00e9sus, lorsqu’il dit que les vivants ne meurent pas, entend faire comprendre que l’ego nous donne une fausse identit\u00e9 et que, d’ores et d\u00e9j\u00e0, si nous r\u00e9alisons notre <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00catre<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> essentiel, nous somm<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>e<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>s au-del\u00e0 de la mort.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Aujourd’hui, les chr\u00e9tiens croient de moins en moins \u00e0 la r\u00e9surrection en tant que r\u00e9animation du cadavre et votre \u00e9clairage est de nature \u00e0 les conforter. Y a-t-il sur ce point de la r\u00e9surrection des trait\u00e9s gnostiques de Nag-Hammadi autres que <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas qui confirment l’affirmation de J\u00e9sus : \u00ab Les Vivants ne meurent pas \u00bb ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Oui, et m\u00eame plusieurs. Encore faut-il les lire avec un <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u0153il<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> gnostique car ce qui est \u00e9vident pour les uns est inacces\u00adsible \u00e0 d’autres.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Vous me fa<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>i<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>tes penser \u00e0 un passage de Pascal : \u00ab Il y a de l’\u00e9vidence et de l’obscurit\u00e9 pour \u00e9clairer les uns et obs\u00adcurcir les autres \u00bb… Pourtant, on ne peut pas dire que Pascal f\u00fbt un gnostique… Mais revenons \u00e0 la r\u00e9surrection dans les trait\u00e9s de Nag-Hammadi. Ce th\u00e8me n’est-il pas essentiel ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Une autre parole revient \u00e0 plusieurs reprises dans <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas : \u00ab <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>Il <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>ne go\u00fbtera pas de la mort. \u00bb Elle <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>correspond<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> \u00e0 ce que nous lisons dans <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Philippe : \u00ab Pendant que nous sommes en ce monde, il nous convient d’acqu\u00e9rir la r\u00e9surrection afin que, si nous nous d\u00e9pouillons de la chair, nous soyons trouv\u00e9s dans le repos \u00bb. Cette parole se trouve confirm\u00e9e plus <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>o<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>i<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>n : \u00ab Il convient que nous devenions des hommes pneumatiques (autre quali\u00adfication du gnostique) avant que nous sortions du monde. \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Dans la liste des ouvrages de Nag-Hammadi, j’ai aper\u00e7u un titre, \u00ab <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i>Trait\u00e9 de la R\u00e9surrection<\/b><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> \u00bb. Y est-il question aussi de r\u00e9surrection au sens gnostique du terme ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/i><\/b><\/p>\n

Effectivement, un manuscrit porte le titre de \u00ab T<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>rait\u00e9 de la R\u00e9surrection<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> \u00bb. Or, il exprime, bien qu’en termes diff\u00e9rents, la m\u00eame r\u00e9alit\u00e9. S’adressant \u00e0 R\u00e9ginos, l’auteur du trait\u00e9 lui prodigue ce conseil : \u00ab Fuis les divisions et les liens et tu as d\u00e9j\u00e0 la R\u00e9surrection… pourquoi ne te consid\u00e8res-tu pas d\u00e9j\u00e0 comme ressus\u00adcit\u00e9 ? \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Si donc nous devons nous consid\u00e9rer comme ressuscit\u00e9s d\u00e8s maintenant, la r\u00e9surrection post mortem perd tout son sens. Pour comprendre de telles pa\u00adroles, il ne nous faut pas \u00eatre identifi\u00e9s \u00e0 notre pseudo entit\u00e9 psycho-somatique.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Le moins qu’on puisse dire est que les gnostiques avaient une conception de la R\u00e9alit\u00e9 tout autre que les chr\u00e9tiens.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Je suis bien de votre avis. Avant de r\u00e9\u00adpondre \u00e0 d’autres questions, je voudrais vous rapporter un court \u00e9change de J\u00e9sus avec plusieurs disciples dans le <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>Dialogue du Sauveur<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>, autre trait\u00e9 de Nag-Hammadi. Les disciples disent : \u00ab En quel lieu nous rendrons-nous \u00bb Le Sei\u00adgneur dit : \u00ab Vous pouvez l’atteindre en ce lieu m\u00eame \u00bb… La r\u00e9ponse de J\u00e9sus rejoint celle que nous lisons dans <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas : \u00ab Ce que vous attendez est venu, mais vous, vous ne le connaissez pas \u00bb (log. 51). On peut ajouter avec J\u00e9sus cette parole qui revient souvent sur ses l\u00e8vres : \u00ab Que celui qui a des oreilles pour entendre entende! \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Refuser la croyance \u00e0 la r\u00e9surrection de la chair, n’est-ce pas s’exposer <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00e0<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> m\u00e9\u00adpriser la chair ? N’a-t-on pa<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>s<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> reproch\u00e9 aux gnostiques leur dualisme outrancier aussi bien dans le sens d’une asc\u00e8se inhumaine que dans celui d’une d\u00e9bauche effr\u00e9n\u00e9e ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Il nous faudrait tout d’abord distinguer le corps ou la chair de ce que J\u00e9sus appelle le monde tel qu’il est vu par le mental. Cette distinction est <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>c<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>apitale et, pour ne <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l’<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>avoir pas faite, ou pour avoir entretenu l’ambigu\u00eft\u00e9 en culpabilisant la fonction sexuelle, les religions ont sou\u00advent rabaiss\u00e9 la chair et pr\u00f4n\u00e9 une forme tronqu\u00e9e de r\u00e9alisation.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Le monde n’est-il pas compar\u00e9 \u00e0 un cadavre dans <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il y a effectivement un logion (56) o\u00f9 J\u00e9sus dit : \u00ab Celui qui a connu le monde a trouv\u00e9 un cadavre ; et celui qui a trou\u00adv\u00e9 un cadavre le monde n’est pas digne de lui.\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Ne peut-on pas pr\u00e9tendre que le monde englobe aussi le corps ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

C’est mon mental et non mon corps qui me fait croire que je suis une entit\u00e9 s\u00e9par\u00e9e. C’est donc mon mental et non mon corps qui cr\u00e9e les s\u00e9parations, les divisions, la peur, le d\u00e9sir, etc. Bref, c’est lui qui engendre la maya.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Mais le corps est le compagnon ins\u00e9pa\u00adrable du mental ou de la psych\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Pas obligatoirement. Lorsque le mental s’est effac\u00e9, le corps devient le lieu ou l’occasion de l’Esprit. D’o\u00f9 sa dignit\u00e9 incomparable lorsqu’il n’est plus le jouet ou la proie du mental.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Est-ce que J\u00e9sus souligne cette dignit\u00e9 ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, et \u00e0 plusieurs reprises, en parti\u00adculier dans un logion qui est comme la r\u00e9plique de celui que je citai \u00e0 l’instant. Le voici : \u00ab Celui qui a connu le monde a trouv\u00e9 le corps : mais celui qui a trouv\u00e9 le corps, le monde n’est pas digne de lui \u00bb (log. 80). Trouver le corps, c’est re\u00adconna\u00eetre qu’il ne doit pas \u00eatre asservi au mental, donc au monde, c’est lui offrir la possibilit\u00e9 d’\u00eatre le temple de l’Esprit.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Je ne vois pas bien comment le corps peut survivre si l’ensemble mental-corps ou psycho-somatique n’existe pas en tant qu’entit\u00e9 s\u00e9par\u00e9e.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Le corps fait partie de la manifestation. L’Absolu ou l’Esprit s’y refl\u00e8te \u00e0 titre privil\u00e9gi\u00e9, pourrait-on dire, lorsque le mental fait silence. Le reflet ne doit pas \u00eatre confondu avec la R\u00e9alit\u00e9. N\u00e9an\u00admoins, le reflet est \u00e0 l’image de la R\u00e9alit\u00e9, d’o\u00f9 son r\u00f4le privil\u00e9gi\u00e9 qui est de permettre \u00e0 la R\u00e9alit\u00e9 de se reconna\u00eetre. Il y a un logion tr\u00e8s important qui est en quelque sorte un raccourci saisissant de cette cosmologie :<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

1 J\u00e9sus a dit :<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

2 Je suis la lumi\u00e8re qui est sur eux tous.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

3 Je suis le Tout.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

4 Le Tout est sorti de moi,<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

5 et le Tout est parvenu \u00e0 moi.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

6 Fendez du bois, je suis l\u00e0 ;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

7 levez la pierre,<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

8 vous me trouverez l\u00e0.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

(log. 77)<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Dans ce logion, J\u00e9sus, R\u00e9alit\u00e9 non-mani\u00adfest\u00e9e, ou non-n\u00e9e, engendre la R\u00e9alit\u00e9 sous son aspect manifest\u00e9, puis l’absorbe, dans un jeu incessant.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Autant dire que ceux qui accusent les gnostiques de m\u00e9priser le corps se m\u00e9prennent.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Et dire que des historiens des religions ont pr\u00e9tendu que <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Tho\u00admas \u00e9tait gnostique parce que dualiste !<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Il serait juste de dire qu’il est gnostique parce que non dualiste.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Oui, comme en t\u00e9moigne le tr\u00e8s beau logion :<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

1 J\u00e9sus a dit :<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

2 Si la chair a \u00e9t\u00e9 \u00e0 cause de l’esprit,<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

3 c’est une merveille ;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

4 mais si l’esprit a \u00e9t\u00e9 \u00e0 cause du corps,<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

5 c’est une merveille de merveilles.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

6 Mais moi, je m’\u00e9merveille de ceci :<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

7 comment cette grande richesse<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

8 a habit\u00e9 cette pauvret\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

(log. 29)<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Le r\u00f4le du corps est merveilleusement mis en lumi\u00e8re : \u00ab si l’esprit a \u00e9t\u00e9 \u00e0 cause du corps \u00bb…<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Oui, l’Esprit s’est reconnu gr\u00e2ce au corps parce que \u00ab cette grande richesse a habit\u00e9 cette pauvret\u00e9 \u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Une question d\u00e9coule naturellement de ce que vous venez de dire sur le corps : quelle est la place de la femme dans les trait\u00e9s de Nag-Hammadi en g\u00e9n\u00e9ral, et dans <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas en particulier ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Vous m’invitez une fois de plus \u00e0 prendre le contre-pied de ce qui a \u00e9t\u00e9 dit sur, ou plut\u00f4t, contre les gnostiques. Ils ont \u00e9t\u00e9 accus\u00e9s de misogynie et de perversit\u00e9. <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>L\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas lui-m\u00eame n’a pas \u00e9chapp\u00e9 \u00e0 cette accusa\u00adtion. Les premiers commentateurs ont vu dans certains logia un vrai m\u00e9pris de la femme alors que, tout simplement, la femme, comme l’homme, est invit\u00e9e \u00e0 faire le deux un, autrement dit, \u00e0 retrou\u00adver l’androgynie primordiale. Vous pou\u00advez, pour vous en convaincre, relire certains logia, comme le 22, le 61, le 105, le 114.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

On reproche aux juifs d’avoir sous-estim\u00e9 la femme et d’avoir en quelque sorte \u00e9vacu\u00e9 la M\u00e8re divine. Du reste, ce reproche est aussi adress\u00e9 \u00e0 Saint Paul. Qu’en est-il chez les gnostiques ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Votre remarque n’est que trop vraie en ce qui concerne le jud\u00e9o-christianisme. C’est \u00e0 croire que le Dieu juif, et, dans une certaine mesure, le Dieu chr\u00e9tien, est uniquement masculin.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Chez les chr\u00e9tiens, la Vierge-M\u00e8re tem\u00adp\u00e8re la rigueur d’un P\u00e8re tout-puissant.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, mais partiellement, car si elle conna\u00eet la condition de m\u00e8re, elle n’en ignore pas moins celle d’\u00e9pouse, donc de partenaire du couple, lequel symbo\u00adlise l’androgynie en r\u00e9unissant les \u00e9l\u00e9\u00adments masculin et f\u00e9minin. Ce qui frappe, en revanche, chez les gnostiques, c’est la pr\u00e9sence des \u00e9l\u00e9ments m\u00e2les et des \u00e9l\u00e9ments femelles dans la divinit\u00e9 Su\u00adpr\u00eame. Cependant, le Principe masculin et le Principe f\u00e9minin nous sont sou\u00advent pr\u00e9sent\u00e9s comme diff\u00e9renci\u00e9s et dissoci\u00e9s.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Dans <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> selon Thomas, J\u00e9sus dit: \u00ab Ma m\u00e8re m’a enfant\u00e9 mais ma M\u00e8re v\u00e9ritable m’a donn\u00e9 la vie \u00bb…<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

C’est du reste un trait caract\u00e9ristique de la gnose \u00e9ternelle que la place donn\u00e9e \u00e0 la d\u00e9esse dans le couple divin.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, la M\u00e8re divine, ou la Sophia, ainsi d\u00e9sign\u00e9e par les gnostiques, est l\u00e0 pour nous permettre de retrouver le chemin de l’Un. Pour expliquer la cr\u00e9ation et l’histoire du salut, les gnostiques ont recours \u00e0 un mythe, simple au d\u00e9part, qui va se compliquant au fur et mesure que s’\u00e9laborent les r\u00e9cits de la cr\u00e9ation et de son retour au Cr\u00e9ateur.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Au fond, si je comprends bien, le mythe assure une fonction salvatrice.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Oui, le gnostique cherche \u00e0 sortir d’une situation ali\u00e9nante. Il veut voir clair en lui-m\u00eame et transcender les divisions. Or le mythe est l\u00e0 pour tenter d’expliquer le d\u00e9sordre, la souffrance et la mort, et pour nous offrir la possibilit\u00e9 de retrou\u00adver l’Un originel.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

La fonction du mythe est bien d\u00e9ter\u00admin\u00e9e.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Le mythe d’apr\u00e8s moi a pour fonction de nous faire passer du plan psychique au plan pneumatique, ou, si vous pr\u00e9f\u00e9\u00adrez, du monde des images au monde sans image.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Vos explications me paraissent tr\u00e8s ins\u00e9\u00adcurisantes pour les chr\u00e9tiens. En effet, si je vous ai bien, suivi jusqu’ici, vous renversez compl\u00e8tement la situation car, selon vous, ce n’est plus la gnose qui est une h\u00e9r\u00e9sie chr\u00e9tienne, mais bel et bien le christianisme qui est une forme d\u00e9vi\u00e9e de la gnose, et J\u00e9sus serait \u00e0 l’origine de la gnose.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Cela me para\u00eet l’\u00e9vidence m\u00eame. Du reste, J\u00e9sus ne se prive pas de le dire : \u00ab Les pharisiens et les scribes ont pris les clefs de la gnose et ils les ont cach\u00e9es. Ils ne sont pas entr\u00e9s, et ceux qui voulaient entrer, ils ne les ont pas laiss\u00e9s faire. Mais vous, soyez prudents comme, les serpents et purs comme les colombes. \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Cependant, les chr\u00e9tiens ne sont pas vis\u00e9s et ne peuvent pas l’\u00eatre.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Ils sont vis\u00e9s dans la mesure o\u00f9 ils continuent, comme les juifs, \u00e0 cacher les cl\u00e9s de la gnose. Or nous avons vu que les cl\u00e9s de Saint Pierre n’ouvraient pas les m\u00eames portes que celles de la gnose.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Les historiens et les ex\u00e9g\u00e8tes sont-ils d’accord avec vous ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Comment le seraient-ils ? La plupart d’entre eux en restent aux vieux sch\u00e9mas et commentent les textes de f<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>a\u00e7<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>on \u00e0 faire entrer leurs explications dans ces sch\u00e9mas p\u00e9rim\u00e9s.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

On peut quand m\u00eame se demander qui a raison.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Certes, et si l’histoire et l’ex\u00e9g\u00e8se peu\u00advent laisser subsister les doutes, il est pour moi une autre v\u00e9rification qui est d\u00e9terminante. La gnose ob\u00e9it \u00e0 des cri\u00adt\u00e8res qui sont les m\u00eames sous tous les cieux et \u00e0 n’importe quelle \u00e9poque. Ce sont, \u00e0 mon sens, ces crit\u00e8res qui consti\u00adtuent la v\u00e9rification par excellence.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Et qui font l’objet de votre ouvrage \u00ab <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i>Paroles de J\u00e9sus et pens\u00e9e orientale<\/b><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> \u00bb. Dans cet ouvrage, vous montrez que la pens\u00e9e scientifique est au fond plus pr\u00e8s de la gnose que la pens\u00e9e religieuse.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/i><\/b><\/p>\n

La science contemporaine remet en cause la r\u00e9alit\u00e9 des objets. Cette table, ce cendrier apparaissent comme des objets solides alors que le chercheur en micro\u00adphysique voit de l’\u00e9nergie en mouvement. Cette vision du monde va dans le sens de la non-dualit\u00e9 gnostique. C’est par suite d’une illusion que je vois les choses s\u00e9par\u00e9es. Le savant et le m\u00e9taphysicien sont d’accord sur l’interd\u00e9pendance de toute chose ; l’un et l’autre comprennent cette parole de J\u00e9sus : \u00ab Il y a de la lumi\u00e8re au dedans d’un \u00eatre lumineux, et il illumine le monde entier \u00bb (log. 24).<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Je pr\u00e9sume que le travail qui se fait au sein de l’association M\u00e9tanoia, dont vous vous occupez, va dans le m\u00eame sens que celui de vos livres.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Effectivement, par notre revue trimes\u00adtrielle \u00ab Les Cahiers M\u00e9tano\u00efa \u00bb, par nos rencontres de Marsanne, nous approfon\u00addissons <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>l\u2019\u0153uvre<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> entreprise dans mes livres. En revanche, le dernier, <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>J\u00e9sus et la Gnose<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>, est comme le fruit du travail accompli dans l’association depuis 10 ans. Mais notre association se justifie \u00e9ga\u00adlement pour une autre raison : elle favo\u00adrise les \u00e9changes entre gens qui, sans cela, seraient tr\u00e8s isol\u00e9s.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

J’ai pu en effet constater combien \u00e9taient peu nombreux ceux qui cherchaient la r\u00e9alisation dans une voie purement gnos\u00adtique.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

Ils \u00e9prouvent d’autant plus le besoin d’\u00e9changer avec des personnes qui par\u00adlent le m\u00eame langage.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Quelle est la signification du mot \u00ab M\u00e9ta\u00adno\u00efa \u00bb ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

\u00ab M\u00e9tano\u00efa \u00bb est un mot grec qui veut dire changement de mentalit\u00e9, renver\u00adsement. Au cours de sa m\u00e9tano\u00efa, le chercheur se rend compte qu’il a v\u00e9cu sous une fausse identit\u00e9. En d\u00e9couvrant son <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>\u00catre<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span> essentiel, sil se reconna\u00eet autre. J\u00e9sus parle des phases que conna\u00eet le chercheur assidu : bouleversement, puis \u00e9merveillement, enfin unification (log. 2).<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Votre recherche exige une remise en question fondamentale. N’avez-vous pas peur qu’elle provoque un ph\u00e9nom\u00e8ne de rejet tant elle est d\u00e9concertante ?<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n

La gnose a toujours \u00e9t\u00e9 d\u00e9concertante \u00e0 vue humaine. Aussi, a-t-elle toujours \u00e9t\u00e9 combattue. Aujourd’hui, l’arme la plus efficace, qu’on ait trouv\u00e9 contre elle est l’indiff\u00e9rence, du moins apparente, ou la moquerie. Mais rien n’est chang\u00e9 sous le soleil. Du temps de Lao-Tseu, il en \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 ainsi : \u00ab Quand un esprit inf\u00e9rieur entend parler du Tao \u2014 lisez gnose \u2014, il le tourne en d\u00e9rision ; s’il ne le tournait pas en d\u00e9rision, \u00ab le Tao ne serait pas le Tao \u00bb…<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Propos recueillis par <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>Daniel <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>E<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span>scoulen<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/b><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

La science contemporaine remet en cause la r\u00e9alit\u00e9 des objets. Cette table, ce cendrier apparaissent comme des objets solides alors que le chercheur en micro\u00adphysique voit de l’\u00e9nergie en mouvement. Cette vision du monde va dans le sens de la non-dualit\u00e9 gnostique. C’est par suite d’une illusion que je vois les choses s\u00e9par\u00e9es. Le savant et le m\u00e9taphysicien sont d’accord sur l’interd\u00e9pendance de toute chose ; l’un et l’autre comprennent cette parole de J\u00e9sus : \u00ab Il y a de la lumi\u00e8re au dedans d’un \u00eatre lumineux, et il illumine le monde entier \u00bb (log. 24).<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16401,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5,915],"tags":[280,42,397,8,164,1048],"class_list":["post-16380","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview","category-gillabert-emile","tag-christianisme","tag-eveil","tag-gnose","tag-non-dualite","tag-realisation","tag-resurrection"],"yoast_head":"\nUn objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"La science contemporaine remet en cause la r\u00e9alit\u00e9 des objets. Cette table, ce cendrier apparaissent comme des objets solides alors que le chercheur en micro\u00adphysique voit de l'\u00e9nergie en mouvement. Cette vision du monde va dans le sens de la non-dualit\u00e9 gnostique. C'est par suite d'une illusion que je vois les choses s\u00e9par\u00e9es. Le savant et le m\u00e9taphysicien sont d'accord sur l'interd\u00e9pendance de toute chose ; l'un et l'autre comprennent cette parole de J\u00e9sus : \u00ab Il y a de la lumi\u00e8re au dedans d'un \u00eatre lumineux, et il illumine le monde entier \u00bb (log. 24).\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2014-12-01T01:35:41+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2014-12-30T16:24:14+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"92\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"112\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"23 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\"},\"author\":{\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5\"},\"headline\":\"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert\",\"datePublished\":\"2014-12-01T01:35:41+00:00\",\"dateModified\":\"2014-12-30T16:24:14+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\"},\"wordCount\":4681,\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg\",\"keywords\":[\"christianisme\",\"Eveil\",\"gnose\",\"Non-dualit\u00e9\",\"R\u00e9alisation\",\"R\u00e9surrection\"],\"articleSection\":[\"Entretien\/Interview\",\"Gillabert Emile\"],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\",\"name\":\"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg\",\"datePublished\":\"2014-12-01T01:35:41+00:00\",\"dateModified\":\"2014-12-30T16:24:14+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg\",\"width\":92,\"height\":112},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/\",\"name\":\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\",\"description\":\"L'Homme en devenir\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5\",\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/author\/admin\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","og_description":"La science contemporaine remet en cause la r\u00e9alit\u00e9 des objets. Cette table, ce cendrier apparaissent comme des objets solides alors que le chercheur en micro\u00adphysique voit de l'\u00e9nergie en mouvement. Cette vision du monde va dans le sens de la non-dualit\u00e9 gnostique. C'est par suite d'une illusion que je vois les choses s\u00e9par\u00e9es. Le savant et le m\u00e9taphysicien sont d'accord sur l'interd\u00e9pendance de toute chose ; l'un et l'autre comprennent cette parole de J\u00e9sus : \u00ab Il y a de la lumi\u00e8re au dedans d'un \u00eatre lumineux, et il illumine le monde entier \u00bb (log. 24).","og_url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/","og_site_name":"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","article_published_time":"2014-12-01T01:35:41+00:00","article_modified_time":"2014-12-30T16:24:14+00:00","og_image":[{"width":92,"height":112,"url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"3e mill\u00e9naire","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"3e mill\u00e9naire","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"23 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/"},"author":{"name":"3e mill\u00e9naire","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5"},"headline":"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert","datePublished":"2014-12-01T01:35:41+00:00","dateModified":"2014-12-30T16:24:14+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/"},"wordCount":4681,"image":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg","keywords":["christianisme","Eveil","gnose","Non-dualit\u00e9","R\u00e9alisation","R\u00e9surrection"],"articleSection":["Entretien\/Interview","Gillabert Emile"],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/","name":"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg","datePublished":"2014-12-01T01:35:41+00:00","dateModified":"2014-12-30T16:24:14+00:00","author":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2014\/12\/Gillabert.jpg","width":92,"height":112},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-objet-unique-rechercher-ce-que-jesus-a-dit-entretien-avec-emile-gillabert\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"Un objet unique rechercher ce que J\u00e9sus a dit. Entretien avec \u00c9mile Gillabert"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/","name":"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","description":"L'Homme en devenir","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5","name":"3e mill\u00e9naire","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/author\/admin\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16380","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=16380"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16380\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/16401"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=16380"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=16380"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=16380"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}