{"id":16457,"date":"2015-03-11T22:49:28","date_gmt":"2015-03-11T21:49:28","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=16457"},"modified":"2015-03-11T22:49:28","modified_gmt":"2015-03-11T21:49:28","slug":"quantique-entretien-avec-jean-marc-levy-leblond","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/quantique-entretien-avec-jean-marc-levy-leblond\/","title":{"rendered":"Quantique entretien avec Jean-Marc L\u00e9vy-Leblond"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" align=\"justify\"><span lang=\"fr-FR\">(Extrait de la revue Autrement\u00a0: La science et ses doubles. No 82. Septembre 1986)<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><a href=\"http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Jean-Marc_L\u00e9vy-Leblond\" target=\"_blank\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>Jean-<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>M<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>arc <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>L<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>\u00e9vy-<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>L<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>eblond<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/a><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b> Directeur des collections \u00ab Science Ouverte \u00bb et \u00ab Points-Sciences \u00bb au Seuil. Physicien, <\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>essayiste et directeur fondateur de la revue <a href=\"http:\/\/revel.unice.fr\/alliage\/index.html\" target=\"_blank\">Alliage<\/a><\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i><b>.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">La pointe la plus \u00ab dure \u00bb de la science, la physique, se trouve aujourd&rsquo;hui aux prises avec les fondements m\u00eames du r\u00e9el. On nous avait pourtant appris que la science nous d\u00e9barrassait de la m\u00e9taphysi\u00adque&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Jean-Marc L\u00e9vy-Leblond. &#8211; Mais la m\u00e9taphysique a toujours exist\u00e9 en amont de la physique, il n&rsquo;est donc pas \u00e9tonnant de la retrouver en aval lorsque se posent des pro\u00adbl\u00e8mes conceptuels aigus ! Ensuite, le credo scientiste n&rsquo;a \u00e9t\u00e9 lui-m\u00eame qu&rsquo;une illusion particu\u00adli\u00e8re et dat\u00e9e. Vers la fin du XIXe si\u00e8cle, les \u00e9pigones d&rsquo;un posi\u00adtivisme \u00e9troit \u2014 qui n&rsquo;\u00e9tait d&rsquo;ail\u00adleurs pas celui d&rsquo;Auguste Comte \u2014 se figuraient que la science avait r\u00e9solu ou allait r\u00e9soudre tous les probl\u00e8mes ; il ne restait plus qu&rsquo;\u00e0 compter les atomes et \u00ab ajouter quelques d\u00e9cimales \u00bb aux mesures&#8230; On s&rsquo;est vite aper\u00e7u que c&rsquo;\u00e9tait absurde, mais il en est rest\u00e9 l&rsquo;impression que la science, parce qu&rsquo;elle pr\u00e9tendait disposer d&rsquo;une m\u00e9thode et d&rsquo;un formalisme rigoureux, pouvait se d\u00e9barrasser de tous les flous. Les physiciens, par exemple \u2014 jusqu&rsquo;\u00e0 ma g\u00e9n\u00e9ration comprise \u2014 ont \u00e9t\u00e9 \u00e9duqu\u00e9s dans l&rsquo;id\u00e9e que la science, c&rsquo;\u00e9tait enfin le lieu o\u00f9 pouvait se r\u00e9v\u00e9ler une v\u00e9rit\u00e9 absolue.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce sont les grands fondateurs du d\u00e9but du si\u00e8cle, les Einstein et Bohr, qui ont \u00ab pouss\u00e9 \u00bb la physique vers ses formulations les plus d\u00e9concertantes. Comment est-on pass\u00e9 des \u00e9quations aux m\u00e9taphores ?<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">On y est toujours pass\u00e9, je crois, mais cette fois la mutation a \u00e9t\u00e9 plus radicale. En effet, si \u00e0 l&rsquo;\u00e9po\u00adque d&rsquo;un Newton, la physique se cr\u00e9e, deux si\u00e8cles plus tard, il y a un acquis de la science, le para\u00addigme newtonien-maxwellien. La difficult\u00e9 pour des gens comme Einstein ou Bohr, c&rsquo;est qu&rsquo;ils n&rsquo;ont pas seulement \u00e0 cr\u00e9er une physique, ils doivent en cr\u00e9er une nouvelle contre une ancienne. C&rsquo;est l\u00e0 qu&rsquo;un certain nombre de m\u00e9taphores vont jouer le r\u00f4le de \u00ab b\u00e9quilles \u00bb conceptuelles pour une transition entre les deux physiques. C&rsquo;est particuli\u00e8rement net chez Niels Bohr. En simpli\u00adfiant beaucoup, on peut dire qu&rsquo;Einstein \u00e9tait rest\u00e9 un homme du XIXe si\u00e8cle, la relativit\u00e9 \u00e9tant comme l&rsquo;apog\u00e9e un peu inatten\u00addue de la physique newtonienne. En revanche, avec la physique quantique, la d\u00e9marcation d&rsquo;avec le sens commun est double : non seulement les objets du monde physique ne sont pas ce qu&rsquo;ils paraissent \u00eatre, mais ils ne cor\u00adrespondent pas non plus \u00e0 ce qu&rsquo;en disait la physique pr\u00e9c\u00e9\u00addente. Bohr et ses acolytes vont avoir \u00e0 penser le r\u00e9el contre des id\u00e9es qui semblaient avoir acquis une validit\u00e9 absolue.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Dure \u00e9poque, car la relativit\u00e9 vient de mettre \u00e0 mal les notions classiques d&rsquo;espace et de temps, de mati\u00e8re et d&rsquo;\u00e9nergie&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">C&rsquo;est l&rsquo;image qu&rsquo;en retient le pro\u00adfane mais je crois qu&rsquo;il faut resi\u00adtuer les faits. On pourrait dire que la v\u00e9ritable rupture entre le sens commun et la th\u00e9orisation scientifique de l&rsquo;espace et du temps avait d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 accomplie par Galil\u00e9e et Newton. Quand Einstein arrive, il ne fait que rele\u00adver les cons\u00e9quences de ces ab\u00adstractions pour leur donner une sorte de coh\u00e9rence finale. La rela\u00adtivit\u00e9 einsteinienne surprend parce que la r\u00e9volution op\u00e9r\u00e9e par Galil\u00e9e et Newton au XVIIe si\u00e8cle n&rsquo;a toujours pas \u00e9t\u00e9 int\u00e9rioris\u00e9e par la conscience commune. Aujourd&rsquo;hui encore, nous raisonnons en aristot\u00e9liciens dans la vie courante \u2014 et heureu\u00adsement ! Non seulement nous ne sommes pas einsteiniens, mais nous ne sommes m\u00eame pas encore galil\u00e9ens ! L&rsquo;int\u00e9r\u00eat majeur de la relativit\u00e9, c&rsquo;est de montrer \u00e0 quel point la physique classique est d\u00e9j\u00e0 abstraite. D&rsquo;ailleurs, \u00e0 part quelques combats d&rsquo;arri\u00e8re-garde, la relativit\u00e9 fut admise par l&rsquo;ensemble des physiciens tr\u00e8s rapidement, en quelques ann\u00e9es, apr\u00e8s les fameux articles de 1905. Avec la physique quantique, c&rsquo;est tr\u00e8s diff\u00e9rent. Non seulement son \u00e9laboration a pris une bonne vingtaine d&rsquo;ann\u00e9es, de 1905 \u00e0 1925, mais elle a \u00e9t\u00e9 combattue bien longtemps apr\u00e8s, et les d\u00e9bats d&rsquo;id\u00e9e ressurgissent aujourd&rsquo;hui. C&rsquo;est qu&rsquo;il y va d&rsquo;un autre enjeu dans la physique.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Quel est le crit\u00e8re vraiment subversif, le \u00ab virus quantique \u00bb ?<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">C&rsquo;est de s&rsquo;en prendre \u00e0 la nature m\u00eame des objets de la physique, \u00e0 leur mode d&rsquo;existence, et non plus seulement aux cat\u00e9gories sensorielles \u00e0 travers lesquelles ils sont per\u00e7us.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">On h\u00e9ritait du XIXe si\u00e8cle deux formes th\u00e9oriques : les particules et les ondes. Avec cette double conceptualisation, la physique a \u00e9difi\u00e9 le mod\u00e8le de l&rsquo;\u00e9lectro\u00admagn\u00e9tisme, dont les v\u00e9rifications exp\u00e9rimentales et les triomphes techniques sont tels que l&rsquo;on croyait pouvoir dire : c&rsquo;est bien ainsi que le monde est fait.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Or vers les ann\u00e9es 1905\/1910, la lumi\u00e8re ou les \u00e9lectrons des ato\u00admes refusent manifestement de se comporter nettement comme soit des particules, soit des ondes. C&rsquo;est l\u00e0 que le trouble a saisi les physiciens. Ils ont eu \u00e0 choisir des strat\u00e9gies de recherche. Certains, comme de Broglie ou <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Schr\u00f6dinger<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">, ont propos\u00e9 des solutions, parfois hybrides, permettant de maintenir la dichotomie onde\/corpuscule malgr\u00e9 les nouveaux ph\u00e9nom\u00e8nes. D&rsquo;autres, comme Bohr ou Heisen\u00adberg, ont renonc\u00e9 aux anciennes constructions th\u00e9oriques en se disant : \u00ab Je voudrais m&rsquo;en tenir \u00e0 ce que je peux observer vraiment, c&rsquo;est-\u00e0-dire enregistrer et mesurer et j&rsquo;essaierai de n&rsquo;introduire aucune notion qui ne soit directe\u00adment li\u00e9e \u00e0 l&rsquo;exp\u00e9rience. \u00bb C&rsquo;est la strat\u00e9gie qui s&rsquo;est av\u00e9r\u00e9e la plus efficace, et curieusement c&rsquo;est par elle que la m\u00e9taphysique a fait retour. Par ce d\u00e9ni m\u00eame de toute attitude m\u00e9taphysique ! On a com\u00admenc\u00e9 \u00e0 avancer sans se pr\u00e9occu\u00adper des significations convention\u00adnelles, en se contentant de pren\u00addre acte dans les \u00e9quations de tout ce que r\u00e9v\u00e9laient les exp\u00e9\u00adriences. Chaque fois qu&rsquo;une attente ou qu&rsquo;une certitude pr\u00e9a\u00adlable \u00e9tait an\u00e9antie par de nou\u00adveaux r\u00e9sultats en micro-physique, on changeait de cap sans tarder, sur le th\u00e8me : \u00ab Nous n&rsquo;avons pas \u00e0 nous prononcer sur la nature r\u00e9elle des objets quantiques, nous nous contentons de formaliser des r\u00e9sultats d&rsquo;exp\u00e9rience. \u00bb Et la con\u00adception profonde des objets physi\u00adques s&rsquo;en trouvait toujours plus boulevers\u00e9e, sans qu&rsquo;on ait l&rsquo;air d&rsquo;y toucher.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">C&rsquo;est donc ce refus de \u00ab faire de la m\u00e9taphysique \u00bb, cette m\u00e9taphy\u00adsique n\u00e9gative, qui a permis l&rsquo;\u00e9dification de la nouvelle th\u00e9orie. Avec les succ\u00e8s croissants de la quantique, l&rsquo;attitude heuristique et empiriste est devenue une position de principe et des g\u00e9n\u00e9ra\u00adtions de physiciens ont \u00e9t\u00e9 \u00e9duqu\u00e9es dans l&rsquo;esprit \u00ab ce qui se passe au fond, je ne veux pas le savoir \u00bb. C&rsquo;est ainsi, par exemple, que les notions de \u00ab compl\u00e9men\u00adtarit\u00e9 \u00bb ou de \u00ab dualit\u00e9 onde-corpuscule \u00bb ont servi essentielle\u00adment \u00e0 \u00e9vacuer des questions con\u00adceptuelles g\u00eanantes : ce fut le grand art de Bohr que de permet\u00adtre \u00e0 la physique quantique d&rsquo;avancer malgr\u00e9 les critiques \u2014 pertinentes \u2014 comme celles d&rsquo;Einstein.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c0 ce propos, le fameux \u00ab principe d&rsquo;incertitude \u00bb de Heisenberg a trou\u00adbl\u00e9 toute une g\u00e9n\u00e9ration de scientifi\u00adques \u2014 sans parler des philosophes&#8230; Aujourd&rsquo;hui on dit que la quantique est la plus pr\u00e9cise et la mieux v\u00e9rifi\u00e9e des th\u00e9ories sur le plan exp\u00e9rimental. Alors principe d&rsquo;incertitude ou \u00ab super-certitude \u00bb ?<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Si on d\u00e9crit un objet en termes classiques, il faut pouvoir lui assi\u00adgner une position et une vitesse. Cela marche pour une bille, comme pour une plan\u00e8te. Mais pas pour un objet quantique, comme un \u00e9lectron&#8230; Il se trouve \u2014 et c&rsquo;est Heisenberg qui l&rsquo;a fait remarquer \u2014 que si on essaie de faire une mesure de la position et de la vitesse d&rsquo;un \u00e9lectron, on n&rsquo;y arrive pas. Exp\u00e9rimentalement, quand vous mesurez l&rsquo;une des deux grandeurs, vous modifiez l&rsquo;autre du m\u00eame coup. Le \u00ab prin\u00adcipe d&rsquo;incertitude \u00bb exprime cette relation entre le degr\u00e9 de pr\u00e9ci\u00adsion que l&rsquo;on peut obtenir sur l&rsquo;une des grandeurs et l&rsquo;impr\u00e9ci\u00adsion qui en r\u00e9sulte sur l&rsquo;autre. Mais ce terme d&rsquo;\u00ab incertitude \u00bb laisse entendre que l&rsquo;\u00e9lectron a une position et a une vitesse : une astreinte technique provisoire ou une conspiration de la Nature nous emp\u00eache de les conna\u00eetre toutes les deux ensemble, mais elles sont cens\u00e9es exister. Or toute la le\u00e7on des cinquante der\u00adni\u00e8res ann\u00e9es est que si l&rsquo;on ne peut pas mesurer simultan\u00e9ment ces grandeurs, c&rsquo;est au fond qu&rsquo;elles n&rsquo;existent pas comme valeurs num\u00e9riques d\u00e9termin\u00e9es. C&rsquo;est pourquoi on pr\u00e9f\u00e8re aujourd&rsquo;hui parler d&rsquo;\u00ab ind\u00e9ter\u00admination \u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce qui ne revient pas \u00e0 se r\u00e9si\u00adgner \u00e0 une quelconque ignorance ! La th\u00e9orie quantique propose autre chose. Au lieu de nombres simples, on a des matrices, et des spectres de nombres, tout cela dans le cadre d&rsquo;un formalisme sans faille qui permet des calculs et des pr\u00e9dictions avec un nom\u00adbre impressionnant de d\u00e9cimales. C&rsquo;est la \u00ab super-certitude \u00bb dont vous parliez.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il y aurait, au <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">c\u0153ur<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"> de la th\u00e9orie quantique, une sorte de \u00ab clause de conscience \u00bb. Wigner dit carr\u00e9ment\u00a0: \u00ab Les physiciens ont d\u00e9couvert qu&rsquo;il est impossible de donner une descrip\u00adtion satisfaisante des ph\u00e9nom\u00e8nes ato\u00admiques sans faire r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 la conscience. \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Je ne souscris pas \u00e0 cette affirma\u00adtion. Sous une apparence auda\u00adcieuse, elle cache une attitude \u00e0 mon avis frileuse de la part des physiciens.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce qui s&rsquo;est pass\u00e9 \u00e0 la naissance de la physique quantique, c&rsquo;est qu&rsquo;on a d\u00e9couvert un monde tr\u00e8s diff\u00e9rent de notre r\u00e9alit\u00e9 habi\u00adtuelle, macroscopique. Seulement, il fallait bien faire le raccord entre le monde microscopique et cette r\u00e9alit\u00e9, parce que les appa\u00adreils d&rsquo;exp\u00e9rience (les compteurs de particules, les cadrans de lec\u00adture, etc.) sont des objets \u00e0 notre \u00e9chelle qui r\u00e9pondent, eux, aux notions de la physique classique. Ce raccord \u00e9tait une t\u00e2che beau\u00adcoup trop difficile dans les ann\u00e9es 20 ou 30. On a donc essay\u00e9 de s&rsquo;en tirer en \u00e9liminant cette question du champ imm\u00e9diat de la physique. Le hiatus entre le monde quantique et le monde macroscopique \u00e9tait tel que l&rsquo;on a d\u00e9cid\u00e9 de passer directement du ph\u00e9nom\u00e8ne \u00e0 la conscience de l&rsquo;observateur en \u00e9liminant la cha\u00eene interm\u00e9diaire repr\u00e9sent\u00e9e par le mat\u00e9riel de mesure.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il y a l\u00e0 un refoul\u00e9 de quarante ou cinquante ans qu&rsquo;on est en train de r\u00e9examiner. C&rsquo;est le pro\u00adbl\u00e8me d&rsquo;une r\u00e9elle th\u00e9orie de la mesure. Une fois que l&rsquo;on a dit, comme Wigner : \u00ab \u00c7a se passe dans le domaine de la conscience qui observe \u00bb, ce n&rsquo;est plus un probl\u00e8me de physique. On n&rsquo;a plus qu&rsquo;\u00e0 choisir entre diff\u00e9rentes options \u00e9pist\u00e9mologiques ou m\u00e9taphysiques.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce qui m&rsquo;int\u00e9resse, moi, dans cette interaction du microscopi\u00adque et du macroscopique, c&rsquo;est de demander \u00e0 la physique : si les objets quantiques sont aussi radi\u00adcalement diff\u00e9rents des objets classiques, comment se fait-il qu&rsquo;en tr\u00e8s grand nombre, ils redonnent des objets macroscopi\u00adques de type classique ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Une des dimensions, la plus m\u00e9diati\u00adque, du d\u00e9bat sur la \u00ab nouvelle physi\u00adque \u00bb est son interpr\u00e9tation en termes spiritualistes ou parapsychologiques.<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Les grandes avanc\u00e9es scientifi\u00adques, surtout en physique, ont toujours donn\u00e9 lieu \u00e0 ce genre d&rsquo;extrapolations. On en a de tr\u00e8s bons exemples avec l&rsquo;interpr\u00e9ta\u00adtion occultiste des premi\u00e8res d\u00e9couvertes sur l&rsquo;\u00e9lectricit\u00e9 et le magn\u00e9tisme au XVIIIe si\u00e8cle ou des nouveaux rayonnements \u00e0 la fin du XIXe.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Que des mythologies s\u00e9culaires s&rsquo;accrochent \u00e0 un mouvement des sciences qui leur est devenu \u00e9tranger est compr\u00e9hensible. Ce qui peut surprendre davantage, c&rsquo;est lorsque les acteurs m\u00eames de la d\u00e9couverte scientifique cher\u00adchent des \u00ab m\u00e9tath\u00e9ories \u00bb du c\u00f4t\u00e9 de l&rsquo;occulte. <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"> titre individuel, c&rsquo;est d&rsquo;ailleurs leur droit le plus strict, mais c&rsquo;est aussi celui d&rsquo;autres scientifiques que de r\u00e9cu\u00adser une telle tentative.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">On dirait qu&rsquo;il y a, pour les tenants du paranormal, un attrait sp\u00e9cial, une tentation du c\u00f4t\u00e9 de la quantique. Un Costa de Beauregard y trouve une base th\u00e9orique \u00e0 la voyance, \u00e0 la t\u00e9l\u00e9\u00adpathie et \u00e0 la psychocin\u00e8se. Un Vigier la combat pr\u00e9cis\u00e9ment parce qu&rsquo;elle pr\u00eate le flanc \u00e0 de telles interpr\u00e9ta\u00adtions. Einstein lui reprochait sa cau\u00adsalit\u00e9 \u00ab telepatisch \u00bb, <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Schr\u00f6dinger<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"> sa \u00ab magie \u00bb. On se dit qu&rsquo;elle doit avoir quelque affinit\u00e9 ou connivence avec les ph\u00e9nom\u00e8nes types de l&rsquo;occul\u00adtisme&#8230;<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Je ne crois pas que la th\u00e9orie quantique contienne quoi que ce soit de ce genre et les all\u00e9gations \u00e0 ce sujet me paraissent assez d\u00e9lirantes. <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"> mon avis, il faut d\u00e9j\u00e0 \u00eatre s\u00e9rieusement convaincu \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard du paranormal pour le retrouver dans la quantique. On ne peut pas, cela dit, emp\u00eacher les croyants de recourir \u00e0 la caution d&rsquo;un mod\u00e8le prestigieux et je ne chercherai pas \u00e0 en d\u00e9coudre l\u00e0-dessus. Qu&rsquo;on me permette cepen\u00addant d&rsquo;exprimer mon scepticisme amus\u00e9 \u00e0 l&rsquo;\u00e9gard d&rsquo;une mode.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Pas d&rsquo;\u00ab \u00e9tranget\u00e9 quantique \u00bb, alors ?<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Mais si ! Il y a bien, en physique quantique, des choses tout \u00e0 fait \u00e9tranges ! Les fameuses corr\u00e9la\u00adtions \u00e0 distance, par exemple. Seulement, on a d\u00e9montr\u00e9 que ces corr\u00e9lations ne permettent en rien de transporter de l&rsquo;informa\u00adtion ou de l&rsquo;\u00e9nergie plus vite que la vitesse de la lumi\u00e8re et ne con\u00adtredisent donc pas sur ce point la th\u00e9orie de la relativit\u00e9. Reste le fait, avec ces corr\u00e9lations, que le monde n&rsquo;est plus s\u00e9parable. Effectivement, cette non\u00ad-s\u00e9parabilit\u00e9, dont on parle beau\u00adcoup maintenant, ressort de la th\u00e9orie comme des derni\u00e8res exp\u00e9riences. Il faut se faire \u00e0 cette id\u00e9e. Mais encore une fois, plut\u00f4t que de placer la balle dans le camp des m\u00e9taphysiciens, ce qui m&rsquo;int\u00e9resse est de poser le probl\u00e8me en tant que physicien. Le monde est non-s\u00e9parable, pourquoi a-t-il l&rsquo;air d&rsquo;\u00eatre s\u00e9para\u00adble ? Puisque quelques quantons sont corr\u00e9l\u00e9s, non-s\u00e9parables, apr\u00e8s avoir interagi, quel que soit leur \u00e9loignement, comment se fait-il qu&rsquo;en tr\u00e8s grand nombre, ils forment des objets concrets, \u00ab\u00a0nos\u00a0\u00bb objets, qui, eux, ont l&rsquo;air parfaitement s\u00e9parables ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><i><b><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c9voquant une certaine collusion de la science et de l&rsquo;occultisme, vous annon\u00adciez du m\u00eame coup : \u00ab Les physiciens et les magiciens, ceux qui \u00ab\u00a0y\u00a0\u00bb croient et ceux qui \u00ab\u00a0n<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">&lsquo;<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">y\u00a0\u00bb croient pas, dispa\u00adra\u00eetront ensemble. \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/b><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Depuis que j&rsquo;ai \u00e9crit cela \u2014 il y a une dizaine d&rsquo;ann\u00e9es \u2014 je suis devenu singuli\u00e8rement plus scep\u00adtique. J&rsquo;avais le sentiment que les choses pouvaient bouger plus vite.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"> long terme, peut-\u00eatre d&rsquo;ici un \u00e0 quelques si\u00e8cles, je suis persuad\u00e9 que la science va muter, devenir radicalement autre, car tout laisse penser d\u00e8s maintenant qu&rsquo;elle va toucher \u00e0 ses limites, mat\u00e9rielles et conceptuelles. Mais pour l&rsquo;ins\u00adtant, je ne reprendrais pas la for\u00admulation que vous avez cit\u00e9e. Je crois au contraire que nous som\u00admes condamn\u00e9s \u00e0 la coexistence du physicien et du magicien pen\u00addant longtemps encore ! Et c&rsquo;est s\u00fbrement plus dr\u00f4le que si l&rsquo;un \u00e9liminait l&rsquo;autre, ou r\u00e9cipro\u00adquement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"right\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">propos recueillis par Jo\u00ebl <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Andr\u00e9<\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ce qui m&rsquo;int\u00e9resse, moi, dans cette interaction du microscopi\u00adque et du macroscopique, c&rsquo;est de demander \u00e0 la physique : si les objets quantiques sont aussi radi\u00adcalement diff\u00e9rents des objets classiques, comment se fait-il qu&rsquo;en tr\u00e8s grand nombre, ils redonnent des objets macroscopi\u00adques de type classique ?<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":16458,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1299,5],"tags":[100],"class_list":["post-16457","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-andre-joel","category-interview","tag-physique"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.0 - 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