{"id":17892,"date":"2018-11-03T20:09:58","date_gmt":"2018-11-03T19:09:58","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=17892"},"modified":"2018-11-04T18:06:46","modified_gmt":"2018-11-04T17:06:46","slug":"le-commencement-de-la-meditation-est-la-connaissance-de-soi-par-j-krishnamurti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/le-commencement-de-la-meditation-est-la-connaissance-de-soi-par-j-krishnamurti\/","title":{"rendered":"Le commencement de la m\u00e9ditation est la connaissance de soi par J. Krishnamurti"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i>Le titre est de 3<\/i><\/span><sup><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i>e<\/i><\/span><\/sup><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i> Mill\u00e9naire<\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Question <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: <\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i>L&rsquo;aspiration exprim\u00e9e dans la pri\u00e8re n&rsquo;est-elle pas un chemin vers Dieu ?<\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Krishnamurti <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: Tout d&rsquo;abord, nous allons examiner les probl\u00e8mes contenus dans cette question. En elle sont impliqu\u00e9es la pri\u00e8re, la concentration et la m\u00e9ditation. Or, qu&rsquo;entendons-nous par pri\u00e8re ? Tout d&rsquo;abord, dans la pri\u00e8re il y a une p\u00e9tition, une supplication vers ce que nous appelons Dieu, la r\u00e9alit\u00e9. Vous, en tant qu&rsquo;individu, vous qu\u00e9mandez, sollicitez, mendiez, vous cherchez \u00e0 vous faire guider par quelque chose que vous appelez Dieu ; donc votre approche consiste \u00e0 chercher une r\u00e9compense, une satisfaction. Vous \u00eates en difficult\u00e9 \u2013 nationalement ou individuellement \u2013 et vous priez afin d&rsquo;\u00eatre dirig\u00e9 ; ou vous \u00eates dans un \u00e9tat de confusion et vous mendiez de la clart\u00e9, vous cherchez une aide dans ce que vous appelez Dieu. Cela implique que Dieu \u2013 quoique Dieu puisse \u00eatre: nous ne discuterons pas cela pour le moment \u2013 se mettra \u00e0 d\u00e9blayer la confusion que vous et moi avons cr\u00e9\u00e9e. Car, apr\u00e8s tout, c&rsquo;est nous qui avons caus\u00e9 cette confusion, cette mis\u00e8re, ce chaos, cette effroyable tyrannie, ce manque d&rsquo;amour ; et nous voulons que ce que nous appelons Dieu nettoie tout cela. En d&rsquo;autres termes, nous voulons que notre confusion, notre mis\u00e8re, notre affliction, nos conflits soient balay\u00e9s par un autre que nous, nous sollicitons de quelqu&rsquo;un qu&rsquo;il nous apporte la lumi\u00e8re et le bonheur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Or, il se trouve que lorsque vous priez, lorsque vous mendiez, lorsque vous sollicitez, en g\u00e9n\u00e9ral il se produit un r\u00e9sultat. Lorsque vous demandez, vous recevez ; mais ce que vous recevez n&rsquo;instaurera pas l&rsquo;ordre, parce que rien que l&rsquo;on puisse recevoir n&rsquo;engendre la clart\u00e9 et la compr\u00e9hension. Cela ne peut que satisfaire, apporter un plaisir ; mais cela ne donne pas la compr\u00e9hension, car lorsque vous demandez, vous ne recevez que ce que vous projetez vous-m\u00eame. Comment la r\u00e9alit\u00e9, Dieu peut-il r\u00e9pondre \u00e0 votre demande particuli\u00e8re ? Est-ce que l&rsquo;immensurable, l&rsquo;indicible, peut se pr\u00e9occuper de vos tracas mesquins, des mis\u00e8res et de la confusion que vous avez vous-m\u00eames cr\u00e9\u00e9es ? Donc, qu&rsquo;est-ce que c&rsquo;est qui r\u00e9pond ? Il est \u00e9vident que l&rsquo;immensurable ne peut pas r\u00e9pondre \u00e0 ce qui est mesur\u00e9, mesquin, petit. Mais qu&rsquo;est-ce que c&rsquo;est qui r\u00e9pond ? \u00c0 ce moment-l\u00e0 \u2013 lorsque nous prions \u2013 nous sommes relativement silencieux, dans un \u00e9tat de r\u00e9ceptivit\u00e9 ; et alors notre subconscient apporte une clart\u00e9 momentan\u00e9e. C&rsquo;est-\u00e0-dire que vous voulez quelque chose, vous avez soif de quelque chose, et dans ce moment d&rsquo;aspiration, de mendicit\u00e9 obs\u00e9quieuse, vous \u00eates relativement r\u00e9ceptif ; votre esprit conscient, actif, est relativement tranquille et alors l&rsquo;inconscient s&rsquo;y projette et vous avez une r\u00e9ponse. Mais ce n&rsquo;est certes pas une r\u00e9ponse provenant de la r\u00e9alit\u00e9, de l&rsquo;immensurable \u2013 c&rsquo;est votre propre inconscient qui r\u00e9pond. Donc ne faisons pas de confusion en croyant que lorsque votre pri\u00e8re re\u00e7oit une r\u00e9ponse, vous \u00eates en rapport avec la r\u00e9alit\u00e9. La r\u00e9alit\u00e9 doit venir \u00e0 vous ; vous ne pouvez pas aller \u00e0 elle.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Ensuite, dans ce probl\u00e8me de la pri\u00e8re, un autre facteur est impliqu\u00e9 : la r\u00e9ponse de ce que nous appelons la voix int\u00e9rieure. Ainsi que je l&rsquo;ai dit, lorsque l&rsquo;esprit se livre \u00e0 des supplications, \u00e0 des sollicitations, il est relativement immobile ; et lorsque vous entendez la voix int\u00e9rieure, c&rsquo;est votre propre voix qui se projette dans cet esprit relativement calme. Et encore, comment cela peut-il \u00eatre la voix de la r\u00e9alit\u00e9 ? Un esprit qui est confus, ignorant, avide, qu\u00e9mandant, sollicitant, comment peut-il comprendre la r\u00e9alit\u00e9 ? L&rsquo;esprit ne peut recevoir la r\u00e9alit\u00e9 que lorsqu&rsquo;il est parfaitement immobile, ne demandant rien, n&rsquo;\u00e9tant avide de rien, n&rsquo;aspirant \u00e0 rien, ni pour vous-m\u00eame, ni pour la nation, ni pour autrui. Lorsque l&rsquo;esprit est absolument immobile, lorsque le d\u00e9sir cesse, alors seulement la r\u00e9alit\u00e9 entre en existence. Mais une personne qui est en train de qu\u00e9mander, de solliciter, de supplier, qui a l&rsquo;intense d\u00e9sir de se faire diriger, une telle personne trouvera ce qu&rsquo;elle cherche, mais cela ne sera pas la v\u00e9rit\u00e9. Ce qu&rsquo;elle recevra sera la r\u00e9ponse des couches inconscientes de son propre esprit, qui se projettent dans le conscient ; cette petite voix silencieuse qui la guide n&rsquo;est pas le r\u00e9el, mais simplement la r\u00e9ponse de l&rsquo;inconscient.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Ensuite, dans ce probl\u00e8me de la pri\u00e8re, il y a aussi la question de la concentration. Pour la plupart d&rsquo;entre nous, la concentration est un processus d&rsquo;exclusion. La concentration est obtenue par l&rsquo;effort, la contrainte, la direction, l&rsquo;imitation, donc la concentration est un processus d&rsquo;exclusion. La soi-disant m\u00e9ditation m&rsquo;int\u00e9resse, mais ma pens\u00e9e est distraite. Alors je fixe mon esprit sur une image, sur une id\u00e9e, et j&rsquo;exclus toutes les autres pens\u00e9es ; et ce processus de concentration, qui est exclusion, est cens\u00e9 \u00eatre un moyen de m\u00e9diter. C&rsquo;est cela ce que vous faites, n&rsquo;est-ce pas ? Lorsque vous vous installez pour m\u00e9diter, vous fixez votre esprit sur un mot, sur une image ou sur un tableau ; mais l&rsquo;esprit vagabonde partout. Il y a une continuelle interruption d&rsquo;autres id\u00e9es, d&rsquo;autres pens\u00e9es, d&rsquo;autres \u00e9motions, et vous essayez de les repousser, vous passez votre temps \u00e0 batailler avec vos pens\u00e9es. Ce processus, vous l&rsquo;appelez m\u00e9ditation. Vous essayez, en somme, de vous concentrer sur une chose \u00e0 laquelle vous n&rsquo;\u00eates pas int\u00e9ress\u00e9s, et vos pens\u00e9es ne cessent de se multiplier, de cro\u00eetre, d&rsquo;interrompre. Alors vous d\u00e9pensez votre \u00e9nergie \u00e0 exclure, \u00e0 \u00e9carter, \u00e0 repousser ; et si vous parvenez \u00e0 vous concentrer sur l&rsquo;id\u00e9e choisie, sur un objet particulier, vous pensez avoir enfin r\u00e9ussi \u00e0 m\u00e9diter. Mais cela n&rsquo;est certes pas de la m\u00e9ditation, n&rsquo;est-ce pas ? La m\u00e9ditation n&rsquo;est pas un processus exclusif \u2013 exclusif dans le sens que l&rsquo;on expulse les id\u00e9es envahissantes, que l&rsquo;on se prot\u00e8ge contre elles. Donc, la pri\u00e8re n&rsquo;est pas m\u00e9ditation, et la concentration, en tant qu&rsquo;exclusion, n&rsquo;est pas m\u00e9ditation.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Qu&rsquo;est donc la m\u00e9ditation ? La concentration n&rsquo;est pas m\u00e9ditation, parce que l\u00e0 o\u00f9 il y a de l&rsquo;int\u00e9r\u00eat, il est relativement facile de se concentrer sur quelque chose. Un g\u00e9n\u00e9ral qui fait le plan d&rsquo;une bataille, d&rsquo;une boucherie, est tr\u00e8s concentr\u00e9. Un homme d&rsquo;affaires en train de faire de l&rsquo;argent est tr\u00e8s concentr\u00e9 \u2013 il peut m\u00eame \u00eatre sans piti\u00e9, mettant de c\u00f4t\u00e9 tout autre sentiment et se concentrant compl\u00e8tement sur ce qu&rsquo;il veut. Un homme qui est int\u00e9ress\u00e9 en une chose quelconque est concentr\u00e9 spontan\u00e9ment, naturellement. Mais cette concentration n&rsquo;est certes pas m\u00e9ditation, elle n&rsquo;est qu&rsquo;exclusion.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Donc, qu&rsquo;est-ce que la m\u00e9ditation ? Cela n&rsquo;est pas fixer votre esprit sur un objet, sur un mot, sur une id\u00e9e, sur une phrase, sur une image ou sur un espoir sp\u00e9culatif. Tout cela c&rsquo;est se concentrer sur ce que l&rsquo;on d\u00e9sire. De m\u00eame que l&rsquo;homme d&rsquo;affaires se concentre pour gagner de l&rsquo;argent, vous vous concentrez sur ce que vous d\u00e9sirez et excluez, \u00e9cartez les vagues pens\u00e9es qui cherchent \u00e0 faire intrusion, vous leur livrez bataille. Et cela n&rsquo;est pas m\u00e9diter, n&rsquo;est-ce pas ?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Qu&rsquo;est donc la m\u00e9ditation ? La m\u00e9ditation n&rsquo;est pas autre chose que la compr\u00e9hension \u2013 la m\u00e9ditation du c\u0153ur est la compr\u00e9hension. Comment peut-il y avoir compr\u00e9hension s&rsquo;il y a exclusion ? Comment peut-il y avoir compr\u00e9hension s&rsquo;il y a sollicitation, supplication ? Dans la compr\u00e9hension, il y a la paix, il y a la libert\u00e9. Ce que vous comprenez, de cela vous \u00eates lib\u00e9r\u00e9. Mais se borner \u00e0 se concentrer ou \u00e0 prier n&rsquo;engendre pas la compr\u00e9hension. La compr\u00e9hension est la base m\u00eame, le processus fondamental de la m\u00e9ditation. Vous n&rsquo;\u00eates pas tenu d&rsquo;accepter mes assertions \u00e0 ce sujet ; mais si vous examinez la pri\u00e8re et la concentration tr\u00e8s soigneusement, profond\u00e9ment, vous verrez que ni l&rsquo;une ni l&rsquo;autre ne m\u00e8nent \u00e0 la compr\u00e9hension. Elles ne conduisent qu&rsquo;\u00e0 l&rsquo;obstination, qu&rsquo;\u00e0 une fixation, qu&rsquo;\u00e0 une illusion. Au contraire, la m\u00e9ditation dans laquelle est la compr\u00e9hension engendre la libert\u00e9, la clart\u00e9, l&rsquo;int\u00e9gration.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Ainsi donc, qu&rsquo;entendons-nous par compr\u00e9hension ? La compr\u00e9hension signifie accorder la port\u00e9e exacte, la valeur juste \u00e0 chaque chose. \u00catre ignorant c&rsquo;est attribuer des valeurs inexactes ; la nature m\u00eame de la stupidit\u00e9 est le manque de compr\u00e9hension des vraies valeurs. Donc, la compr\u00e9hension entre en existence lorsqu&rsquo;il y a des valeurs exactes, lorsque des valeurs justes sont \u00e9tablies. Et comment s&rsquo;y prend-on pour \u00e9tablir des valeurs correctes \u2013 la valeur exacte de la propri\u00e9t\u00e9, la vraie valeur des relations en acte, la vraie valeur des id\u00e9es ? Pour que les valeurs exactes entrent en existence, vous devez comprendre le penseur, n&rsquo;est-ce pas ? Si je ne comprends pas le penseur \u2013 qui est moi-m\u00eame \u2013 ce que je choisis n&rsquo;a aucun sens ; c&rsquo;est-\u00e0-dire que, si je ne me comprends pas moi-m\u00eame, alors mon action, ma pens\u00e9e n&rsquo;ont absolument aucune fondation. Donc, la connaissance de soi est le commencement de la m\u00e9ditation \u2013 non la connaissance que l&rsquo;on rencontre dans les livres, chez des autorit\u00e9s, chez des gourous, mais la connaissance qui entre en \u00eatre par l&rsquo;enqu\u00eate que l&rsquo;on poursuit soi-m\u00eame, qui est la perception de soi-m\u00eame \u00e0 soi. La m\u00e9ditation est le d\u00e9but de la connaissance de soi et sans connaissance de soi, il n&rsquo;y a pas de m\u00e9ditation. Car, si je ne comprends pas les fa\u00e7ons de faire de mes pens\u00e9es et de mes sentiments, si je ne comprends pas mes mobiles, mes d\u00e9sirs, mes exigences, ma poursuite de conformismes (qui sont des id\u00e9es) \u2013 si je ne me connais pas moi-m\u00eame, il n&rsquo;y a pas de base \u00e0 la pens\u00e9e ; et le penseur qui ne fait que qu\u00e9mander, prier ou exclure, sans se comprendre lui-m\u00eame, doit in\u00e9vitablement finir dans la confusion et l&rsquo;illusion.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Donc, le commencement de la m\u00e9ditation est la connaissance de soi, ce qui veut dire \u00eatre conscient de chaque mouvement de la pens\u00e9e et de l&rsquo;\u00e9motion, conna\u00eetre toutes les couches de ma conscience \u2013 non seulement les couches superficielles, mais les activit\u00e9s cach\u00e9es, secr\u00e8tes, profondes. Mais pour conna\u00eetre les activit\u00e9s profond\u00e9ment cach\u00e9es, les mobiles secrets, les r\u00e9ponses, les pens\u00e9es et les sentiments, il faut qu&rsquo;il y ait de la tranquillit\u00e9 dans l&rsquo;esprit conscient ; c&rsquo;est-\u00e0-dire que l&rsquo;esprit conscient doit \u00eatre immobile afin de recevoir les projections de l&rsquo;inconscient. L&rsquo;esprit superficiel, conscient, est absorb\u00e9 par ses activit\u00e9s quotidiennes: gagner de l&rsquo;argent, tromper les gens, exploiter, s&rsquo;\u00e9vader des probl\u00e8mes \u2013 toutes les activit\u00e9s quotidiennes de notre existence. Cet esprit superficiel doit comprendre la vraie signification de ses activit\u00e9s et, ce faisant, introduire une tranquillit\u00e9 en lui-m\u00eame. Il ne peut pas provoquer une tranquillit\u00e9, une immobilit\u00e9, par un enregistrement, par une contrainte, par une discipline. Il ne peut engendrer la tranquillit\u00e9, la paix, le calme, qu&rsquo;en comprenant ses propres activit\u00e9s, en les observant, en en \u00e9tant conscient, en voyant sa duret\u00e9, la fa\u00e7on dont il parle \u00e0 son domestique, \u00e0 sa femme, \u00e0 sa fille, \u00e0 sa m\u00e8re, etc. Lorsque l&rsquo;esprit conscient superficiel est ainsi \u00e9clair\u00e9 sur toutes ses activit\u00e9s, par cette compr\u00e9hension, il devient spontan\u00e9ment calme (non drogu\u00e9 par des contraintes ou des d\u00e9sirs enr\u00e9giment\u00e9s) et alors, il est dans une situation o\u00f9 il peut recevoir les \u00e9missions, les suggestions de l&rsquo;inconscient, de ces nombreuses couches de l&rsquo;esprit que sont les instincts raciaux, les souvenirs enterr\u00e9s, les poursuites cach\u00e9es, les blessures profondes et encore ouvertes. Ce n&rsquo;est que lorsque la conscience enti\u00e8re est d\u00e9charg\u00e9e, d\u00e9barrass\u00e9e de toute m\u00e9moire, quelle qu&rsquo;elle soit, qu&rsquo;elle est en \u00e9tat de recevoir l&rsquo;\u00e9ternel.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Donc, la m\u00e9ditation est la connaissance de soi, et sans connaissance de soi il n&rsquo;y a pas de m\u00e9ditation. Si vous n&rsquo;\u00eates pas averti de toutes vos r\u00e9actions tout le temps, si vous n&rsquo;\u00eates pas pleinement conscient, pleinement inform\u00e9 de vos activit\u00e9s quotidiennes, vous enfermer dans une chambre et vous asseoir devant le portrait de votre gourou, de votre ma\u00eetre, faire puja, m\u00e9diter, est une \u00e9vasion. Sans connaissance de soi il n&rsquo;y a pas de pens\u00e9e correcte et ce que vous faites n&rsquo;a pas de sens, quelle que soit la noblesse de vos intentions. La pri\u00e8re n&rsquo;a aucun sens sans connaissance de soi ; mais lorsqu&rsquo;il y a connaissance de soi, on pense juste, donc l&rsquo;action est correcte. Et lorsque l&rsquo;action est correcte, il n&rsquo;y a pas de confusion, donc pas de supplication pour que l&rsquo;on vienne vous tirer d&rsquo;affaire. Un homme pleinement lucide est en \u00e9tat de m\u00e9ditation ; il ne prie pas, parce qu&rsquo;il ne veut rien. Par la pri\u00e8re, par l&rsquo;enr\u00e9gimentement, par la r\u00e9p\u00e9tition, par des japam et tout le reste, vous pouvez amener une certaine tranquillit\u00e9 ; mais ce n&rsquo;est qu&rsquo;un abrutissement qui r\u00e9duit l&rsquo;esprit et le c\u0153ur \u00e0 un \u00e9tat de lassitude. C&rsquo;est droguer l&rsquo;esprit ; et l&rsquo;exclusion, que vous appelez concentration, ne m\u00e8ne pas \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 \u2013 aucune exclusion ne peut jamais le faire. Ce qui engendre la compr\u00e9hension est la connaissance de soi, et il n&rsquo;est pas tr\u00e8s difficile d&rsquo;\u00eatre lucide si l&rsquo;on en a r\u00e9ellement l&rsquo;intention. Si cela vous int\u00e9resse de d\u00e9couvrir le processus total de vous-m\u00eame \u2013 non simplement la partie superficielle, mais le processus total de votre \u00eatre entier \u2013 c&rsquo;est relativement facile. Si vous voulez r\u00e9ellement vous conna\u00eetre, vous sonderez votre c\u0153ur et votre esprit afin de conna\u00eetre tout leur contenu ; et lorsqu&rsquo;il y a l&rsquo;intention de savoir, on sait. L&rsquo;on peut alors suivre, sans condamnation ou justification, chaque mouvement de la pens\u00e9e et de l&rsquo;\u00e9motion ; et en suivant chaque pens\u00e9e et chaque sentiment \u00e0 mesure qu&rsquo;ils surgissent, on donne lieu \u00e0 une tranquillit\u00e9 qui n&rsquo;est pas impos\u00e9e, qui n&rsquo;est pas enr\u00e9giment\u00e9e, mais qui provient de ce que l&rsquo;on n&rsquo;a pas de probl\u00e8mes, pas de contradiction. C&rsquo;est comme l&rsquo;\u00e9tang qui devient paisible, tranquille, un soir o\u00f9 il n&rsquo;y a pas de vent. Et lorsque l&rsquo;esprit est immobile, ce qui est immensurable entre en \u00eatre.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Question <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: <\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i>Pourquoi votre enseignement est-il si purement psychologique ? Il ne comporte ni cosmologie, ni th\u00e9ologie, ni \u00e9thique, ni esth\u00e9tique, ni sociologie, ni science politique et pas m\u00eame l&rsquo;hygi\u00e8ne. Pourquoi vous concentrez-sous seulement sur l&rsquo;esprit et ses activit\u00e9s ?<\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Krishnamurti <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: Pour une raison tr\u00e8s simple, Monsieur. Si le penseur peut se comprendre lui-m\u00eame, tout le probl\u00e8me est r\u00e9solu, car alors l&rsquo;homme est cr\u00e9ation, il est r\u00e9alit\u00e9, et ce qu&rsquo;il fait n&rsquo;est pas antisocial. La vertu n&rsquo;est pas une fin en soi ; la vertu engendre la libert\u00e9, et il ne peut y avoir de libert\u00e9 que lorsque le penseur, qui est l&rsquo;esprit, cesse. Voil\u00e0 pourquoi l&rsquo;on doit conna\u00eetre le processus de l&rsquo;esprit, le \u00ab je \u00bb, le paquet de d\u00e9sirs qui cr\u00e9e le \u00ab je \u00bb: ma propri\u00e9t\u00e9, ma femme, mes id\u00e9es, mon Dieu. Il est certain que c&rsquo;est parce que le penseur est dans un tel \u00e9tat de confusion que ses actions sont d\u00e9sordonn\u00e9es ; c&rsquo;est parce que le penseur est dans la confusion qu&rsquo;il recherche la r\u00e9alit\u00e9, l&rsquo;ordre, la paix. Parce que le penseur est troubl\u00e9, ignorant, il veut la connaissance ; et parce que le penseur est en contradiction, en conflit, il poursuit une \u00e9thique qui le disciplinera, qui le guidera, qui le soutiendra. Si je puis me comprendre moi-m\u00eame, le penseur, tout le probl\u00e8me est r\u00e9solu, ne l&rsquo;est-il pas ? Alors je ne serai pas antisocial, je ne serai pas riche et n&rsquo;exploiterai pas les pauvres, je ne voudrai pas des choses, des choses, des choses, ce qui provoque un conflit entre ceux qui ont et ceux qui n&rsquo;ont pas. Alors je n&rsquo;aurai pas de caste, pas de nationalit\u00e9, il n&rsquo;y aura pas de s\u00e9paration entre l&rsquo;homme et l&rsquo;homme. Alors nous nous aimerons les uns les autres, nous serons pleins de charit\u00e9. Ce qui est important, donc, ce n&rsquo;est pas la cosmologie, pas la th\u00e9ologie, pas l&rsquo;hygi\u00e8ne \u2013 bien que l&rsquo;hygi\u00e8ne soit n\u00e9cessaire et que la cosmologie et la th\u00e9ologie ne le soient pas \u2013 mais ce qui est important, c&rsquo;est de me comprendre moi-m\u00eame, le penseur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Or, le penseur est-il diff\u00e9rent de ses pens\u00e9es ? Si la pens\u00e9e cesse, y a-t-il un penseur ? La qualit\u00e9 peut-elle \u00eatre d\u00e9tach\u00e9e du penseur ? Lorsque les qualit\u00e9s du penseur sont retir\u00e9es, y a-t-il le penseur, le \u00ab je \u00bb ? Donc les pens\u00e9es elles-m\u00eames sont le penseur, elles n&rsquo;en sont pas s\u00e9par\u00e9es. Le penseur s&rsquo;est s\u00e9par\u00e9 de ses pens\u00e9es afin de se sauvegarder ; il peut alors, toujours, modifier ses pens\u00e9es selon les circonstances et pourtant demeurer en dehors et au-dessus, en tant que penseur. D\u00e8s l&rsquo;instant qu&rsquo;il commence \u00e0 modifier le penseur, le penseur cesse. C&rsquo;est un des stratag\u00e8mes de la pens\u00e9e de s\u00e9parer le penseur de ses pens\u00e9es, et ensuite de s&rsquo;int\u00e9resser vivement aux pens\u00e9es, \u00e0 comment les changer, comment les modifier, comment les transformer \u2013 tout cela \u00e9tant une aberration, une illusion. Car le penseur n&rsquo;est pas, si la pens\u00e9e n&rsquo;est pas, et une simple modification de la pens\u00e9e n&rsquo;\u00e9limine pas le penseur. C&rsquo;est l\u00e0 un des moyens tr\u00e8s habiles qu&rsquo;a le penseur de se prot\u00e9ger, de se conf\u00e9rer une permanence, tandis que les pens\u00e9es sont transitoires. Ainsi le soi est perp\u00e9tu\u00e9 ; mais le soi n&rsquo;est pas permanent: ni le soi sup\u00e9rieur ni le soi inf\u00e9rieur. Ils sont encore, l&rsquo;un et l&rsquo;autre, dans le champ de la m\u00e9moire, dans le champ du temps.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">La raison pour laquelle je donne tant d&rsquo;importance et d&rsquo;urgence \u00e0 la psychologie de l&rsquo;esprit est que l&rsquo;esprit est la cause de toute action ; et si l&rsquo;on ne comprend pas cela, simplement r\u00e9former, bricoler, fignoler les actions superficielles n&rsquo;a que tr\u00e8s peu de sens. Nous avons fait cela pendant des g\u00e9n\u00e9rations et avons engendr\u00e9 la confusion, la folie et la mis\u00e8re dans le monde. Nous devons donc aller \u00e0 la racine m\u00eame du probl\u00e8me entier de l&rsquo;existence, de la conscience, qui est le \u00ab je \u00bb, le penseur. Si l&rsquo;on ne comprend pas le penseur et ses activit\u00e9s, des r\u00e9formes sociales superficielles n&rsquo;ont aucune valeur \u2013 du moins pas pour l&rsquo;homme s\u00e9rieux, ferme dans sa sinc\u00e9rit\u00e9. Voil\u00e0 pourquoi il est important pour chacun de nous de savoir \u00e0 quoi nous attachons de l&rsquo;importance, si c&rsquo;est \u00e0 ce qui est superficiel, ext\u00e9rieur, ou \u00e0 ce qui est fondamental. Car, Messieurs, avec le monde dans une humeur si d\u00e9mente d&rsquo;\u00e9gorger, de d\u00e9truire, de d\u00e9cha\u00eener l&rsquo;homme contre l&rsquo;homme, certes le temps est venu, pour ceux qui sont honn\u00eates et sinc\u00e8res dans leur dessein, de s&rsquo;appliquer au probl\u00e8me radicalement et profond\u00e9ment, et de ne pas s&rsquo;occuper de r\u00e9formes et d&rsquo;ajustements superficiels. Voil\u00e0 pourquoi il est important de savoir par vous-m\u00eames sur quoi il faut mettre l&rsquo;accent, et ne pas compter sur un autre pour qu&rsquo;il vous le dise. Si vous donnez de l&rsquo;importance \u00e0 la psychologie du penseur uniquement parce que je le fais, vous ne serez que des imitateurs et l&rsquo;on pourra vous persuader d&rsquo;imiter quelqu&rsquo;un d&rsquo;autre, lorsque ceci ne vous conviendra pas. Vous devez donc penser ce probl\u00e8me jusqu&rsquo;au bout, tr\u00e8s s\u00e9rieusement et tr\u00e8s profond\u00e9ment, et ne pas attendre que quelqu&rsquo;un vous dise \u00e0 quoi il faut donner de l&rsquo;importance. Tout cela est tr\u00e8s \u00e9vident et tr\u00e8s clair. Les religions organis\u00e9es, les partis et pouvoirs politiques, le socialisme, le communisme, tous ont \u00e9chou\u00e9 parce qu&rsquo;ils ne s&rsquo;occupent pas de la nature fondamentale de l&rsquo;homme. Ils veulent limer, tailler, rafra\u00eechir les influences du monde ext\u00e9rieur, mais quelle valeur cela a-t-il lorsque l&rsquo;homme est int\u00e9rieurement malade, souffrant, confus ? Un bon docteur ne s&rsquo;occupe pas seulement des sympt\u00f4mes. Les sympt\u00f4mes ne sont que des indications. Il va \u00e0 la cause et d\u00e9racine la cause. Ainsi, l&rsquo;homme sinc\u00e8re et honn\u00eate envers lui-m\u00eame doit aller \u00e0 la cause et ne pas, superficiellement, jouer avec des mots ; et la cause fondamentale de la mis\u00e8re dans le monde est le manque de compr\u00e9hension de notre processus interne. Nous ne voulons pas mettre de l&rsquo;ordre en nous-m\u00eames, mais seulement \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur. Il y aura de l&rsquo;ordre ext\u00e9rieurement lorsqu&rsquo;il y aura de l&rsquo;ordre int\u00e9rieurement, parce que l&rsquo;int\u00e9rieur pr\u00e9domine toujours sur l&rsquo;ext\u00e9rieur. Donc l&rsquo;accent doit, de toute \u00e9vidence, \u00eatre mis sur le processus psychologique, avec toutes ses implications. Lorsque l&rsquo;on se comprend soi-m\u00eame il y a du bonheur, il y a la paix et un homme heureux n&rsquo;est pas en conflit avec son voisin. Ce n&rsquo;est que l&rsquo;homme infortun\u00e9, l&rsquo;homme ignorant, qui est en conflit ; ses actions sont antisociales et partout o\u00f9 il va il cr\u00e9e de la mis\u00e8re et d&rsquo;autres conflits. Mais un homme qui se comprend lui-m\u00eame est en paix et, par cons\u00e9quent, ses actions sont paisibles.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Question<\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"> : <\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i>Vous avez dit qu&rsquo;il n&rsquo;y a de progr\u00e8s qu&rsquo;en la charit\u00e9, et que ce que nous appelons progr\u00e8s n&rsquo;est qu&rsquo;un processus de d\u00e9sint\u00e9gration. Qu&rsquo;y a-t-il \u00e0 d\u00e9sint\u00e9grer ? Le chaos est toujours avec nous, et il n&rsquo;y a ni progr\u00e8s ni r\u00e9gression dans un chaos.<\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Krishnamurti <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: J&rsquo;ai dit qu&rsquo;il y a un progr\u00e8s technologique, mais qu&rsquo;autrement il n&rsquo;y a pas de progr\u00e8s du tout \u2013 c&rsquo;est ce que nous voyons tr\u00e8s clairement dans le monde autour de nous. Il y a progr\u00e8s, progr\u00e8s technologique, depuis la simple roue jusqu&rsquo;\u00e0 cette chose extraordinaire appel\u00e9e avion, avion \u00e0 r\u00e9action ; mais y a-t-il un progr\u00e8s de votre esprit, de votre c\u0153ur ? Aimez-vous ? Monsieur, l&rsquo;action qui int\u00e8gre ne peut \u00e9videmment avoir lieu que lorsqu&rsquo;il y a de l&rsquo;amour, lorsqu&rsquo;il y a de la charit\u00e9 ; et sans charit\u00e9, sans amour, tout progr\u00e8s technologique m\u00e8ne \u00e0 la destruction, \u00e0 la d\u00e9sint\u00e9gration. Et c&rsquo;est ce qui se produit dans le monde en ce moment. Nous progressons vers le chaos, parce que nous ne progressons pas vers la charit\u00e9 \u2013 ce qui nous ouvre un \u00e9norme probl\u00e8me et je ne crois pas que nous aurons le temps, ce soir, d&rsquo;y entrer pleinement. C&rsquo;est celui-ci: existe-t-elle en aucune fa\u00e7on, cette chose que nous appelons progr\u00e8s, \u00e9volution ? Je sais qu&rsquo;il existe un progr\u00e8s technologique, une \u00e9volution de machines meilleures et tout le reste ; mais est-ce que vous et moi \u00e9voluons ? Quelle est la chose qui \u00e9volue, et vers quoi ? L&rsquo;ignorance ne peut jamais \u00e9voluer en sagesse, l&rsquo;avidit\u00e9 ne peut jamais devenir ce qui n&rsquo;est pas avidit\u00e9. L&rsquo;avidit\u00e9 sera toujours avidit\u00e9, m\u00eame si elle progresse, si elle \u00e9volue. Avec le temps, l&rsquo;ignorance ne peut jamais devenir sagesse. L&rsquo;ignorance doit cesser pour que la sagesse soit ; l&rsquo;avidit\u00e9 doit cesser, pour que ce qui n&rsquo;est pas avidit\u00e9 entre en \u00eatre. Donc, lorsque vous parlez d&rsquo;\u00e9voluer, de progresser, vous parlez de devenir quelque chose: vous \u00eates ceci et vous deviendrez cela ; vous \u00eates employ\u00e9 et vous deviendrez directeur ; vous \u00eates pr\u00eatre et deviendrez \u00e9v\u00eaque ; vous \u00eates pauvre, mais deviendrez riche ; vous \u00eates mauvais, mais, avec le temps, deviendrez bon. Ce devenir est ce que vous appelez progr\u00e8s, \u00e9volution ; mais ce n&rsquo;est que la continuit\u00e9, sous une forme modifi\u00e9e, de ce qui est. Le devenir est la continuit\u00e9 de ce qui est sous une forme modifi\u00e9e, et par cons\u00e9quent, il ne peut gu\u00e8re y avoir de changement fondamental dans ce que vous appelez progr\u00e8s. Nous discuterons cela une autre fois, car cela demande que l&rsquo;on y p\u00e9n\u00e8tre avec beaucoup, beaucoup de soin.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Dans le devenir, dans la continuit\u00e9, peut-il jamais y avoir \u00e9volution, peut-il jamais y avoir progr\u00e8s ? Ce n&rsquo;est qu&rsquo;en une fin qu&rsquo;il y a une nouvelle naissance, non en une continuation. Mais le progr\u00e8s ne peut exister qu&rsquo;en des choses technologiques, et vous ne pouvez pas \u00ab progresser \u00bb en charit\u00e9 \u2013 c&rsquo;est-\u00e0-dire dans le sens comparatif de devenir de plus en plus charitable, plus aimant. O\u00f9 il y a de l&rsquo;amour, il n&rsquo;y a pas de comparaison. Ne le savez-vous pas ? Lorsque vous aimez quelqu&rsquo;un, vous aimez, vous vous donnez compl\u00e8tement \u2013 le \u00ab vous \u00bb est non-existant. Tant que le \u00ab vous \u00bb demeure, il y a le d\u00e9sir de devenir et dans le devenir, il n&rsquo;y a pas de nouvelle naissance. Le devenir n&rsquo;est qu&rsquo;une continuit\u00e9 modifi\u00e9e, et ce qui continue pourrit ; ce qui continue conna\u00eet la mort ; mais ce qui a une fin est libre de la mort.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Question <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: <\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><i>Nous savons que la pens\u00e9e d\u00e9truit la sensibilit\u00e9. Comment sentir sans penser ?<\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><b>Krishnamurti <\/b><\/span><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">: Nous savons \u00e9videmment que rationaliser, calculer, marchander d\u00e9truit la sensibilit\u00e9, l&rsquo;amour, l&rsquo;affection. N&rsquo;avez-vous pas remarqu\u00e9 que plus vous rationalisez, plus vous marchandez, plus vous exploitez, plus vous vous servez de votre esprit, moins il y a de sentiments ? Parce que le sentiment est tr\u00e8s dangereux ; sentir est tr\u00e8s dangereux, n&rsquo;est-ce pas ? Sentir tr\u00e8s fortement pourrait vous conduire \u00e0 ce que vous appelez le chaos, \u00e0 un \u00e9tat de confusion, de d\u00e9sordre ; donc vous dominez la sensibilit\u00e9 en la rationalisant, et en la rationalisant, vous cessez d&rsquo;\u00eatre g\u00e9n\u00e9reux. Votre sentiment est d\u00e9truit lorsqu&rsquo;il y a le processus de pens\u00e9e qui consiste \u00e0 nommer, \u00e0 mettre en mots. Vous avez un sentiment de douleur, de plaisir, de col\u00e8re, et en le mettant en mots, en lui donnant un nom, c&rsquo;est-\u00e0-dire en y pensant, vous le modifiez et, de ce fait, vous diminuez le sentiment. Ne le savez-vous pas ? Lorsque vous vous sentez g\u00e9n\u00e9reux, lorsque spontan\u00e9ment vous voulez donner votre chemise \u00e0 quelqu&rsquo;un, votre esprit intervient et dit: \u00ab Qu&rsquo;arrivera-t-il ? \u00bb Vous commencez \u00e0 rationaliser votre sentiment et alors vous devenez charitable au moyen d&rsquo;organisations \u2013 pas directement \u2013 de sorte que vous \u00e9vitez l&rsquo;action. Les sentiments forts sont dangereux, l&rsquo;amour est tr\u00e8s dangereux ; par cons\u00e9quent, vous commencez \u00e0 penser \u00e0 l&rsquo;amour, ce qui r\u00e9duit et lentement d\u00e9truit l&rsquo;amour.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">La question suivante est: \u00ab Est-il possible de sentir sans penser ? \u00bb Qu&rsquo;appelons-nous penser ? Penser n&rsquo;est que la r\u00e9action de la m\u00e9moire, du souvenir de la douleur ou du plaisir. En d&rsquo;autres termes, il n&rsquo;y a pas de pens\u00e9e sans le r\u00e9sidu de l&rsquo;exp\u00e9rience ; et le sentiment (lorsque j&#8217;emploie le mot sentiment j&rsquo;entends l&rsquo;amour, non le d\u00e9sir, non ces mouvements \u00e9motionnels et toute la gamme des choses putr\u00e9fi\u00e9es que vous appelez sentiments) l&rsquo;amour ne peut pas \u00eatre amen\u00e9 dans le champ de la pens\u00e9e. Donc, plus vous r\u00e9pondez \u00e0 la m\u00e9moire \u2013 c&rsquo;est ce qui s&rsquo;appelle penser \u2013 moins il y a d&rsquo;amour. L&rsquo;amour est br\u00fblant, jamais immobile, il est de moment en moment cr\u00e9ateur, neuf, frais, joyeux et, par cons\u00e9quent, il est tr\u00e8s dangereux en soci\u00e9t\u00e9, dans nos rapports humains ; alors la pens\u00e9e entre en jeu (la pens\u00e9e \u00e9tant la r\u00e9action de la m\u00e9moire) et modifie l&rsquo;amour, le contr\u00f4le, l&rsquo;apprivoise, le guide, le l\u00e9galise, le met hors d&rsquo;\u00e9tat d&rsquo;\u00eatre dangereux. D\u00e8s lors, elle peut vivre avec. Ne le savez-vous pas ? Lorsque vous aimez quelqu&rsquo;un, vous aimez l&rsquo;ensemble de l&rsquo;humanit\u00e9 \u2013 non pas seulement une personne ; vous aimez les humains. Et il est dangereux d&rsquo;aimer les humains, n&rsquo;est-ce pas ? Parce qu\u2019alors il n&rsquo;y a pas de barri\u00e8res, pas de nationalit\u00e9, on n&rsquo;est pas avide d&rsquo;argent, de positions, de choses \u2013 et un tel homme est dangereux pour la soci\u00e9t\u00e9, ne l&rsquo;est-il pas ? Mais vous voulez tous beaucoup de choses. Vous voulez la c\u00e9l\u00e9brit\u00e9 ; vous construisez autour de vous un rempart d&rsquo;id\u00e9es, d&rsquo;exclusions, et c&rsquo;est pour cela qu&rsquo;un homme qui aime est dangereux pour la soci\u00e9t\u00e9 ; et alors, la soci\u00e9t\u00e9 \u2013 qui est vous \u2013 commence \u00e0 construire un processus de pens\u00e9e, qui bien vite d\u00e9truit l&rsquo;amour. Pour que l&rsquo;amour soit, la m\u00e9moire, avec tous ses processus complexes, doit parvenir \u00e0 un terme. Car la m\u00e9moire ne surgit que lorsque l&rsquo;exp\u00e9rience n&rsquo;est pas pleinement, compl\u00e8tement comprise. La m\u00e9moire n&rsquo;est que le r\u00e9sidu de l&rsquo;exp\u00e9rience ; la m\u00e9moire est le r\u00e9sultat d&rsquo;une provocation qui n&rsquo;est pas compl\u00e8tement int\u00e9gr\u00e9e. La vie est un processus de provocations et de r\u00e9ponses, la provocation toujours \u00e9tant neuve et la r\u00e9ponse toujours \u00e9tant vieille. Donc, il nous faut comprendre le vieux, la r\u00e9ponse conditionn\u00e9e, ce qui veut dire que la pens\u00e9e doit s&rsquo;affranchir du pass\u00e9, du temps, d&rsquo;hier ; elle doit vivre chaque journ\u00e9e, chaque minute, aussi compl\u00e8tement, aussi pleinement, d&rsquo;une fa\u00e7on aussi neuve que possible. Et l&rsquo;on fait cela lorsque l&rsquo;on aime, lorsque le c\u0153ur est plein ; vous ne pouvez pas le faire avec des mots, avec des choses faites par l&rsquo;esprit, mais seulement lorsque vous aimez. Alors la m\u00e9moire, la pens\u00e9e qui n&rsquo;est que la r\u00e9action de la m\u00e9moire, cesse ; alors chaque minute est une nouvelle minute, chaque mouvement est une renaissance et aimer l&rsquo;un c&rsquo;est aimer le tout.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"right\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\">Bombay, le 22 f\u00e9vrier 1948 <\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Le titre est de 3e Mill\u00e9naire Question : L&rsquo;aspiration exprim\u00e9e dans la pri\u00e8re n&rsquo;est-elle pas un chemin vers Dieu ? Krishnamurti : Tout d&rsquo;abord, nous allons examiner les probl\u00e8mes contenus dans cette question. En elle sont impliqu\u00e9es la pri\u00e8re, la concentration et la m\u00e9ditation. Or, qu&rsquo;entendons-nous par pri\u00e8re ? 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