{"id":16441,"date":"2015-02-19T22:32:36","date_gmt":"2015-02-19T21:32:36","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=16441"},"modified":"2015-02-19T22:32:36","modified_gmt":"2015-02-19T21:32:36","slug":"lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/","title":{"rendered":"L&rsquo;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-CA\">(Revue Itin\u00e9rance. No 2. Novembre 1986)<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Dans cet article contradictoire, le professeur <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000080;\"><span lang=\"zxx\"><span style=\"text-decoration: underline;\"><a href=\"http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Henri_Laborit\" target=\"_blank\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Laborit<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/a><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b> (1914-1995) nous expose ses dou\u00adtes quant \u00e0 la finalit\u00e9 de l&rsquo;\u00eatre humain. Apparaissent ainsi les h\u00e9sitations d&rsquo;un savant ath\u00e9e qui con\u00e7oit le cosmos dans sa complexit\u00e9 mais bute sur les concepts m\u00e9taphysiques.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous avez \u00e9crit que pour vous, vie sociale et agressivit\u00e9 \u00e9taient sy\u00adnonymes&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Il y a diff\u00e9rentes formes d&rsquo;agressivit\u00e9. Mais chez l&rsquo;homme, il n&rsquo;y en a qu&rsquo;une, c&rsquo;est l&rsquo;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive. Que vous soyez homme ou animal, quand vous rencontrez quelque chose qui est dangereux pour le maintien de votre structure, de votre bien-\u00eatre, de votre \u00e9quilibre biologique, vous fuyez ou vous luttez. Quand l&rsquo;homme ne peut pas fuir \u2014 soit qu&rsquo;il est accul\u00e9 par l&rsquo;agresseur ou quand on a mis dans son cr\u00e2ne depuis sa naissance, pour la d\u00e9fense du groupe social, pour certaines valeurs qui sont celles du groupe social, pour \u00eatre con\u00adforme \u00e0 ce que l&rsquo;on lui a appris \u2014, il devient agressif.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La seule agressivit\u00e9, c&rsquo;est celle de comp\u00e9\u00adtition, c&rsquo;est-\u00e0-dire entre les individus, les groupes sociaux, les \u00e9tats, les groupes d&rsquo;\u00e9tats. Parce que l&rsquo;un veut \u00eatre plus grand que l&rsquo;autre, plus fort. Surtout par comp\u00e9tition marchande, parce qu&rsquo;il faut \u00e9couler des produits. Regardez \u00ab\u00a0l&rsquo;entreprise\u00a0\u00bb&#8230; on allume la radio, la TV et on n&rsquo;entend que \u00ab\u00a0l&rsquo;entreprise\u00a0\u00bb &#8230; moi, je veux bien&#8230; faire des marchandises &#8230; mais on a autre chose \u00e0 faire sur la plan\u00e8te&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">L&rsquo;agressivit\u00e9 est un apprentissage social pour respecter les valeurs qui maintenaient une structure hi\u00e9rarchique.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Si l&rsquo;homme occidental veut \u00e9chapper \u00e0 cette violence sociale, en a-t-il les moyens ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce n&rsquo;est pas \u00e0 moi de vous dire comment il peut le faire. Moi, je constate comment fonctionne un cerveau d&rsquo;homme en situa\u00adtion sociale. Je vois comment cela s&rsquo;est \u00e9ta\u00adbli depuis le d\u00e9but du n\u00e9olithique, et&#8230; je ne serai pas l\u00e0 pour voir comment cela va se terminer. De toute fa\u00e7on, cela ne va pas continuer longtemps comme cela. Il faudra trouver un autre type de compor\u00adtement&#8230; place \u00e0 l&rsquo;innovation. Tant qu&rsquo;il y aura une comp\u00e9tition marchande, je ne vois pas tr\u00e8s bien comment on peut s&rsquo;en tirer.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Pour vous, ce sont vraiment les valeurs marchandes qui am\u00e8nent la violence ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Oui&#8230; cette valeur marchande, elle est bas\u00e9e&#8230; ne serait-ce que sur la publicit\u00e9&#8230; On vous explique comment \u00eatre heureux. Si vous n&rsquo;avez pas le dernier moulin \u00e0 caf\u00e9, vous ne pouvez pas \u00eatre heureux. Alors, si vous n&rsquo;avez pas le statut social qui vous permet d&rsquo;acheter le dernier moulin \u00e0 caf\u00e9, vous le volez. C&rsquo;est de la d\u00e9linquance&#8230; ce n&rsquo;est pas le crime de sang&#8230; mais la loi parle des \u00ab\u00a0crimes contre les biens et les personnes\u00a0\u00bb&#8230; on est criminel dans les deux cas.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Revenons \u00e0 vos travaux. Y a-t-il une \u00e9volution du public dans la connaissance des m\u00e9canismes&#8230; <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je n&rsquo;en vois pas&#8230; Si, quelques personnes ont lu mes livres&#8230; je re\u00e7ois tous les jours des lettres de gens, simples d&rsquo;ailleurs, tenez&#8230; il y a des prisonniers qui lisent mes livres&#8230; ce gars-l\u00e0&#8230; je prends cet exemple parce que j&rsquo;ai pass\u00e9 la journ\u00e9e \u00e0 r\u00e9pon\u00addre. Il y a deux ans, un prisonnier m&rsquo;a \u00e9crit pour que je lui envoie un bouquin et j&rsquo;ai re\u00e7u trois jours apr\u00e8s le paquet que je lui avais envoy\u00e9 avec dessus le tampon du vaguemestre : interdit. Bon. Tant pis. Et puis il y en a eu un autre qui m&rsquo;a \u00e9crit pour me demander <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>L\u2019\u00c9loge de la fuite<\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">. Je lui ai envoy\u00e9 et il m&rsquo;est revenu avec, encore, le tampon du vaguemestre. Alors comme je connais Badinter qui \u00e9tait alors Garde des Sceaux, je lui t\u00e9l\u00e9phone&#8230; je lui expli\u00adque le cas que c&rsquo;\u00e9tait la deuxi\u00e8me fois qu&rsquo;on me renvoyait le paquet. \u00ab\u00a0Vous faites bien de me le dire&#8230; je viens de permettre la lecture de toute litt\u00e9rature, quelle qu&rsquo;elle soit&#8230; j&rsquo;ai donn\u00e9 des ordres, mais voyez comme c&rsquo;est difficile de se faire entendre.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La d\u00e9mocratie, c&rsquo;est une dictature. La dic\u00adtature de 51% d&rsquo;individus sur 49% d&rsquo;au\u00adtres. Je ne pense pas que le public \u00e9vo\u00adlue. Il reste enferm\u00e9 dans ses apprentissa\u00adges. C&rsquo;est tr\u00e8s difficile de se d\u00e9barrasser de ses apprentissages quand on n&rsquo;a pas eu la chance d&rsquo;avoir mon m\u00e9tier, qui permet de remettre tout en question, depuis la mol\u00e9\u00adcule jusqu&rsquo;aux relations sociales&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Alors je donne des aper\u00e7us tr\u00e8s sch\u00e9mati\u00adques dans des livres&#8230; ces livres ne sont jamais des best-sellers&#8230; des Prix Gon\u00adgourt&#8230; finalement, ils touchent relative\u00adment peu de gens\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Certaines personnes pensent que la violence peut \u00eatre d\u00e9clench\u00e9e par la peur. Qu&rsquo;en pensez-vous ? <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La peur n&rsquo;est pas l&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Comment d\u00e9finissez-vous la peur ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La peur est ce qui aboutit \u00e0 la lutte ou \u00e0 la fuite. La peur c&rsquo;est l&rsquo;action d&rsquo;un \u00e9v\u00e9nement qui se produit et que l&rsquo;exp\u00e9rience vous a permis de juger comme dangereux. Pour laquelle vous savez qu&rsquo;il n&rsquo;y a que deux positions possibles, fuir ou lutter. Si vous fuyez, vous n&rsquo;\u00eates pas agressif, mais vous n&rsquo;\u00eates pas viril. Notre socio-culture ne comprend pas. Il faut \u00eatre courageux, m\u00ea\u00adme si vous y laissez votre peau. \u00c9videm\u00adment, c&rsquo;est la soci\u00e9t\u00e9, le groupe social qui en profite. La peur d\u00e9bouche sur une agressivit\u00e9 d\u00e9fensive. Ce que vous avez appris, c&rsquo;est que l&rsquo;\u00e9v\u00e9nement qui se pro\u00adduit est dangereux. Il d\u00e9bouche donc sur la peur. Alors l\u00e0, vous pouvez devenir agressif\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>On peut consid\u00e9rer la peur comme un instinct devant l&rsquo;inconnu ? <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Non. Un enfant qui vient de na\u00eetre n&rsquo;a pas peur parce qu&rsquo;il n&rsquo;a pas d&rsquo;exp\u00e9rience&#8230; il n&rsquo;a encore rien appris&#8230; il n&rsquo;a pas pro\u00adgramm\u00e9 ses neurones&#8230; Mais ce n&rsquo;est pas cela qui fait l&rsquo;agressivit\u00e9 la plus courante : c&rsquo;est l&rsquo;inhibition de l&rsquo;action. Quand vous avez une pulsion \u00e0 agir, une envie fonda\u00admentale, boire, manger, copuler&#8230; si elle se trouve interdite dans la forme o\u00f9 vous voulez l&rsquo;exprimer \u00e0 un moment donn\u00e9, interdite par la socio-culture, si les condi\u00adtions qui vous sont impos\u00e9es ne vous plai\u00adsent pas alors vous \u00eates malheureux et vous pouvez devenir agressif. Lorsque l&rsquo;inhibi\u00adtion de l&rsquo;action vient du fait que vous \u00eates en d\u00e9ficit informationnel, c&rsquo;est-\u00e0-dire que vous ne savez pas, que vous n&rsquo;avez pas l&rsquo;exp\u00e9rience, ou encore que vous avez trop d&rsquo;informations, vous ne pouvez pas agir, parce que vous ne savez pas si ce que vous allez faire pourra \u00eatre utile ou nocif. Il y a d&rsquo;autres m\u00e9canismes aussi li\u00e9s \u00e0 l&rsquo;informa\u00adtion, \u00e0 trop d&rsquo;informations que vous ne classez pas par niveaux d&rsquo;organisation\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Faites-vous une diff\u00e9rence entre la peur et l&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9 ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La peur, c&rsquo;est quand un \u00e9v\u00e9nement survient dont vous avez l&rsquo;exp\u00e9rience. L&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9, c&rsquo;est l&rsquo;inhibition de l&rsquo;action : c&rsquo;est quand vous ne pouvez pas agir. Il y a des moments o\u00f9 il y a un \u00ab\u00a0ras le bol\u00a0\u00bb. D&rsquo;ailleurs, en g\u00e9n\u00e9\u00adral, l&rsquo;inhibition n&rsquo;est pas rentable. Il y a une agressivit\u00e9 autoris\u00e9e : c&rsquo;est le suicide, parce que tout le monde s&rsquo;en fout. Un homme de plus ou de moins sur la terre&#8230; Alors vous pouvez tourner votre agressivit\u00e9 vers vous-m\u00eame&#8230; c&rsquo;est la derni\u00e8re parole que vous prononcez \u00e0 l&rsquo;environnement social en lui disant \u00ab\u00a0merde\u00a0\u00bb&#8230; &#8230; bon&#8230; en dehors de \u00e7a, vous n&rsquo;avez pas tellement de moyens&#8230; vous avez la fuite dans l\u2019imaginaire, la cr\u00e9ativit\u00e9 et puis la psychose\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Pensez-vous que les proc\u00e9d\u00e9s chi\u00admiques soient l&rsquo;unique solution pour juguler cette anxi\u00e9t\u00e9?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Non. Je ne pense pas. Personnellement, je ne pense pas que l&rsquo;avenir de l&rsquo;homme passe par la pharmacologie. \u00c9videmment, j&rsquo;ai fait des drogues parce que j&rsquo;\u00e9tais dans un monde marchand. Mais ce qui me fait plaisir, c&rsquo;est d&rsquo;essayer de me comprendre et de comprendre les autres.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Les sociologues qui se r\u00e9f\u00e8rent \u00e0 la biologie sont assez rares&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Il y a quelques sociologues qui commen\u00adcent \u00e0 se dire \u00ab\u00a0tiens, tiens, tiens&#8230;\u00a0\u00bb \u00c9tant dans un monde de boutiquiers, je me suis dit en 58 \u00ab\u00a0la seule fa\u00e7on de faire ce que je veux, c&rsquo;est d&rsquo;avoir mon autonomie \u00e9co\u00adnomique. S&rsquo;ils veulent des pilules pour les vendre, on va leur trouver des pilules&#8230; qu&rsquo;ils nous versent des royalties et dix-sept personnes travaillent sans avoir de \u00ab\u00a0merci\u00a0\u00bb \u00e0 dire \u00e0 personne. Il y a eu des moments difficiles&#8230; mais maintenant, momentan\u00e9\u00adment, on a l&rsquo;appareillage qu&rsquo;on veut&#8230; Voyez, c&rsquo;est une fa\u00e7on de ne pas devenir agressif. Mais je ne pense pas que la phar\u00admacologie (nous, \u00e7a nous aide non pas seu\u00adlement pour les royalties, mais parce que quand vous avez imagin\u00e9 un m\u00e9canisme, on n&rsquo;est jamais tr\u00e8s s\u00fbr que la construction soit la bonne. Alors si j&rsquo;imagine une mol\u00e9\u00adcule qui a une forme spatiale qui doit agir au niveau des membranes et qu&rsquo;elle agit effectivement comme \u00e7a, cela montre que le m\u00e9canisme mis en \u00e9vidence \u00e9tait vrai. Pour nous, c&rsquo;est un outil&#8230; et en plus, si elle ne fonctionne pas comme on l&rsquo;attend, cela nous am\u00e8ne sur d&rsquo;autres voies&#8230; : pourquoi ? &#8230; etc.)<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><a name=\"__DdeLink__1352_1766779065\"><\/a> <span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">C&rsquo;est en cela que la pharmacologie est in\u00adt\u00e9ressante. Pendant des ann\u00e9es on m&rsquo;a dit : \u00ab\u00a0vous \u00eates \u00e0 l&rsquo;origine des psychotropes, de la chlorpromazine, et puis d&rsquo;autres apr\u00e8s&#8230; vous devez vous sentir une certaine respon\u00adsabilit\u00e9&#8230;\u00a0\u00bb J&rsquo;ai r\u00e9pondu : \u00ab\u00a0je ne m&rsquo;en sens pas du tout de responsabilit\u00e9 &#8230; !\u00a0\u00bb 95% des am\u00e9ricains prennent des psycho\u00adtropes. S&rsquo;ils n&rsquo;en prenaient pas, vous n&rsquo;au\u00adriez pas suffisamment de prisons pour vos d\u00e9linquants, de cimeti\u00e8res pour vos suici\u00add\u00e9s, et de maisons pour vos fous. Et puis je me suis dit, les ann\u00e9es passant, que s&rsquo;il n&rsquo;y avait pas eu les psychotropes, il y aurait peut-\u00eatre eu des r\u00e9volutions et que quel\u00adque chose aurait pu changer. Le gars qui fait des roulements \u00e0 billes et qui est d\u00e9prim\u00e9, on lui prescrit un peu de Valium et il recommence \u00e0 faire ses roulements \u00e0 billes&#8230; rien n&rsquo;est chang\u00e9, et la soci\u00e9t\u00e9 se continue&#8230; \u00e9volue vers \u00ab\u00a0le meilleur des mondes\u00a0\u00bb d&rsquo;Aldous Huxley\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Je vais vous poser des questions plus personnelles. Vos travaux de biologiste des comportements vous ont-il permis de d\u00e9gager une philo\u00adsophie de la vie ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Oui&#8230; bas\u00e9e sur les niveaux d&rsquo;organisa\u00adtion&#8230; dont je m&rsquo;aper\u00e7ois qu&rsquo;elle est assez difficile \u00e0 faire passer parmi mes contem\u00adporains. Moi, personnellement, cela m&rsquo;a permis de ne jamais voir un \u00e9v\u00e9nement, un concept, un objet, un \u00eatre, sans l&rsquo;in\u00adclure dans ce qui l&rsquo;inclut lui-m\u00eame, c&rsquo;est\u00ad-\u00e0-dire de la mol\u00e9cule jusqu&rsquo;\u00e0 ce niveau d&rsquo;organisation qui lui permet de voir et d&rsquo;apprendre, l&rsquo;inclure aussi dans son englobement familial, professionnel, \u00e9ta\u00adtique, plan\u00e9taire&#8230; C&rsquo;est amusant, parce que quand on vous pose des question \u00e0 la TV par exemple, on a l&rsquo;air de r\u00e9pondre d&rsquo;une fa\u00e7on originale parce que les autres ne voient pas que vous utilisez une grille, qui est la grille que peut donner la notion de niveaux d&rsquo;organisation, et qui d\u00e9bou\u00adche sur un comportement qui n&rsquo;est pas celui d&rsquo;un philosophe, ni d&rsquo;un psycholo\u00adgue, ni d&rsquo;un sociologue, ni d&rsquo;un compor\u00adtementaliste, ni d&rsquo;un homme politique&#8230; C&rsquo;est un ensemble diff\u00e9rent de ce que cela serait si, comme tout le monde, j&rsquo;abordais un probl\u00e8me uniquement \u00e0 un seul niveau d&rsquo;organisation, comme le fait Ren\u00e9 Gi\u00adrard&#8230; qui est tr\u00e8s appr\u00e9ci\u00e9 d&rsquo;ailleurs&#8230; La violence, il la voit au niveau du philoso\u00adphe psychologue-philosophe\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous parlez dans vos livres \u00ab\u00a0d&rsquo;in\u00adformation-structure\u00a0\u00bb. Pouvez-vous dire ce que vous entendez par l\u00e0 ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Cela oblige \u00e0 dire qu&rsquo;\u00e9tymologiquement, l&rsquo;information signifie une mise en forme. Cela oblige \u00e0 dire que ce qu&rsquo;approche l&rsquo;homme, ce sont des ensembles, et qu&rsquo;un ensemble est fait d&rsquo;\u00e9l\u00e9ments. Ces \u00e9l\u00e9ments ne sont pas plac\u00e9s au hasard, sans cela il n&rsquo;y aurait pas de forme possible. Il y aurait un nivellement thermodynamique. Cela oblige \u00e0 dire que justement, chez les \u00eatres vivants, ces relations entre les \u00e9l\u00e9ments se font d&rsquo;une fa\u00e7on particuli\u00e8re. Ces \u00e9l\u00e9ments peuvent \u00eatre des atomes dans une mol\u00e9\u00adcule, des mol\u00e9cules dans un syst\u00e8me enzy\u00admatique, ce peuvent \u00eatre des \u00e9l\u00e9ments intracellulaires dans une cellule, une cel\u00adlule dans un organe, un organe dans un syst\u00e8me, un individu dans un ensemble social, un individu dans une esp\u00e8ce sur la plan\u00e8te. Ce sont des niveaux d&rsquo;organisa\u00adtion. Chacun commande l&rsquo;autre. Il n&rsquo;y a pas de niveau d&rsquo;organisation qui puisse survivre seul. Alors, quand on a compris que les organismes vivants \u00e9taient structu\u00adr\u00e9s, la structure \u00e9tant d\u00e9finie comme l&rsquo;en\u00adsemble des relations existant entre les \u00e9l\u00e9ments d&rsquo;un ensemble, par niveau d&rsquo;organisation donc, la structure globale d&rsquo;un individu est ce que j&rsquo;appelle l&rsquo;information-structure.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je distingue l&rsquo;information que j&rsquo;ai appe\u00adl\u00e9e circulante, et qui fait que chaque niveau d&rsquo;organisation d\u00e9pend du niveau qui l&rsquo;englobe et informe le niveau qui est au-dessous de lui. Alors ce sont les hormones, les messag\u00e8res chimiques qui portent l&rsquo;information \u00e0 un tissu, \u00e0 un organe, qui vont trouver des r\u00e9cepteurs sur des cellules qui ont une forme spatiale adapt\u00e9e \u00e0 la leur, ce qui fait que toute hormone n&rsquo;agira pas sur tous les tissus mais sur un certain tissu ayant les r\u00e9cepteurs capables d&rsquo;intercepter le message.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">L&rsquo;information circulante se rapproche de l&rsquo;information telle que nous la connais\u00adsons : quand nous envoyons un t\u00e9l\u00e9\u00adgramme de Paris \u00e0 Marseille, nous mettons des lettres les unes \u00e0 c\u00f4t\u00e9 des autres, ces lettres forment des mots, les mots des phrases. Cela, c&rsquo;est la mati\u00e8re. Transmet\u00adtre ce message, c&rsquo;est utiliser l&rsquo;\u00e9nergie \u00e9lec\u00adtrique, celle du facteur, l&rsquo;\u00e9nergie opti\u00adque&#8230; Ce message signifiant est porteur d&rsquo;une s\u00e9mantique, c&rsquo;est-\u00e0-dire que si je mets ces lettres au hasard, j&rsquo;utiliserai la m\u00ea\u00adme \u00e9nergie pour transmettre, il y aura la masse, mais il ne voudra rien dire. Il faut transmettre ce message avec un certain code, le mettre en forme. Il faut qu&rsquo;\u00e0 la r\u00e9ception, il y ait quelqu&rsquo;un qui utilise ce m\u00eame code, de fa\u00e7on \u00e0 \u00ab\u00a0l&rsquo;informer\u00a0\u00bb. Un message n&rsquo;a de valeur que si j&rsquo;ai un mo\u00add\u00e8le dans mes neurones, un mod\u00e8le de n&rsquo;importe quoi, par exemple de ma tante qui arrivera au train de 8 h 28. C&rsquo;est un mod\u00e8le que j&rsquo;ai dans mon cr\u00e2ne : la tante, le train, l&rsquo;heure&#8230; je l&rsquo;envoie \u00e0 mon cor\u00adrespondant qui devra chercher ma tante Suzanne, et il faut qu&rsquo;il parle la m\u00eame lan\u00adgue. Si je parle en chinois, il ne compren\u00addra pas. J&rsquo;agis donc sur, gr\u00e2ce \u00e0 un mes\u00adsage, \u00e0 une information circulante, qui est toujours une mise en forme&#8230; <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Parmi les niveaux d&rsquo;organisa\u00adtion dont vous parlez, en voyez-vous un ou plusieurs qui d\u00e9passent l&rsquo;homme ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je n&rsquo;en vois pas un. Il y en a sans doute&#8230; mais je ne suis pas mystique&#8230; je le regrette d&rsquo;ailleurs&#8230; Nous savons que nous vivons dans un espace qui est fou&#8230; il n&rsquo;y a n espa\u00adces&#8230; le temps n&rsquo;existe pas non plus&#8230; Nous savons que la mati\u00e8re, c&rsquo;est de l&rsquo;\u00e9nergie&#8230; l&rsquo;\u00e9nergie, qu&rsquo;est-ce que c&rsquo;est ? on n&rsquo;en sait rien ! quelque chose qui se concr\u00e9tise sous forme d&rsquo;atomes, de particules&#8230; alors ces niveaux d&rsquo;organisation commencent \u00e0 la physique quantique&#8230; puis par niveaux d&rsquo;organisation dans le biologique&#8230; Il y a une organisation sociale &#8230; spirituelle\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Y a-t-il un niveau d&rsquo;organisation qui soit celui de l&rsquo;Esprit ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Esprit, je ne veux pas prononcer ce mot-l\u00e0\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Et au-del\u00e0 de l&rsquo;homme, des so\u00adci\u00e9t\u00e9s humaines \u2014 cela int\u00e9resse la revue Itin\u00e9rances \u2014 y a-t-il quelque chose \u00e0 votre avis ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je n&rsquo;en sais rien&#8230; Il y a peut-\u00eatre une cons\u00adcience universelle&#8230; c&rsquo;est pas mon boulot&#8230; Je n&rsquo;y participe pas, tout comme ma cel\u00adlule h\u00e9patique ne participe pas \u00e0 mon dis\u00adcours&#8230; Que les mystiques rencontrent l&rsquo;Absolu moi je veux bien&#8230; mais il faut vraiment qu&rsquo;ils le rencontrent sans repr\u00e9\u00adsentation&#8230; plus d&rsquo;images&#8230; rien&#8230; Ce qui m&rsquo;ennuie, c&rsquo;est que le mystique, c&rsquo;est encore un corps humain, et qu&rsquo;il faut qu&rsquo;il se nourrisse, ce corps humain fait de mati\u00e8re, d&rsquo;\u00e9nergie, information-structure, information circulante. L&rsquo;approche scien\u00adtifique ne peut pas nier ce qu&rsquo;elle ne conna\u00eet pas&#8230; <\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c0 chaque fois que les soci\u00e9t\u00e9s se sont trou\u00adv\u00e9es en \u00e9tat de souffrance, elles se sont jet\u00e9es sur les mythes, les religions, les morales \u00e9tatiques&#8230; Le besoin qu&rsquo;ont actuellement les gens qui sont compl\u00e8te\u00adment paum\u00e9s, qui n&rsquo;ont pas la connais\u00adsance de niveaux d&rsquo;organisation qui leur \u00e9viteraient pas mal d&rsquo;erreurs&#8230; ils sont dans une bouillie \u00e9pouvantable, moralo-\u00adpsychologico-politico-\u00e9conomico&#8230; Alors, ils s&rsquo;orientent vers la psychanalyse, Kat\u00admandou, les doctrines hindoues&#8230; ils tom\u00adbent dans le spiritualisme&#8230; Mais c&rsquo;est de la tripe banale, la plus triviale&#8230; qui essaie de ne pas avoir de coliques et trouver un fonctionnement correct&#8230; ce type de spi\u00adritualit\u00e9 ne m&rsquo;int\u00e9resse pas du tout&#8230; Elle est plus int\u00e9ressante chez les grands physi\u00adciens actuels, qui se rendent compte qu&rsquo;ils arrivent au bout de la mati\u00e8re et qui se disent qu&rsquo;il y a autre chose&#8230; mais ils ne vont pas plus loin, eux non plus&#8230; ils disent qu&rsquo;il y a autre chose\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Il y a quand m\u00eame des gens qui sont bien dans leur peau et qui sont plut\u00f4t mystiques, non ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je ne sais pas s&rsquo;ils sont tellement bien dans leur peau&#8230; les vrais mystiques, ils s&rsquo;iso\u00adlent dans le d\u00e9sert. Sinon, il faut beaucoup composer&#8230; et le mysticisme en prend un grand coup !<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous pensez qu&rsquo;un mystique ne peut vivre qu&rsquo;en dehors de la so\u00adci\u00e9t\u00e9 ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je ne pense rien&#8230; absolument rien\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Je vous sors un peu de votre sp\u00e9\u00adcialit\u00e9, l\u00e0&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Ma sp\u00e9cialit\u00e9, c&rsquo;est tout ! J&rsquo;aime compren\u00addre et comprendre les autres. Mais avec ce que je sais, je ne peux pas r\u00e9pondre&#8230; c&rsquo;est tout !<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Quelle est votre position face \u00e0 la mort ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Cela ne me plairait pas, tant que mes tri\u00adpes dont je parlais tout \u00e0 l&rsquo;heure fonction\u00adnent \u00e0 peu pr\u00e8s correctement&#8230; tant que ma libido est satisfaite&#8230; mais la mort, pour moi, n&rsquo;existe pas parce que ce qui va mourir, c&rsquo;est les autres que j&rsquo;ai engramm\u00e9s dans mon syst\u00e8me nerveux, dans un point unique de l&rsquo;espace-temps, parce que je suis unique, comme vous, vous \u00eates unique aussi. J&rsquo;ai vraiment le sentiment que nous sommes sur des rails&#8230; et que ce qui meurt avec nous c&rsquo;est un codage, le codage de nos neurones qui s&rsquo;est fait de la fa\u00e7on dont notre environnement a bien voulu qu&rsquo;ils soient cod\u00e9s&#8230; Alors peut-\u00eatre y a-t-il quel\u00adque chose qui reste&#8230; ce qui est sorti de notre imaginaire&#8230; j&rsquo;ai l&rsquo;habitude de dire que le type qui a trouv\u00e9 la noria pour faire monter l&rsquo;eau&#8230; personne ne le conna\u00eet, il n&rsquo;\u00e9tait pas \u00e0 l&rsquo;Acad\u00e9mie fran\u00e7aise&#8230; mais on utilise encore la noria et ce type-l\u00e0 est encore parmi nous. Par ce qu&rsquo;il a trouv\u00e9, cr\u00e9\u00e9&#8230;! Maintenant, \u00e0 l&rsquo;inverse et \u00e0 l&rsquo;ab\u00adsurde, un enfant mort-n\u00e9 est aussi immor\u00adtel, parce qu&rsquo;il a transform\u00e9 ses parents, qui eux-m\u00eames ont transform\u00e9 leur envi\u00adronnement etc. , donc, tout \u00e9v\u00e9nement laisse une trace\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Tout agit sur tout, quoi !<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Oui. Seulement je ne vois pas o\u00f9 se situe la mort&#8230; Si, moi, je sais que je vais mou\u00adrir, mais je ne pense pas que cela sera int\u00e9ressant\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous pensez que c&rsquo;est votre corps qui va mourir, mais pensez-vous qu&rsquo;il y a quelque chose d&rsquo;autre ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Alors \u00e7a, je n&rsquo;en sais rien ! Je ne vois pas pourquoi il resterait quelque chose qui ne soit pas li\u00e9 \u00e0 mes mol\u00e9cules ! Possible, mais je n&rsquo;en sais rien&#8230; Est-ce que c&rsquo;est indis\u00adpensable ? Est-ce que je ne peux vivre ou mourir que si je crois que je vais \u00eatre \u00e9ter\u00adnel ? \u00c9ternel en quoi ? L&rsquo;\u00e9ternit\u00e9 n&rsquo;aura sans doute rien \u00e0 voir avec ce que je suis ! Alors puisque je ne connais pas, j&rsquo;attends, je verrais bien\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous pensez qu&rsquo;il y a une \u00e9ner\u00adgie vitale ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Non. Il y a de l&rsquo;A.T.P. oui, il y a la con\u00adsommation d&rsquo;une \u00e9nergie solaire par des organismes vivants, des plantes vertes\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Mettons la vie de c\u00f4t\u00e9. Y a-t-il une \u00e9nergie au d\u00e9part de tout ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Oui&#8230; et alors, l&rsquo;\u00e9nergie n&rsquo;est pas mati\u00e8re ! Elle se mat\u00e9rialise, et quand cette mati\u00e8re dispara\u00eet\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Quand votre mati\u00e8re, votre corps, dispara\u00eetra, il y aura toujours cette \u00e9nergie&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Elle va \u00eatre tellement divis\u00e9e&#8230; entre les \u00e9lectrons, les mol\u00e9cules, qu&rsquo;est-ce qui va en rester ? Bien s\u00fbr, j&rsquo;appartiens \u00e0 l&rsquo;\u00e9nergie cosmique, l&rsquo;ensemble cosmique&#8230; Quand on voit ce qui peut se d\u00e9gager comme \u00e9nergie d&rsquo;une \u00e9toile naine&#8230; Quand je serais crev\u00e9, qu&rsquo;est-ce que peut faire mon \u00e9nergie ? Elle n&rsquo;est int\u00e9ressante, justement, que parce qu&rsquo;elle est organis\u00e9e&#8230; si elle se d\u00e9sorganise, elle va retourner \u00e0 l&rsquo;\u00e9nergie cosmique, une parcelle de l&rsquo;\u00e9nergie cos\u00admique&#8230; alors ! \u00c7a c&rsquo;est du raisonnement logique, d&rsquo;ailleurs !<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Les religions ont appel\u00e9 cette \u00e9nergie Dieu, Allah&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Parce que l&rsquo;homme a toujours \u00e9t\u00e9 anxieux de se trouver plong\u00e9 dans un monde au\u00adquel il ne comprenait rien, et que c&rsquo;\u00e9tait une fuite&#8230; une fa\u00e7on de tourner la ques\u00adtion&#8230; je ne suis pas croyant\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Imaginons que vous soyez angoiss\u00e9&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Nous sommes tous angoiss\u00e9s par la mort ! L&rsquo;angoisse existentielle nous permet de cr\u00e9er, d&rsquo;ailleurs&#8230; C&rsquo;est le stimulus cr\u00e9a\u00adteur, parce que les autres stimulus com\u00adp\u00e9titifs vous am\u00e8nent \u00e0 vous \u00e9lever dans l&rsquo;\u00e9chelle hi\u00e9rarchique, P.D.G. ou Premier ministre, en dehors de cela ils ne sont pas tr\u00e8s cr\u00e9ateurs\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Quelle est la part, dans l&rsquo;homme, du corps, du psychisme, du sacr\u00e9 ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Tout \u00e7a des mots ! Je ne peux plus vivre avec des mots ! Les mots ne signifient plus rien pour moi&#8230; j&rsquo;essaie de faire compren\u00addre&#8230; justement, vous parliez d&rsquo;\u00e9nergie&#8230; oui, cette \u00e9nergie qui se d\u00e9compose en mati\u00e8re&#8230; il y a des tas de choses qu&rsquo;on conna\u00eet, alors comment voulez-vous que maintenant je vous parle d&rsquo;Esprit, de Sacr\u00e9\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Mais vous parlez beaucoup de cr\u00e9ativit\u00e9, d&rsquo;imaginaire&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce ne sont pas des mots, pour moi, ce sont des m\u00e9canismes ! Je sais comment fonc\u00adtionne mon imaginaire, sinon je ne trouve\u00adrais pas ! C&rsquo;est un m\u00e9canisme que je peux m\u00eame influencer avec quelques micro\u00adgrammes des mol\u00e9cules que nous avons trouv\u00e9es ! c&rsquo;est un m\u00e9canisme pr\u00e9cis&#8230; La m\u00e9moire n&rsquo;est pas un mot, l&rsquo;imaginaire n&rsquo;est pas un mot, l&rsquo;affectivit\u00e9, les pulsions, l&rsquo;amour, le bonheur ne sont pas des mots, mais des m\u00e9canismes ! Vous continuez \u00e0 me parler avec des mots ! Tant que vous n&rsquo;aurez pas fait l&rsquo;effort de comprendre ces m\u00e9canismes, on ne peut pas s&rsquo;entendre ! Vous \u00eates \u00e0 un autre niveau d&rsquo;organisation, et vous vous contentez de faire \u00ab\u00a0bla-bla-bla\u00a0\u00bb&#8230; alors, avec \u00e7a on cr\u00e9e des mondes. C&rsquo;est agr\u00e9able, d&rsquo;ailleurs ! Cela \u00e9vite de faire un ulc\u00e8re d&rsquo;estomac : on est marxiste, ou psychanalyste, on r\u00e9sout tous les pro\u00adbl\u00e8mes, de plus-value, de lutte des clas\u00adses, ou le complexe d&rsquo;\u0152dipe, ou de cas\u00adtration, on est chr\u00e9tien orthodoxe et on croit qu&rsquo;il y a la Vierge Marie et le petit J\u00e9sus&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Alors si \u00e7a \u00e9vite \u00e0 mes contemporains d&rsquo;avoir des maladies infectieuses, si \u00e7a leur permet de vivre et d&rsquo;agir, d&rsquo;accord ! On ne peut pas dire quand m\u00eame que cela nous ait men\u00e9 \u00e0 un monde parfaitement coh\u00e9rent\u2026 tous ces mythes, ces religions, ces spiritualit\u00e9s&#8230; Aimez-vous les uns les autres en commen\u00e7ant par vous-m\u00eame&#8230; c&rsquo;\u00e9tait pas b\u00eate de dire \u00ab\u00a0en commen\u00e7ant par vous-m\u00eame\u00a0\u00bb &#8230; Qu&rsquo;est-ce que \u00e7a a donn\u00e9 ? Rien ! Rien ! des mots&#8230; avec \u00e7a on tue, on g\u00e9nocide, on inquisitionne\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Alors, qu&rsquo;est ce qui vous semble important ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La rose\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous ne vous en tirerez pas avec une pirouette !<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce qui me semble important, c&rsquo;est moi. Ce qui vous semble important, c&rsquo;est vous ! Et si vous me disiez \u00ab\u00a0mes enfants, mon mari, ma famille\u00a0\u00bb je n&rsquo;y croirais pas ! Ce qui est important pour moi, c&rsquo;est moi, me conna\u00eetre&#8230; comprendre&#8230; je suis un homme, cela m&rsquo;am\u00e8ne \u00e0 comprendre com\u00adment fonctionnent les autres&#8230; Pas trop leur faire de mal, parce qu&rsquo;ils sont plus nombreux que moi et ils ne me loupe\u00adraient pas&#8230; mais \u00e0 refuser qu&rsquo;ils m&rsquo;impo\u00adsent quoi que ce soit et qu&rsquo;ils me tuent trop pr\u00e9cocement, quoi ! Alors, ou bien vous foutez le camp dans une \u00eele du Paci\u00adfique Sud o\u00f9 vous vivez \u00e0 poil, avec une nana agr\u00e9able \u00e0 contempler, en vous bai\u00adgnant dans le lagon&#8230; mais dans ce cas, je ne r\u00e9pondrais pas \u00e0 mon plaisir qui est de me comprendre&#8230; il me faut un appareil\u00adlage complexe&#8230; il me faut des amis qui travaillent eux-m\u00eames \u00e0 se comprendre du point de vue chimique, neuro\u00adphysiologique etc. Pour moi, ce qui est im\u00adportant, c&rsquo;est conna\u00eetre, parce que quand on ne conna\u00eet pas, on fait bla bla bla&#8230; Il faut se faire un monde imaginaire. Nous vivons dans un monde de petits bouti\u00adquiers, de marchands, de recherche de dominance.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Alors, surtout, ne pas suivre les carottes qui vous sont tendues&#8230; les d\u00e9corations&#8230; les r\u00e9compenses&#8230; \u00c0 partir de ce moment-l\u00e0, on n&rsquo;a de merci \u00e0 dire \u00e0 personne ! On m&rsquo;a coll\u00e9 la L\u00e9gion d&rsquo;Honneur, mais je ne l&rsquo;ai pas demand\u00e9e, hein !&#8230; J&rsquo;ai refus\u00e9 les autres d\u00e9corations apr\u00e8s&#8230; elles ne m&rsquo;int\u00e9\u00adressent pas&#8230; L&rsquo;important, c&rsquo;est d&rsquo;\u00eatre en dehors de tout cela, du monde, et de ce qui int\u00e9resse les autres&#8230; tout ce pour quoi ils sont m\u00e9chants et agressifs ! Je n&rsquo;ai pas besoin de grand-chose&#8230; ma retraite d&rsquo;offi\u00adcier de marine&#8230; J&rsquo;ai un bateau entretenu par la Marine, aux moindres frais, sinon je ne pourrais pas me le payer ! Je n&rsquo;ai pas besoin d&rsquo;objets&#8230; je n&rsquo;ai pas besoin de grand-chose pour vivre&#8230; J&rsquo;ai besoin de papier, de crayons, de livres, et j&rsquo;ai besoin de remettre en question toutes les affirma\u00adtions que ma socio-culture essaie de m&rsquo;imposer&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Mais j&rsquo;aime mieux trouver qu&rsquo;enseigner&#8230; on me dit souvent \u00ab\u00a0Monsieur le Profes\u00adseur\u00a0\u00bb ! J&rsquo;ai r\u00e9pondu \u00e0 un Grand \u00c9chiquier de Jacques Chancel, il y a quelques ann\u00e9es, \u00ab\u00a0appelez-moi Docteur&#8230;\u00a0\u00bb Je pr\u00e9\u00adf\u00e8re trouver ce que les autres enseignent plut\u00f4t qu&rsquo;enseigner ce que les autres trou\u00advent. Professeur&#8230; Alain Resnais aussi, dans son film, a voulu m&rsquo;appeler Profes\u00adseur&#8230; \u00catre professeur, c&rsquo;est enseigner. \u00c0 ce moment-l\u00e0, on ne peut rien trouver ! Puisqu&rsquo;on ne peut pas enseigner l&rsquo;erreur, on enseigne la V\u00e9rit\u00e9 ! Alors, la V\u00e9rit\u00e9, puisque vous l&rsquo;avez, comment voulez-vous trouver autre chose\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous vous d\u00e9finissez comme chercheur ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Comme dilettante&#8230; chercheur, oui, comme tout homme devrait \u00eatre essentiel\u00adlement chercheur de lui-m\u00eame. C&rsquo;est le r\u00f4le fondamental d&rsquo;un individu humain&#8230; Et puis \u00e7a comble tellement&#8230; \u00e7a apporte tellement de joie que finalement, le reste\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><b>Vous dites quand m\u00eame que les relations humaines ont beaucoup d&rsquo;importance pour vous&#8230; Vos amis, votre environnement dans lequel vous vous sentez bien, \u00e7a compte pour vous, non ? Votre relation avec les autres\u2026<\/b><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce n&rsquo;est pas l&rsquo;aspect positif qui compte mais l&rsquo;aspect n\u00e9gatif&#8230; C&rsquo;est-\u00e0-dire que j&rsquo;appr\u00e9cie quand je n&rsquo;ai pas \u00e0 m&rsquo;engueu\u00adler avec eux, ni \u00e0 \u00e9mettre une opinion con\u00adtraire \u00e0 la leur parce que ce qu&rsquo;ils me disent ne me convient pas, et ils n&rsquo;ont pas \u00e0 \u00e9met\u00adtre une opinion contraire \u00e0 la mienne, parce que mon opinion ne leur convient pas. C&rsquo;est en cela que les relations humai\u00adnes que j&rsquo;aie eues, les plus riches que j&rsquo;aie jamais eues, restent celles par le livre&#8230; Des quantit\u00e9s d&rsquo;individus ont \u00e9crit des livres qui m&rsquo;ont \u00e9norm\u00e9ment apport\u00e9&#8230; et je ne les ai jamais vus.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">La relation humaine ne passe pas simple\u00adment par le serrement de mains&#8230; elle se fait aussi dans un bouquin. J&rsquo;ai eu des amis d&rsquo;enfance, parce que justement chez les amis d&rsquo;enfance, la concurrence n&rsquo;existe pas&#8230; puis elle ne s&rsquo;est pas \u00e9tablie par la suite&#8230; alors j&rsquo;en ai quatre, que je vois tou\u00adjours d&rsquo;ailleurs&#8230; et apr\u00e8s, j&rsquo;ai trouv\u00e9 uni\u00adquement des concurrents, je n&rsquo;ai pas trouv\u00e9 d&rsquo;amis. Il fallait que je sois le pre\u00admier au concours ou sinon c&rsquo;\u00e9taient eux qui me tenaient la t\u00eate sous l&rsquo;eau&#8230; comme au water-polo.<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">D\u00e8s que vous rencontrez un homme c&rsquo;est toujours pour vous exploiter&#8230; et vous n&rsquo;y pouvez rien ! J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 confiant pendant des ann\u00e9es, surtout dans le milieu maritime&#8230; c&rsquo;\u00e9tait assez limit\u00e9&#8230; Tout le monde \u00e9tait pay\u00e9 \u00e0 la fin du mois de la m\u00eame fa\u00e7on&#8230; d\u00e8s que je suis rentr\u00e9 dans cette vie civile, j&rsquo;ai trouv\u00e9 des comp\u00e9titions pour la domi\u00adnance &#8230; alors si vous ne voulez pas \u00eatre domin\u00e9, fauch\u00e9, il faut \u00eatre \u00e0 part&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Ici nous sommes dans un cadre hospitalier, bien s\u00fbr, on paie notre loyer, \u00e9lectricit\u00e9, chauffage, tout, je suis locataire, nous avons une association de 1901, comme l&rsquo;Institut Pasteur d&rsquo;ailleurs ! Nous vivons par nos propres moyens, si bien que j&rsquo;exploite le go\u00fbt du bien de la soci\u00e9t\u00e9 pour me faire plaisir et faire plaisir aux gens avec lesquels je travaille, alors \u00e7a demande un peu d&rsquo;imagination, bien s\u00fbr, mais cela permet d&rsquo;avoir son autonomie \u00e9conomi\u00adque. Et dans ce monde de marchands, c&rsquo;est la seule fa\u00e7on qui vous permette d&rsquo;avoir la seule libert\u00e9 possible \u00e0 l&rsquo;homme, c&rsquo;est-\u00e0-dire l&rsquo;imaginaire\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Vous \u00eates un peu marginal&#8230; <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Pas qu&rsquo;un peu&#8230; je m&rsquo;en flatte d&rsquo;ailleurs\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>On sent tr\u00e8s bien que vous ne voulez pas entrer dans cette soci\u00e9t\u00e9, cette socio-culture dont vous parlez&#8230;<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Je l&rsquo;exploite, je n&rsquo;ai aucune crainte de le dire. Elle vous fait crever, alors je pr\u00e9f\u00e8re mourir le plus tard possible&#8230; je m&rsquo;arr\u00ea\u00adterai de travailler quand les gens avec les\u00adquels je travaille \u2014 je n&rsquo;ai jamais dit \u00ab\u00a0mes collaborateurs !\u00a0\u00bb \u2014 me diront : \u00ab\u00a0\u00c9coutez, j&rsquo;ai l&rsquo;impression que vous devriez prendre des vacances, vous devriez vous reposer \u00e0 la campagne.\u00a0\u00bb Je comprendrai&#8230; je dirais bon, je commence une petite maladie d\u2019Alzheimer ou une scl\u00e9rose c\u00e9r\u00e9brale&#8230; Jusque-l\u00e0 je cr\u00e9e&#8230; \u00e7a m&rsquo;amuse\u2026<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<ul>\n<li>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Maintenant, travailler, c&rsquo;est votre plaisir ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/li>\n<\/ul>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">Cela fait bien longtemps que c&rsquo;est mon plaisir sans cela je ne ferais vraiment aucun effort, au contraire, je ferais plut\u00f4t un effort pour me retenir de travailler ! Alors, voil\u00e0 ! Ce que je crois important, pour moi, c&rsquo;est moi&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"right\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"text-decoration: none;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"letter-spacing: normal;\"><span lang=\"fr-FR\">H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re<\/span><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>La peur, c&rsquo;est quand un \u00e9v\u00e9nement survient dont vous avez l&rsquo;exp\u00e9rience. L&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9, c&rsquo;est l&rsquo;inhibition de l&rsquo;action : c&rsquo;est quand vous ne pouvez pas agir. Il y a des moments o\u00f9 il y a un \u00ab\u00a0ras le bol\u00a0\u00bb. D&rsquo;ailleurs, en g\u00e9n\u00e9\u00adral, l&rsquo;inhibition n&rsquo;est pas rentable. Il y a une agressivit\u00e9 autoris\u00e9e : c&rsquo;est le suicide, parce que tout le monde s&rsquo;en fout. Un homme de plus ou de moins sur la terre&#8230; Alors vous pouvez tourner votre agressivit\u00e9 vers vous-m\u00eame&#8230; c&rsquo;est la derni\u00e8re parole que vous prononcez \u00e0 l&rsquo;environnement social en lui disant \u00ab\u00a0merde\u00a0\u00bb&#8230; &#8230; bon&#8230; en dehors de \u00e7a, vous n&rsquo;avez pas tellement de moyens&#8230; vous avez la fuite dans l\u2019imaginaire, la cr\u00e9ativit\u00e9 et puis la psychose\u2026<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16442,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[663,5,1298],"tags":[357,1297,1145,928,246,29],"class_list":["post-16441","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-barrere-helene","category-interview","category-laborit-henri","tag-agressivite","tag-anxiete","tag-fuite","tag-information","tag-organisation","tag-peur"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.0 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>L&#039;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"L&#039;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"La peur, c&#039;est quand un \u00e9v\u00e9nement survient dont vous avez l&#039;exp\u00e9rience. L&#039;anxi\u00e9t\u00e9, c&#039;est l&#039;inhibition de l&#039;action : c&#039;est quand vous ne pouvez pas agir. Il y a des moments o\u00f9 il y a un &quot;ras le bol&quot;. D&#039;ailleurs, en g\u00e9n\u00e9\u00adral, l&#039;inhibition n&#039;est pas rentable. Il y a une agressivit\u00e9 autoris\u00e9e : c&#039;est le suicide, parce que tout le monde s&#039;en fout. Un homme de plus ou de moins sur la terre... Alors vous pouvez tourner votre agressivit\u00e9 vers vous-m\u00eame... c&#039;est la derni\u00e8re parole que vous prononcez \u00e0 l&#039;environnement social en lui disant &quot;merde&quot;... ... bon... en dehors de \u00e7a, vous n&#039;avez pas tellement de moyens... vous avez la fuite dans l\u2019imaginaire, la cr\u00e9ativit\u00e9 et puis la psychose\u2026\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2015-02-19T21:32:36+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"338\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"331\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"25 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\"},\"author\":{\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5\"},\"headline\":\"L&rsquo;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re\",\"datePublished\":\"2015-02-19T21:32:36+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\"},\"wordCount\":5054,\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg\",\"keywords\":[\"Agressivit\u00e9\",\"Anxi\u00e9t\u00e9\",\"Fuite\",\"Information\",\"organisation\",\"Peur\"],\"articleSection\":[\"Barr\u00e8re H\u00e9l\u00e8ne\",\"Entretien\/Interview\",\"Laborit Henri\"],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\",\"name\":\"L'agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg\",\"datePublished\":\"2015-02-19T21:32:36+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg\",\"width\":338,\"height\":331},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"L&rsquo;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/\",\"name\":\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\",\"description\":\"L&#039;Homme en devenir\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5\",\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/author\/admin\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"L'agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"L'agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","og_description":"La peur, c'est quand un \u00e9v\u00e9nement survient dont vous avez l'exp\u00e9rience. L'anxi\u00e9t\u00e9, c'est l'inhibition de l'action : c'est quand vous ne pouvez pas agir. Il y a des moments o\u00f9 il y a un \"ras le bol\". D'ailleurs, en g\u00e9n\u00e9\u00adral, l'inhibition n'est pas rentable. Il y a une agressivit\u00e9 autoris\u00e9e : c'est le suicide, parce que tout le monde s'en fout. Un homme de plus ou de moins sur la terre... Alors vous pouvez tourner votre agressivit\u00e9 vers vous-m\u00eame... c'est la derni\u00e8re parole que vous prononcez \u00e0 l'environnement social en lui disant \"merde\"... ... bon... en dehors de \u00e7a, vous n'avez pas tellement de moyens... vous avez la fuite dans l\u2019imaginaire, la cr\u00e9ativit\u00e9 et puis la psychose\u2026","og_url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/","og_site_name":"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","article_published_time":"2015-02-19T21:32:36+00:00","og_image":[{"width":338,"height":331,"url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"3e mill\u00e9naire","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"3e mill\u00e9naire","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"25 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/"},"author":{"name":"3e mill\u00e9naire","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5"},"headline":"L&rsquo;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re","datePublished":"2015-02-19T21:32:36+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/"},"wordCount":5054,"image":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg","keywords":["Agressivit\u00e9","Anxi\u00e9t\u00e9","Fuite","Information","organisation","Peur"],"articleSection":["Barr\u00e8re H\u00e9l\u00e8ne","Entretien\/Interview","Laborit Henri"],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/","name":"L'agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg","datePublished":"2015-02-19T21:32:36+00:00","author":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2015\/02\/henri-laborit.jpg","width":338,"height":331},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lagressivite-competitive-entretien-avec-henri-laborit-par-helene-barrere\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"L&rsquo;agressivit\u00e9 comp\u00e9titive, entretien avec Henri Laborit par H\u00e9l\u00e8ne Barr\u00e8re"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/","name":"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","description":"L&#039;Homme en devenir","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/9a3a7cc4ccaa707f402d4394327106d5","name":"3e mill\u00e9naire","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/author\/admin\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16441","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=16441"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/16441\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/16442"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=16441"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=16441"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=16441"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}