{"id":17009,"date":"2015-08-25T03:04:05","date_gmt":"2015-08-25T02:04:05","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=17009"},"modified":"2015-08-25T03:04:05","modified_gmt":"2015-08-25T02:04:05","slug":"paix-nest-pas-tranquillite-entretien-avec-les-freres-gilles-et-siloane-de-labbaye-cistercienne-de-lerins","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/paix-nest-pas-tranquillite-entretien-avec-les-freres-gilles-et-siloane-de-labbaye-cistercienne-de-lerins\/","title":{"rendered":"Paix n&rsquo;est pas tranquillit\u00e9. Entretien avec les fr\u00e8res Gilles et Siloane de l&rsquo;abbaye cistercienne de L\u00e9rins"},"content":{"rendered":"<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">(Revue Itin\u00e9rance. No 2. Novembre 1986)<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">Propos recueillis par Robert Faure et Daniel Bessaignet<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Quel seraient, si vous deviez vous pr\u00e9senter en quelques mots, les objectifs de votre engagement spirituel ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Nous sommes des moines cisterciens. Moines, cela signifie essentiellement une cons\u00e9cration \u00e0 Dieu seul, dans la pri\u00e8re, la solitude, le silence, le recueillement, la vie fraternelle, dans une vie communautaire et dans tout ce qui peut permettre d&rsquo;aller vers Dieu, d&rsquo;aller rejoindre la source de notre vie, je crois que tout s&rsquo;inscrit dans un appel premier de Dieu et puis nous entrons avec cet appel dans une tradition cr\u00e9\u00e9e au cours des si\u00e8cles dans l\u2019\u00c9glise, et qui implique une s\u00e9paration du monde. Non pas pour la s\u00e9paration mais en vue d&rsquo;aller rencontrer celui qui nous appelle. Cela a \u00e9t\u00e9 vraiment toute une d\u00e9marche pour arriver au Christ et \u00e0 partir de l\u00e0 \u00e9videmment toute mon intuition a pris sa forme, je dirais non pas une forme d\u00e9finitive parce que rien n&rsquo;est proprement d\u00e9finitif, mais une marche et une d\u00e9couverte du visage du Christ qui m&rsquo;appelle. Cette intuition du d\u00e9part veut dire que l&rsquo;on recherche un peu notre c\u0153ur, que l&rsquo;on recherche ce qu&rsquo;il y a de plus profond, et que peu \u00e0 peu on apprend \u00e0 le saisir, \u00e0 le voir l\u00e0 o\u00f9 l&rsquo;on a la certitude qu&rsquo;il est. D&rsquo;o\u00f9 la relativisation de certains aspects pour en privil\u00e9gier d&rsquo;autres : une vie et des valeurs qui nous tiennent \u00e0 c\u0153ur, qui se manifestent, qui sont dans la vie int\u00e9rieure, dans la vie de pri\u00e8re, dans ce dialogue intime avec Dieu, dans ce que l&rsquo;on appelle cette recherche de l&rsquo;absolu qu&rsquo;il ne faut pas imaginer trop de mani\u00e8re \u00e9th\u00e9r\u00e9e ou de fa\u00e7on lointaine, abstraite. La recherche de l&rsquo;absolu est, pour nous, concr\u00e8te dans l&rsquo;\u00e9coute des paroles du Christ et dans leur mise en pratique.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">J&rsquo;ai d&rsquo;abord \u00e9tudi\u00e9 les lettres et la philosophie. Mais celle-ci, posant des questions qui restaient souvent sans r\u00e9ponses, m&rsquo;a laiss\u00e9 vraiment dans une insatisfaction. Sans vrais fondements, fragment\u00e9, j&rsquo;ai retrouv\u00e9 une profondeur et en m\u00eame temps une unit\u00e9 dans la tradition chr\u00e9tienne.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Si j&rsquo;essaie par exemple de trouver un \u00e9v\u00e9nement qui soit un peu un d\u00e9clic par rapport \u00e0 mon engagement dans la vie monastique, je n&rsquo;en trouve pas ou alors qu&rsquo;au travers de toute une exp\u00e9rience humaine, intellectuelle. J&rsquo;ai l&rsquo;impression que tout m&rsquo;a pr\u00e9par\u00e9 \u00e0 cette orientation et qu&rsquo;en moi, tout \u00e9tait inscrit un peu d\u00e8s le d\u00e9part. J&rsquo;ai d&rsquo;abord fait des \u00e9tudes de sciences et de biologie. Et petit \u00e0 petit cette recherche de Dieu s&rsquo;est impos\u00e9e d&rsquo;une fa\u00e7on tr\u00e8s discr\u00e8te au travers d&rsquo;\u00e9tapes. Car il y a un tr\u00e8s grand respect de Dieu pour notre chemin et notre libert\u00e9. Il m&rsquo;a amen\u00e9 \u00e0 rencontrer cette vie monastique, et c&rsquo;est plus pour lui que je m&rsquo;y suis engag\u00e9 que pour la tradition monastique. Celle-ci a ensuite tout \u00e0 fait r\u00e9pondu, par ses exigences, \u00e0 cet appel.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais le chemin reste un myst\u00e8re, car plus je creuse, et plus je cherche Dieu, et plus je creuse et plus c&rsquo;est le myst\u00e8re. Pourtant, en m\u00eame temps, une certitude profonde grandit.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Vivez-vous votre recherche comme des gens parfaitement pacifi\u00e9s, dans une tranquillit\u00e9 quotidienne, au jour le jour comme on se repr\u00e9sente la vie bien r\u00e9gl\u00e9e d&rsquo;un paysan, sans probl\u00e8me. Ou plut\u00f4t vu de l&rsquo;int\u00e9rieur cette recherche prend-elle parfois le caract\u00e8re d&rsquo;une lutte, d&rsquo;un combat ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: C&rsquo;est un combat, ce n&rsquo;est pas du tout la tranquillit\u00e9. La s\u00e9r\u00e9nit\u00e9 c&rsquo;est diff\u00e9rent. Je crois qu&rsquo;il y a la paix (sourire) et que la paix et le combat vont tr\u00e8s bien ensemble. Mais une tranquillit\u00e9 s\u00fbrement pas. Tr\u00e8s souvent dans ce combat, on est mal en point (sourire). C&rsquo;est normal, on n&rsquo;est pas \u00e0 la hauteur. Car il y a un d\u00e9sir qui est trop grand. On vient trouver Dieu, on sait tr\u00e8s bien que c&rsquo;est l\u00e0 que l&rsquo;on est en pl\u00e9nitude, que l&rsquo;on trouve la paix \u00e9tablie et que tout ce qui est d\u00e9s\u00e9quilibre, tout ce qui est dispersion, tout ce qui est peur, inqui\u00e9tude, dispara\u00eetra. Entre le d\u00e9sir de vraiment aimer (on est l\u00e0 pour \u00e7a) et le concret de tous les jours, il y a une lutte. Seul, je crois que l&rsquo;on ne s&rsquo;en sort pas ; je crois vraiment que le moine qui veut s&rsquo;en sortir tout seul s&rsquo;il ne s&rsquo;appuie pas sur Dieu est foutu. Et l&rsquo;on en fait l&rsquo;exp\u00e9rience vraiment quand on commence aussi \u00e0 s&rsquo;appuyer sur soi-m\u00eame.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Fr\u00e8re Gilles, partagez-vous aussi la m\u00eame sensation de lutte ? <\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Oui. C&rsquo;est vrai que cette paix que Dieu a promise, il la donne tous les jours \u00e0 l&rsquo;Eucharistie. C&rsquo;est une paix qui d\u00e9passe celle que le monde nous donne. D&rsquo;o\u00f9 l&rsquo;importance de la diff\u00e9rencier de la tranquillit\u00e9. Une paix tranquille, comme \u00e7a, le statu quo, non \u00e7a n&rsquo;existe pas. Dans la vie monastique, c&rsquo;est nous qui sommes pris par Dieu, ce n&rsquo;est pas nous qui en prenons possession. Donc, cela demande que l&rsquo;on change tous nos modes de perception, tous nos modes de compr\u00e9hension.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>La communaut\u00e9, vos p\u00e8res spirituels ou vos a\u00een\u00e9s sont-ils aussi un soutien lorsque vous traversez une crise int\u00e9rieure ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Le p\u00e8re spirituel aide \u00e0 un discernement car les \u00e9tapes se font par crises. Il utilise la crise d&rsquo;une mani\u00e8re positive, que ce soit une crise qui vienne de l&rsquo;ext\u00e9rieur, un rapport difficile avec les autres fr\u00e8res, ou bien tout \u00e0 fait de l&rsquo;int\u00e9rieur. Car effectivement, la crise c&rsquo;est la nuit, mais pas une nuit au sens d&rsquo;une perdition (image que prennent toujours les mystiques) mais parce qu&rsquo;il y a trop de lumi\u00e8re, et l&rsquo;on ne voit plus. Et donc c&rsquo;est \u00e9vident que j&rsquo;ai besoin d&rsquo;un autre. C&rsquo;est essentiellement le p\u00e8re spirituel qui m&rsquo;apprend \u00e0 reconna\u00eetre, petit \u00e0 petit, la mani\u00e8re dont Dieu me conduit. Le p\u00e8re spirituel aide \u00e0 r\u00e9soudre les violences int\u00e9rieures. Celles-ci ne sont pas mauvaises et font partie du voyage. Ce qu&rsquo;il faut, c&rsquo;est qu&rsquo;elles servent \u00e0 avancer.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Quel type de violence ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Je crois qu&rsquo;elle vient du d\u00e9calage entre le d\u00e9sir de Dieu et la difficult\u00e9 \u00e0 faire co\u00efncider ma r\u00e9ponse. Je dirais qu&rsquo;il y a deux r\u00e9actions \u00e0 ce d\u00e9sir : la violence ou l&rsquo;acceptation. Et l&rsquo;acceptation doit utiliser la violence et cette \u00e9nergie int\u00e9rieure pour accepter et avancer. La r\u00e9volte doit se tourner en offrande devant Dieu. Il faut offrir et non pas se r\u00e9volter ; imm\u00e9diatement il y a les situations comme celles d&rsquo;Am\u00e9rique du Sud ou d&rsquo;U.R.S.S. que l&rsquo;on va nous objecter. Dieu d\u00e9passe tout cela. Il suscite en nous des r\u00e9actions et des conduites capables de faire contrepoids par rapport \u00e0 ces situations. Et finalement nous sommes les instruments de sa conduite. Combien de fois on se heurte \u00e0 des murs par rapport \u00e0 telle situation ou int\u00e9rieurement \u00e0 soi-m\u00eame, simplement parce que l&rsquo;on oublie que toute notre vie est dans une atmosph\u00e8re de myst\u00e8re o\u00f9 l&rsquo;on ne peut pas trouver \u00e0 tout des solutions rationnelles. C&rsquo;est seulement en Dieu que se donne la cl\u00e9 du myst\u00e8re, mais moyennant le fait d&rsquo;y p\u00e9n\u00e9trer, d&rsquo;y entrer, de s&rsquo;y laisser entra\u00eener.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Le chemin de l&rsquo;acceptation, c&rsquo;est la descente. Il faut descendre, mais ne pas se fabriquer sa descente ; c&rsquo;est tr\u00e8s dangereux. Il faut accepter la descente, c&rsquo;est-\u00e0-dire se voir tel que l&rsquo;on est. Comme c&rsquo;est Dieu qui montre le chemin, il faut avoir la gr\u00e2ce d&rsquo;accepter m\u00eame si c&rsquo;est \u00e0 travers des r\u00e9voltes temporaires ou autres. J&rsquo;ai vu des novices vraiment r\u00e9volt\u00e9s contre Dieu. Cela faisait partie de leur chemin. Dieu incluait dans leur recherche une r\u00e9volte, alors que pour les novices, c&rsquo;\u00e9tait impossible. En fait ils ne voulaient pas s&rsquo;accepter, se r\u00e9voltant contre Dieu, alors que Dieu acceptait leur r\u00e9volte parce que c&rsquo;\u00e9tait un bon moyen pour qu&rsquo;ils s&rsquo;appauvrissent et donc finalement qu&rsquo;ils s&rsquo;appuient davantage sur lui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Pas plus qu&rsquo;on ne peut se fabriquer son salut, on ne se fabrique sa descente en enfer ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Non, parce que l\u00e0, on risque de ne pas remonter.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Vous dites que l&rsquo;acceptation doit utiliser la violence. Mais je peux tr\u00e8s bien exprimer ma violence en justifiant que je suis sur le chemin de l&rsquo;acceptation ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Ce n&rsquo;est que si j&rsquo;accepte et que je me mets dans les mains de Dieu que je peux trouver un chemin. Les grands r\u00e9volt\u00e9s contre Dieu, par exemple Nietzsche ou Sartre, sont des gens qui s&rsquo;enferment. Or, si je veux en sortir et si j&rsquo;ai fait l&rsquo;exp\u00e9rience que j&rsquo;ai tout int\u00e9r\u00eat \u00e0 en sortir, et bien c&rsquo;est uniquement en faisant un acte de confiance en Dieu qu&rsquo;il y a une issue. Je crois que toute injustice, toute difficult\u00e9 peut \u00eatre port\u00e9e de cette mani\u00e8re-l\u00e0.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est l\u00e0 que l&rsquo;on pourrait parler de l\u2019\u00c9vangile malgr\u00e9 tout myst\u00e9rieux : \u00ab\u00a0C&rsquo;est aux violents qu&rsquo;appartient le Royaume des Cieux, depuis les proph\u00e8tes jusqu&rsquo;\u00e0 Jean\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0le Royaume des Cieux souffre violence et des violents s&rsquo;en emparent\u00a0\u00bb. Allez comprendre ! L&rsquo;un des sens possibles est la soif de la justice ou la soif de la v\u00e9rit\u00e9, parce que dans des situations, soit d&rsquo;injustice soit de mensonge, il est \u00e9vident que le chr\u00e9tien doit intervenir. Il intervient diff\u00e9remment selon la vocation qu&rsquo;il a, mais c&rsquo;est en tout cas le contraire de la r\u00e9signation. C&rsquo;est une acceptation, une offrande qui passe directement par le <\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">c\u0153ur<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\"> du Christ. Cela implique tout le myst\u00e8re chr\u00e9tien.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Comment passer de la violence personnelle <\/b><\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>\u00e0<\/b><\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i><b> l&rsquo;acceptation, tant que l&rsquo;on refuse cet \u00e9tat d&rsquo;acceptation ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Je crois que l&rsquo;on reste bloqu\u00e9. La r\u00e9v\u00e9lation chr\u00e9tienne, c&rsquo;est le message de r\u00e9demption du Christ qui a fait le chemin et a pris sur lui les fautes et toutes les imperfections du monde. Par le cheminement monastique nous faisons l&rsquo;exp\u00e9rience de nos limites et de cette esp\u00e8ce d&rsquo;\u00e9chec qu&rsquo;il peut y avoir lorsque l&rsquo;on s&rsquo;aper\u00e7oit que l&rsquo;on n&rsquo;est pas grand-chose. Cela peut amener une crise d&rsquo;explosion de l&rsquo;orgueil. Je crois que c&rsquo;est l\u00e0 que le Seigneur nous \u00ab\u00a0attend\u00a0\u00bb. Il veut que le moine y passe afin qu&rsquo;il comprenne que c&rsquo;est vraiment dans la reconnaissance d&rsquo;une grande pauvret\u00e9 qu&rsquo;il d\u00e9couvre la libert\u00e9. Pour moi, en dix \/onze ans de vie monastique, ma d\u00e9couverte c&rsquo;est la libert\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">Je pensais \u00eatre libre mais (rire)&#8230; Une libert\u00e9 \u00e0 travers et gr\u00e2ce aux contraintes qui donnent une autre dimension \u00e0 la libert\u00e9. Mais de d\u00e9couvrir que c&rsquo;est de moi-m\u00eame que j&rsquo;avais surtout \u00e0 me lib\u00e9rer, dans l&rsquo;humilit\u00e9, dans cette descente. Si l&rsquo;on se voit comme l&rsquo;on est, sachant que Dieu nous aime comme nous sommes, alors on est parfaitement libre.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Comment comprendre cet homme de Nazareth qui nous dit \u00e0 la fois \u00ab\u00a0n&rsquo;ayez pas peur\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0je ne suis pas venu apporter la paix\u00a0\u00bb ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Je crois que l\u00e0, il y a un regard tr\u00e8s r\u00e9aliste de J\u00e9sus. \u00ab\u00a0N&rsquo;ayez pas (vraiment) peur, je serai toujours au milieu de vous, mais attendez-vous \u00e0 tout.\u00a0\u00bb Par le fait de vouloir vivre ce qu&rsquo;il dit, on se heurte. L&rsquo;histoire de <\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">l\u2019\u00c9glise<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\"> le montre et l&rsquo;histoire de chacun aussi. D\u00e8s que l&rsquo;on commence \u00e0 vouloir vivre s\u00e9rieusement <\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">l\u2019\u00c9vangile<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">, on voit s&rsquo;\u00e9lever des oppositions de tous les c\u00f4t\u00e9s. Dans <\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">l\u2019\u00c9glise<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">, hors de <\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">l\u2019\u00c9glise<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">, dans une famille, \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur d&rsquo;une communaut\u00e9 et puis int\u00e9rieurement, on fait imm\u00e9diatement jaillir l&rsquo;opposition.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Voyez-vous une relation entre la violence du malin et la racine de la violence dans l&rsquo;homme ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: La premi\u00e8re peur, c&rsquo;est la s\u00e9paration d&rsquo;avec Dieu.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">C&rsquo;est tr\u00e8s int\u00e9ressant de voir comment les saints se comportent en face du d\u00e9mon. Prenez un homme comme le Cur\u00e9 d&rsquo;Ars : il y avait des ph\u00e9nom\u00e8nes exceptionnels dans sa maison et lui en parlait comme \u00e7a, d&rsquo;une mani\u00e8re tr\u00e8s d\u00e9contract\u00e9e. Le gendarme du pays lui dit : \u00ab\u00a0Ce soir je viendrai vous d\u00e9fendre<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">\u00ab\u00a0.<\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Le cur\u00e9 le laisse venir et le soir les ph\u00e9nom\u00e8nes commencent. Les meubles se d\u00e9placent et le gendarme se met \u00e0 trembler comme une feuille. Le cur\u00e9 lui dit : \u00ab\u00a0Mais pourquoi avez-vous peur ?\u00a0\u00bb Je crois que si l&rsquo;on s&rsquo;appuie sur le Seigneur, je ne dirai pas que l&rsquo;on supprime la peur, mais l&rsquo;on change de niveau psychologique. Il y a vraiment un passage dans la foi o\u00f9 les paroles du Christ \u00ab\u00a0N&rsquo;ayez pas peur, j&rsquo;ai vaincu le monde\u00a0\u00bb etc., \u00e0 ce moment-l\u00e0, prennent vraiment leur dimension. Mais c&rsquo;est toujours fragile et lorsque l&rsquo;on redescend \u00e0 un niveau plus humain, on peut entrer dans le ph\u00e9nom\u00e8ne de toutes les peurs, m\u00eame par rapport \u00e0 sa vie. Qu&rsquo;est-ce que je suis venu faire ici ? Je suis venu m&rsquo;enfermer l\u00e0-dedans etc.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">Si je quitte le niveau de la foi, qui est en fait le niveau o\u00f9 je touche le Seigneur, effectivement \u00e0 ce moment-l\u00e0, je peux faire n&rsquo;importe quoi.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Est-ce que pour vous l&rsquo;origine de toutes les peurs, c&rsquo;est la peur de la mort ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Je crois qu&rsquo;il y a d&rsquo;abord la peur de la souffrance. On imagine la mort, parce que l&rsquo;on n&rsquo;en a pas l&rsquo;exp\u00e9rience, comme \u00e9tant au paroxysme de souffrance. Je le constate parfois avec les gens. La mort est une esp\u00e8ce de monstre qu&rsquo;ils se fabriquent. Quand Th\u00e9r\u00e8se de Lisieux, quelques heures avant sa mort, dans une angoisse terrible (autre visage de la peur), disait : \u00ab\u00a0Je ne sais pas comment je vais faire pour mourir, je ne sais pas mourir.\u00a0\u00bb Alors qu&rsquo;elle croyait voir Dieu, elle d\u00e9couvre cette angoisse que je crois faire partie du voyage, parce qu&rsquo;elle nous aide \u00e0 laisser faire Dieu. Il ne fait pas tout \u00e0 notre place, mais lui laisser l&rsquo;initiative et il y a communion. Les Orientaux parlent de synergie. Pour moi cela parle beaucoup : c&rsquo;est Dieu qui a l&rsquo;initiative. Et si j&rsquo;interviens trop, je me nuis.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Et si je n&rsquo;interviens jamais ? <\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Il ne se passe rien, car il faut une communion d&rsquo;action avec Dieu. Celui qui avance de fa\u00e7on extr\u00eamement d\u00e9licate avec Dieu peut vivre cette communion au niveau de l&rsquo;amour. Si l&rsquo;on ne vit qu&rsquo;au niveau de l&rsquo;ob\u00e9issance, il ne se passe rien : alors effectivement, devant la souffrance je craque, je m&rsquo;effondre, parce que je panique. Si c&rsquo;est au niveau de l&rsquo;amour, \u00e0 ce moment-l\u00e0 je vois plus clair. Je crois qu&rsquo;il arrive m\u00eame un moment o\u00f9 l&rsquo;on ne voit plus rien, alors on accepte de ne plus rien voir.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Entre vos peurs personnelles, la souffrance des autres et votre existence de t\u00e9moin d&rsquo;esp\u00e9rance, comment cheminez-vous vers cette paix, cette non peur ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Il faut faire tr\u00e8s attention \u00e0 ce que l&rsquo;on dit, surtout lorsque l&rsquo;on a choisi un chemin de vie spirituel. Je crois que plus on va, plus on apprend \u00e0 faire tr\u00e8s attention \u00e0 ce que l&rsquo;on dit. On aide davantage les gens par ce que l&rsquo;on est, que par ce que l&rsquo;on dit. Quand on est face \u00e0 un malade qui souffre, qui va mourir, surtout \u00eatre en communication \u00e0 ce que lui vit. Je ne peux pas souffrir \u00e0 sa place, mais je peux \u00eatre avec lui. Je crois que le moine doit \u00e0 la fois communier \u00e0 la souffrance des gens et \u00e0 la fois \u00eatre signe d&rsquo;esp\u00e9rance. Ce qui est aussi important, c&rsquo;est de renvoyer chacun \u00e0 son existence propre. C&rsquo;est \u00e0 chacun, dans la<\/span><\/span> <span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">situation o\u00f9 il est, de r\u00e9pondre avec le plus d&rsquo;amour possible, que ce soit en situation de violence ou de souffrance personnelle. Que chacun essaie, l\u00e0 o\u00f9 il est, d&rsquo;aimer au maximum. Car suivre sa conscience, en pr\u00e9sence de Dieu, d\u00e9bouche sur l&rsquo;esp\u00e9rance. Dans deux situations diff\u00e9rentes, il peut m\u00eame alors y avoir deux comportements identiques.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Si effectivement nous devons faire quelque chose, c&rsquo;est commencer \u00e0 mettre en pratique ce que nous disons. Ce n&rsquo;est pas comme si nous \u00e9tions pr\u00e9serv\u00e9s de toutes souffrances, m\u00eame si nous sommes \u00e0 l&rsquo;\u00e9cart d&rsquo;un certain nombre de combats dans lesquels sont pris les gens, mais nous pouvons devenir signe d&rsquo;esp\u00e9rance.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">L&rsquo;acceptation fondamentale que le Christ a fait de la situation humaine avec tout ce qu&rsquo;il y avait d&rsquo;humiliation et de souffrance, c&rsquo;est finalement l&rsquo;essentiel du message chr\u00e9tien. Il n&rsquo;y a pas de doute, chaque chr\u00e9tien \u00e0 son niveau doit le vivre.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Avez-vous eu peur ? <\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Je n&rsquo;aurai pas spontan\u00e9ment le mot peur. Je crois que dans la vie monastique on fait l&rsquo;exp\u00e9rience du d\u00e9sespoir, de la solitude, et qu&rsquo;au fond du trouble, on d\u00e9couvre la lumi\u00e8re, chaque fois diff\u00e9rente. Ces exp\u00e9riences, encore une fois non voulues, de nuits et d&rsquo;esp\u00e9rances, sont permises par Dieu, parce qu&rsquo;il nous y accompagne et que Lui-m\u00eame l&rsquo;a v\u00e9cu.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>C&rsquo;est la travers\u00e9e du d\u00e9sert dont parlent les mystiques ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">GILLES\u00a0: Oui, le d\u00e9sert ou la nuit, c&rsquo;est variable suivant les chemins. C&rsquo;est toujours le m\u00eame, celui qui est paum\u00e9, qui n&rsquo;a plus que Dieu et qui ne le sent pas. \u00ab\u00a0Il faut perdre sa vie pour la gagner.\u00a0\u00bb Au monast\u00e8re, nous prenons un chemin qui pr\u00e9cipite les choses, et l&rsquo;on anticipe par rapport \u00e0 ce que l&rsquo;on devrait vivre vers la fin de sa vie. Il y a l\u00e0 une violence.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\">\u2022 <span style=\"font-size: medium;\"><i><b>La vie monacale est-elle une th\u00e9rapie des profondeurs ?<\/b><\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\"> (rires) <\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #00000a;\"><span style=\"font-size: medium;\">SILOANE\u00a0: Si on le prend dans le bon sens, oui ! Je dirai qu&rsquo;un bon chemin spirituel vaut toutes les psychanalyses. Mais on ne rentre pas du tout pour cela dans la vie monastique, sinon on risquerait de ne jamais y rentrer ! (rires)<\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Car il y a un d\u00e9sir qui est trop grand. 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