{"id":18203,"date":"2020-04-29T18:51:20","date_gmt":"2020-04-29T17:51:20","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18203"},"modified":"2020-04-29T18:51:40","modified_gmt":"2020-04-29T17:51:40","slug":"un-miroir-refletant-entretien-avec-u-g-krishnamurti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/un-miroir-refletant-entretien-avec-u-g-krishnamurti\/","title":{"rendered":"Un miroir refl\u00e9tant \u2013 entretien avec U.G. Krishnamurti"},"content":{"rendered":"<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><em>Traduction libre<\/em><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Jan Kersschot : On dit parfois que l&rsquo;une des caract\u00e9ristiques de votre enseignement \u2013 si je peux utiliser ce mot \u2013 est que vous ne r\u00e9clamez rien pour vous-m\u00eame ? Est-ce exact ?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. Krishnamurti : C&rsquo;est exact. Mais \u00ab enseignement \u00bb n&rsquo;est pas le bon mot. Enseigner est quelque chose que vous utilisez lorsque vous voulez apporter un changement. Et je ne vois pas la n\u00e9cessit\u00e9 de changer quoi que ce soit.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Les philosophes et les professeurs de l&rsquo;universit\u00e9 me disent : \u00ab Jusqu&rsquo;\u00e0 pr\u00e9sent, nous n&rsquo;avons pas r\u00e9ussi \u00e0 cr\u00e9er un syst\u00e8me de pens\u00e9e \u00e0 partir de ce que vous dites \u00bb. Ils disent \u00e9galement : \u00ab Nous pouvons \u00e9crire n&rsquo;importe quel livre sur un philosophe du pass\u00e9 ou du pr\u00e9sent, mais ce que vous dites ne peut jamais \u00eatre int\u00e9gr\u00e9 dans un cadre quelconque. Nous ne pouvons pas cr\u00e9er un syst\u00e8me de pens\u00e9e sur U.G. \u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : C&rsquo;est pourquoi \u00ab enseigner \u00bb n&rsquo;est pas le bon mot.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : J&rsquo;affirme tout le temps, encore et encore, qu&rsquo;il n&rsquo;y a rien \u00e0 changer. Alors comment pouvez-vous utiliser ce que je dis pour faire changer les choses ?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Je ne suis pas int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 lib\u00e9rer qui que ce soit de quoi que ce soit. C&rsquo;est mon approche. D\u00e8s le d\u00e9but, il est faux de penser que l&rsquo;on peut sauver n&rsquo;importe qui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Il n&rsquo;y a pas de programme. Pas de but spirituel. Pas d&rsquo;ambitions spirituelles.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Par exemple, \u00ab Vous devez vous abstenir de tout \u00e9go\u00efsme. \u00bb Pourquoi devrait-on se lib\u00e9rer de l&rsquo;\u00e9go\u00efsme ? Une certaine quantit\u00e9 d&rsquo;\u00e9go\u00efsme est n\u00e9cessaire pour survivre dans le monde.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui, bien s\u00fbr.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : C&rsquo;est l&rsquo;exigence d&rsquo;\u00eatre d\u00e9sint\u00e9ress\u00e9 qui cr\u00e9e l&rsquo;\u00e9go\u00efsme.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Je ne suis pas en conflit avec cette soci\u00e9t\u00e9 parce qu&rsquo;elle ne peut pas \u00eatre diff\u00e9rente de ce qu&rsquo;elle est. Je n&rsquo;ai aucun syst\u00e8me de valeurs et je ne veux m&rsquo;int\u00e9grer \u00e0 aucun syst\u00e8me. Tant que les gens auront une guerre \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur, il y aura une guerre \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Qu&rsquo;est-ce qui vous pousse \u00e0 aller parler dans le monde entier ?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Je ne suis qu&rsquo;un chien ici, un chien qui aboie. Vous venez ici et vous faites aboyer le chien. Vous venez ici pour poser des questions, et je r\u00e9ponds comme un ordinateur. J\u2019ignore ce qui sort de moi.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Il y a bien s\u00fbr une conscience ici [pointant vers son corps]. Je suis conscient de ce qui se passe autour de moi, et conscient de ce qui se passe dans mon corps. En fait, il n&rsquo;y a pas d&rsquo;int\u00e9rieur et d&rsquo;ext\u00e9rieur. Cette division n&rsquo;est qu&rsquo;une pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Ce n&rsquo;est pas que je mystifie mes paroles, ou que je les place dans un cadre mystique. Ce que je dis est tellement m\u00e9canique. Il est l\u00e0 [en pointant son corps] dans cet ordinateur, dans la banque de donn\u00e9es ou quel que soit son nom. Donc, vous appuyez sur quelques boutons de mon ordinateur, et l&rsquo;ordinateur sort la r\u00e9ponse. Il n&rsquo;y a rien ici [pointant son corps].<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois ce que vous voulez dire.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Il n&rsquo;y a aucune activit\u00e9 ici. Et je ne le mystifie pas, je le formule simplement en termes physiologiques. Le cerveau est une chose tr\u00e8s idiote ; il n&rsquo;est qu&rsquo;un conteneur et un r\u00e9acteur. Je dis tellement de choses. \u00c7a [pointant son corps] produit tellement de mots. Mais il ne sait pas ce que cela signifie. Comme je vous l&rsquo;ai dit, c&rsquo;est vous qui faites fonctionner l&rsquo;ordinateur. Et quand vous posez une question, je n&rsquo;\u00e9coute m\u00eame pas la question. Il n&rsquo;y a pas d&rsquo;auditeur qui \u00e9coute et qui traduit. Les questions et les r\u00e9ponses ne sont que du bruit.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Toutes ces interviews sont compl\u00e8tement inutiles.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Oui ! Je n&rsquo;ai rien \u00e0 dire sur quoi que ce soit. Je ne sais rien du tout. Tout ce qui sort a \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur. Je suis comme une bo\u00eete \u00e0 merde. Tout ce qui a \u00e9t\u00e9 mis dedans est de la merde, et ce qui sort de moi est encore plus de la merde [rires]. Je suis d\u00e9sol\u00e9 d&rsquo;utiliser un tel langage.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Il n&rsquo;est pas n\u00e9cessaire de dire que vous \u00eates d\u00e9sol\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Je sais, vous avez raison. Dire que je suis d\u00e9sol\u00e9 est juste une vieille habitude. Oxford et Cambridge. L&rsquo;\u00e9ducation. L&rsquo;influence victorienne.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Un vieux programme.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : De toute fa\u00e7on, il est tout aussi absurde de dire qu&rsquo;il y a quelqu&rsquo;un qui pense, il est m\u00eame ridicule de dire qu&rsquo;il y a des pens\u00e9es. Qu&rsquo;il y a quelqu&rsquo;un. Ce n&rsquo;est que par l&rsquo;utilisation continue de la m\u00e9moire que nous pouvons cr\u00e9er un sentiment d&rsquo;identit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : En fait, je ne me suis jamais vraiment senti d\u00e9sol\u00e9 de toute ma vie. C&rsquo;est \u00e0 prendre ou \u00e0 laisser. De toute fa\u00e7on, dans cette bo\u00eete \u00e0 merde, je ne trouve aucune pens\u00e9e. Il n&rsquo;y a pas une chose telle que la \u00ab pens\u00e9e \u00bb. Est-ce qu&rsquo;on sait ce qu&rsquo;est une pens\u00e9e ? Qu&rsquo;est-ce que la pens\u00e9e ? Je ne me pose aucune question, les autres les posent.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Tout ce que vous dites n&rsquo;a rien de personnel.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Oui. Et je ne dis pas cela par humilit\u00e9. Tout ce que je dis, toutes les interviews \u00e0 la radio, tout ce qui a \u00e9t\u00e9 publi\u00e9 dans mes livres, je ne sais pas ce que je dis. Je ne suis qu&rsquo;un miroir qui r\u00e9fl\u00e9chit.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Vous n&rsquo;avez pas le choix : les mots sortent tout seuls.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : En fait, nous n&rsquo;avons aucune libert\u00e9 d&rsquo;action parce que toutes nos actions sont des r\u00e9actions.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Pour moi, chaque \u00e9v\u00e9nement est un \u00e9v\u00e9nement ind\u00e9pendant. C&rsquo;est seulement apr\u00e8s que les gens regardent une s\u00e9rie d&rsquo;\u00e9v\u00e9nements et en font une histoire. Et lui donnent une sorte de sens ou d&rsquo;importance. Si vous essayez de changer les choses, cela vous met sur un carrousel ; cela ne s&rsquo;arr\u00eate jamais.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Je ne crois plus rien. Tous les syst\u00e8mes de croyance spirituelle\u2026 Ce n&rsquo;est pas ma fa\u00e7on de fonctionner. Et j&rsquo;ai tout fait. Tout. Je suis rest\u00e9 dans une grotte pendant sept ans. De l&rsquo;\u00e2ge de quatorze ans \u00e0 vingt et un ans. J&rsquo;ai \u00e9tudi\u00e9 tous les livres. Chaque livre, chaque pratique spirituelle.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Pourquoi avez-vous fait cela ?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Parce que je voulais \u00eatre s\u00fbr qu&rsquo;ils \u00e9taient tous faux [rires]. Quand j&rsquo;avais dix-sept ans et que j&rsquo;\u00e9tais assis dans cette grotte, j&rsquo;avais encore une pulsion naturelle. J&rsquo;ai d\u00e9couvert que quelque chose n&rsquo;allait pas. Pourquoi ? Pourquoi devrais-je me renier ? Pourquoi condamner le sexe ? Je suis alors arriv\u00e9 \u00e0 un point o\u00f9 il n&rsquo;\u00e9tait pas n\u00e9cessaire que je nie le sexe. J&rsquo;avais vingt et un ans, j&rsquo;\u00e9tais dans la Soci\u00e9t\u00e9 Th\u00e9osophique et il y avait des filles du monde entier. Elles \u00e9taient toutes coinc\u00e9es l\u00e0 \u00e0 cause de la guerre. J&rsquo;\u00e9tais alors consid\u00e9r\u00e9 comme un beau mec. Mais je ne suis pas all\u00e9 \u00e0 l&rsquo;autre extr\u00eame. Ma question ne concernait pas le sexe. Je voulais savoir pourquoi le sexe \u00e9tait condamn\u00e9 dans la vie spirituelle.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Si le \u00ab d\u00e9sir \u00bb est une hormone, alors toute l&rsquo;histoire de l&rsquo;\u00e9thique et des r\u00e8gles religieuses est un \u00e9chec.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Un jour, je donnais une conf\u00e9rence en Inde, \u00e0 la Soci\u00e9t\u00e9 th\u00e9osophique. Il se trouve qu&rsquo;un pr\u00eatre catholique \u00e9tait assis l\u00e0. Il s&rsquo;est lev\u00e9 et m&rsquo;a pos\u00e9 une question sur le c\u00e9libat. Et je lui ai dit : \u00ab Si pour une raison quelconque vous voulez \u00eatre libre du sexe, vous devez \u00eatre libre de Dieu. Je ne sais pas pourquoi vous \u00eates dans ce c\u00e9libat. Sortez Dieu de votre syst\u00e8me et le sexe suivra automatiquement. Les deux proviennent de la m\u00eame source. Pourquoi insister sur le fait que Dieu est si important ? Ne soyez pas si s\u00e9rieux ! Tout est divin \u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Il y a tant de malentendus et d&rsquo;interpr\u00e9tations.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Il y a par exemple beaucoup de malentendus concernant le karma et la r\u00e9incarnation.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Je me souviens que je n&rsquo;avais que sept ans lorsque nous avons assist\u00e9 au jubil\u00e9 d&rsquo;or de la Soci\u00e9t\u00e9 th\u00e9osophique. Et il y avait 3 000 d\u00e9l\u00e9gu\u00e9s venus de partout dans le monde. Et la premi\u00e8re fois que vous vous rencontrez, les gens se pr\u00e9sentent et disent : \u00ab J&rsquo;\u00e9tais la reine Victoria dans ma vie ant\u00e9rieure, qui \u00e9tiez-vous ? \u00bb ou \u00ab J&rsquo;\u00e9tais Alexandre le Grand dans ma vie ant\u00e9rieure \u00bb, et j&rsquo;ai d\u00e9couvert qu&rsquo;il ne me restait plus aucun personnage historique. Il ne me restait plus aucun enseignant spirituel. Qu&rsquo;est-ce que j&rsquo;\u00e9tais dans ma vie ant\u00e9rieure ? Qui suis-je ? Qu&rsquo;est-ce que j&rsquo;\u00e9tais dans ma vie ant\u00e9rieure ? C&rsquo;\u00e9tait termin\u00e9. Alors \u00e0 partir de ce jour, j&rsquo;ai abandonn\u00e9 toute croyance dans le karma et la r\u00e9incarnation. L&rsquo;Inde \u00e9tait bien s\u00fbr le fondement de tout cela. Ils traduisent toujours ces termes comme \u00ab karma et r\u00e9incarnation \u00bb de fa\u00e7on compl\u00e8tement erron\u00e9e. Il y a tellement de termes traduits et copi\u00e9s sans savoir ce qu&rsquo;ils signifient.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Que voulez-vous dire ?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Maya, dit-on, signifie \u00ab illusion \u00bb. Maya n&rsquo;est pas une illusion. Le mot \u00ab maya \u00bb signifie \u00ab mesurer \u00bb. Donc, chaque fois que vous mesurez, il doit y avoir un point \u00ab ici \u00bb [pointant ses yeux]. Il y a donc une relation entre ce point et les choses que vous mesurez.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oh oui, absolument.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : C&rsquo;est le fait de mesurer \u00e0 partir de ce point qui cr\u00e9e l&rsquo;illusion. Quand quelqu&rsquo;un vient avec une arme pour vous tirer dessus, vous n&rsquo;appelez pas \u00e7a une illusion.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : La fa\u00e7on dont ils ont essay\u00e9 de traduire les choses est tellement dr\u00f4le. Il n&rsquo;y a pas de \u00ab karma \u00bb au sens habituel du terme. Tout n&rsquo;est qu&rsquo;une r\u00e9ponse \u00e0 un stimulus. Mais la r\u00e9ponse et le stimulus ne peuvent pas \u00eatre s\u00e9par\u00e9s. Il s&rsquo;agit d&rsquo;un mouvement unitaire.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : La loi de l&rsquo;action et de la r\u00e9action.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Oui ! L&rsquo;action et la r\u00e9action. Aujourd&rsquo;hui, les scientifiques disent aussi que le cerveau est un r\u00e9acteur, qu&rsquo;il ne peut rien cr\u00e9er. Le cerveau ne joue pas un r\u00f4le majeur dans ce corps, c&rsquo;est juste un r\u00e9acteur. Les physiologistes d\u00e9couvrent aujourd&rsquo;hui que ce n&rsquo;est effectivement pas comme cela qu&rsquo;on l&rsquo;a d\u00e9crit pendant toutes ces ann\u00e9es. \u00c0 la lumi\u00e8re de leurs exp\u00e9riences, ils ont r\u00e9alis\u00e9 que le cerveau ne joue qu&rsquo;un r\u00f4le mineur dans le corps.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Vraiment ?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Tout cela n&rsquo;a pas de sens. N&rsquo;est-ce pas ? C&rsquo;est l&rsquo;esprit humain. C&rsquo;est l&rsquo;esprit humain qui fait tout.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : D&rsquo;accord.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Ce matin, je disais que tous les animaux sont dans le plus haut \u00e9tat spirituel dont parlent les sages.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Je vois.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Pas besoin d&rsquo;enseignements spirituels. N&rsquo;\u00e9coutez pas les hommes saints. Vous tenez pour acquis qu&rsquo;ils sont tous des sages, qu&rsquo;ils sont spirituellement sup\u00e9rieurs \u00e0 nous tous, et qu&rsquo;ils savent de quoi ils parlent. Laissez-moi vous dire : ils ne savent rien du tout ! Il y a tellement de saints sur le march\u00e9, qui vendent toutes sortes de marchandises. Quelle que soit la raison pour laquelle ils le font, cela ne nous concerne pas, mais ils le font. Ils disent que c&rsquo;est pour le bien-\u00eatre de l&rsquo;humanit\u00e9 et qu&rsquo;ils le font par compassion pour l&rsquo;humanit\u00e9 et tout ce genre de choses. Tout cela ne sont que des conneries. Tous les saints ou les gourous : ils ne font pas eux-m\u00eames ce qu&rsquo;ils disent \u00e0 leurs disciples de faire. Ils disent \u00ab faites ce que je dis \u00bb, mais ils ne le font pas eux-m\u00eames.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Bouddha n&rsquo;\u00e9tait pas bouddhiste.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : Certaines personnes viennent me voir parce qu&rsquo;elles croient que j&rsquo;ai quelque chose qu&rsquo;elles n&rsquo;ont pas. Elles veulent \u00eatre en paix avec elles-m\u00eames, mais tout ce qu&rsquo;elles font pour trouver la paix est ce qui d\u00e9truit la paix qui est d\u00e9j\u00e0 l\u00e0. Toutes leurs recherches ne les ont men\u00e9s nulle part. Tout cela n&rsquo;a servi \u00e0 rien. L&rsquo;organisme vivant n&rsquo;est pas int\u00e9ress\u00e9 par toutes les techniques spirituelles. Lorsqu&rsquo;ils auront fait une exp\u00e9rience spirituelle, il y aura une demande de plus en plus forte pour la m\u00eame chose, et finalement ils voudront \u00eatre dans cet \u00e9tat de fa\u00e7on permanente. Parler de b\u00e9atitude, de f\u00e9licit\u00e9 \u00e9ternelle, d&rsquo;amour inconditionnel \u2013 tout cela est de la po\u00e9sie romantique. La recherche est sans fin.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J.K. : Oh oui. Ils continueront \u00e0 chercher jusqu&rsquo;\u00e0 ce qu&rsquo;ils d\u00e9couvrent qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas un au-del\u00e0, pas une chose comme retourner chez soi, pas d&rsquo;inconnu.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">U.G. : L&rsquo;intention d&rsquo;\u00e9tudier la vie ou la biographie de certaines de ces personnes, que vous pensez avoir \u00e9t\u00e9 \u00e9veill\u00e9es, vise \u00e0 trouver un indice sur la fa\u00e7on dont cela leur est arriv\u00e9, afin que vous puissiez utiliser la technique qu&rsquo;ils ont utilis\u00e9e pour faire en sorte que la m\u00eame chose vous arrive. C&rsquo;est ce que vous voulez. Et ces personnes vous donnent des techniques spirituelles, des m\u00e9thodes qui ne fonctionnent pas du tout. Ils cr\u00e9ent l&rsquo;espoir qu&rsquo;un jour cela vous arrivera. Mais cela n&rsquo;arrivera jamais. Il y a une chose que je souligne tout le temps : ce n&rsquo;est pas \u00e0 cause de ce que vous faites ou ne faites pas que ce genre de chose arrive. Et pourquoi cela arrive \u00e0 un individu et pas \u00e0 un autre \u2013 il n&rsquo;y a pas de r\u00e9ponse \u00e0 cette question. Je vous assure que ce n&rsquo;est pas l&rsquo;homme qui s&rsquo;est pr\u00e9par\u00e9 ou purifi\u00e9 pour \u00eatre pr\u00eat \u00e0 recevoir ce genre de choses. C&rsquo;est l&rsquo;inverse qui se produit. \u00c7a frappe. Mais \u00e7a frappe au hasard. \u00c7a n&rsquo;a pas de cause. Tout ce s\u00e9rieux \u00e0 propos du but spirituel&#8230; Laissez-moi vous dire que tout ce d\u00e9sir ne m\u00e8ne nulle part. Et je n&rsquo;ai rien \u00e0 donner.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><em><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Entretien \u00e0 Amsterdam, \u00e9t\u00e9 2002 (dans <\/span><\/span><\/em><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">This Is It<\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">, La nature de l&rsquo;unit\u00e9<\/span><\/span><em><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> par Jan Kersschot)<\/span><\/span><\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Traduction libre Jan Kersschot : On dit parfois que l&rsquo;une des caract\u00e9ristiques de votre enseignement \u2013 si je peux utiliser ce mot \u2013 est que vous ne r\u00e9clamez rien pour vous-m\u00eame ? Est-ce exact ? U.G. Krishnamurti : C&rsquo;est exact. Mais \u00ab enseignement \u00bb n&rsquo;est pas le bon mot. 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