{"id":18206,"date":"2020-05-18T17:40:41","date_gmt":"2020-05-18T16:40:41","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18206"},"modified":"2020-05-18T17:40:41","modified_gmt":"2020-05-18T16:40:41","slug":"a-propos-de-levolution-une-conversation-avec-le-dr-r-p-kaushik-par-steven-harrison","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/a-propos-de-levolution-une-conversation-avec-le-dr-r-p-kaushik-par-steven-harrison\/","title":{"rendered":"\u00c0 propos de l&rsquo;\u00e9volution \u2013 Une conversation avec le Dr R.P. Kaushik par Steven Harrison"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Traduction libre<\/i><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Le Dr. R. P. Kaushik (1926-1981), conf\u00e9rencier et auteur indien de renom, a depuis 1973, voyag\u00e9 dans le monde entier \u00e0 l&rsquo;invitation de ses amis. Son travail est une investigation sur la vie et la conscience qui ne repose sur aucun enseignement traditionnel, aucune technique de m\u00e9ditation, ni aucun gourou. Il s&rsquo;agit plut\u00f4t de l&rsquo;expression d&rsquo;une compr\u00e9hension qui \u00e9mane d&rsquo;un esprit calme et d&rsquo;une observation silencieuse mais vitale de la vie. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une expression unique qui a suscit\u00e9 un int\u00e9r\u00eat intense chez de nombreuses personnes.<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Le Dr Kaushik est l&rsquo;auteur d&rsquo;un certain nombre de livres, dont <\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Organic Alchemy<\/b><\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><b>, T<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>he Ultimate Transformation<\/b><\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><b> et <\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Towards a New Consciousness<\/b><\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><b>\u2026<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison est l&rsquo;auteur de nombreux livres sur la spiritualit\u00e9. Deux de ses livres sont traduits en fran\u00e7ais aux \u00e9ditions l&rsquo;Originel Accarias\u00a0: <\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Rien faire<\/b><\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><b> et <\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>\u00catre Un. <\/b><\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"><b>Il est aussi conf\u00e9rencier international sur les sujets de la conscience humaine, l&rsquo;\u00e9volution humaine, les relations et l&rsquo;\u00e9ducation alternative.<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Au cours des mois de juillet &#8211; d&rsquo;ao\u00fbt 1973, le Dr Kaushik a visit\u00e9 la r\u00e9gion d&rsquo;Ithaca, New York, \u00e0 l&rsquo;invitation de certains de ses \u00e9tudiants am\u00e9ricains. Steven Harrison a pass\u00e9 plusieurs semaines avec le docteur dans la contemplation tranquille, la m\u00e9ditation et la discussion. Leurs entretiens ont port\u00e9 sur les diff\u00e9rentes approches de la conscience de soi, ainsi que sur les questions fondamentales de la transformation individuelle et soci\u00e9tale. L&rsquo;entretien suivant a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 peu avant son d\u00e9part\u2026<\/b><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"center\"><span style=\"font-size: medium;\">***<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Docteur, vous vous interrogez sur la vie depuis un certain temps d\u00e9j\u00e0, d&rsquo;une mani\u00e8re qui semble sensiblement diff\u00e9rente des approches philosophiques ou religieuses traditionnelles de l&rsquo;Orient et de l&rsquo;Occident. Comment en \u00eates-vous venu \u00e0 cette interrogation si ce n&rsquo;est par l&rsquo;interm\u00e9diaire d&rsquo;un gourou ou d&rsquo;un ensemble particulier de techniques et quelle est la nature de cette exploration ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr. Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Vous savez, quand vous essayez d&rsquo;exprimer quelque chose par des mots, ces mots sont toujours extr\u00eamement limit\u00e9s. Je ne comprends pas vraiment ce que vous voulez dire par \u00ab\u00a0sans gourou\u00a0\u00bb. Si vous voulez dire \u00ab\u00a0gourou\u00a0\u00bb dans le sens limit\u00e9 d&rsquo;une personne qui aurait pu continuer \u00e0 me guider tout au long de ma vie, alors dans ce cas, il n&rsquo;y avait pas de gourou. Mais, chaque fois que j&rsquo;avais un doute, chaque fois qu&rsquo;il y avait une question, la r\u00e9ponse venait de quelque part. Je ne sais pas comment elle venait, mais elle venait. Qu&rsquo;elle vienne d&rsquo;un livre, d&rsquo;un mot prononc\u00e9 par quelqu&rsquo;un, d&rsquo;une indication dans un r\u00eave, la r\u00e9ponse \u00e9tait toujours l\u00e0. Je ne pense pas que j&rsquo;aurais pu poursuivre mon investigation si cette r\u00e9ponse n&rsquo;\u00e9tait pas venue de l&rsquo;ext\u00e9rieur.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Pour moi, la vie enti\u00e8re a \u00e9t\u00e9 un gourou. C&rsquo;est pourquoi je ne pense pas que mon investigation aurait pu \u00eatre men\u00e9e de mani\u00e8re isol\u00e9e, par moi-m\u00eame, assis au sommet d&rsquo;une colline. En vivant seul, je n&rsquo;aurais jamais eu de probl\u00e8mes \u00e0 investiguer. Les probl\u00e8mes surgissent parce que j&rsquo;interagis avec le monde. Le monde qui m&rsquo;entoure m&rsquo;a oblig\u00e9 \u00e0 approfondir ma vie, ma fa\u00e7on de penser, ma fa\u00e7on de voir et d&rsquo;agir.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Mon sentiment est que la connaissance qui est pr\u00e9sente dans la psych\u00e9 humaine collective est l\u00e0. Toutes les exp\u00e9riences de l\u2019esp\u00e8ce humaine sont \u00e0 notre disposition, et la plupart des r\u00e9ponses viennent de ce d\u00e9p\u00f4t. Dans un sens, je d\u00e9couvre les r\u00e9ponses, pour la premi\u00e8re fois, pour moi-m\u00eame, mais elles ont toujours exist\u00e9. Je ne sais donc pas s&rsquo;il s&rsquo;agit d&rsquo;une nouvelle d\u00e9couverte ou de quelque chose d&rsquo;ancien qui se pr\u00e9sente \u2013 \u00e0 quel point suis-je s\u00e9par\u00e9 de l&rsquo;ensemble du collectif, \u00e0 quel point suis-je s\u00e9par\u00e9 de l\u2019esp\u00e8ce humaine, si je suis un individu ou si je ne fais que poursuivre ce que la psych\u00e9 humaine collective a poursuivi. Je ne suis que la continuation de l&rsquo;effort humain.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">La forme a peut-\u00eatre chang\u00e9, mais je ne vois pas comment je pourrais me dissocier des personnes qui se sont renseign\u00e9es dans le pass\u00e9 \u2013 le Bouddha, ou Ramakrishna ou Ramana Maharshi ou Sri Aurobindo. Comment pourrais-je me dissocier d&rsquo;eux ? Et s&rsquo;ils n&rsquo;avaient pas fait certaines d\u00e9couvertes, s&rsquo;ils n&rsquo;avaient pas fait certaines exp\u00e9riences ou atteint certaines r\u00e9alisations auxquelles nous n&rsquo;avions pas acc\u00e8s, je ne pense pas que nous pourrions aller plus loin. Une grande partie de notre investigation commence l\u00e0 o\u00f9 celle des autres s&rsquo;arr\u00eate, nous ne faisons que reprendre le fil, et, en cela, nous ne r\u00e9p\u00e9tons pas les erreurs de l&rsquo;histoire, nous ne r\u00e9p\u00e9tons pas les erreurs commises par les penseurs et les explorateurs qui sont pass\u00e9s par l\u00e0.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Malheureusement donc, votre question soul\u00e8ve une dichotomie \u2013 s&rsquo;il y a un gourou ou s&rsquo;il n&rsquo;y a pas de gourou. Si l&rsquo;on consid\u00e8re la question d&rsquo;un point de vue limit\u00e9, je peux dire que je n&rsquo;ai pas de gourou au sens traditionnel du terme. Mais si toute la vie m&rsquo;a apport\u00e9 des r\u00e9ponses, je vois mon gourou partout. Et je ne vois pas comment, si j&rsquo;apprends d&rsquo;une source particuli\u00e8re, cela diminuera l&rsquo;importance de cet apprentissage. Je n&rsquo;ai jamais dit qu&rsquo;un gourou n&rsquo;\u00e9tait pas n\u00e9cessaire. Peut-\u00eatre que pour la plupart des gens, un gourou est n\u00e9cessaire, m\u00eame sous une forme personnelle. Pour quelques-uns, un gourou peut ne pas \u00eatre n\u00e9cessaire. Pour les personnes qui ne cherchent une r\u00e9ponse qu&rsquo;aupr\u00e8s de certaines autorit\u00e9s, un gourou est indispensable. Ils ne peuvent pas \u00e9couter en dehors de leur cadre, de leur image. Mais pour les personnes qui sont ouvertes \u00e0 la vie enti\u00e8re, alors aucun gourou n\u2019est n\u00e9cessaire\u00a0; c&rsquo;est la vie enti\u00e8re qui donne les r\u00e9ponses.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Historiquement, nous pouvons voir que tr\u00e8s, tr\u00e8s peu de ces \u00eatres illumin\u00e9s du pass\u00e9 ont \u00e9t\u00e9 capables de transmettre une compr\u00e9hension compl\u00e8te \u00e0 ceux qui \u00e9taient leurs disciples. Ils ont peut-\u00eatre transmis certaines exp\u00e9riences, mais tr\u00e8s peu ont \u00e9t\u00e9 capables de transmettre cette pleine lumi\u00e8re. Pourquoi en est-il ainsi ? <\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> La transmission de cette compr\u00e9hension \u00e0 un autre n&rsquo;est pas une question de volont\u00e9, ni une question de choix pour le gourou ou pour l&rsquo;illumin\u00e9. La r\u00e9ceptivit\u00e9 de l&rsquo;auditeur ou du disciple est un facteur important. Mon sentiment est que le gourou et le disciple expriment r\u00e9ellement deux p\u00f4les de la m\u00eame \u00e9nergie. Si le disciple n&rsquo;a pas l&rsquo;intensit\u00e9 qui correspond \u00e0 la compr\u00e9hension du gourou, alors la transmission ne peut avoir lieu. Donc peut-\u00eatre que les d\u00e9fis du pass\u00e9 \u00e9taient tels que la plupart des disciples \u00e9taient satisfaits d&rsquo;une certaine s\u00e9curit\u00e9 qu&rsquo;ils obtenaient du gourou, et leur investigation s&rsquo;arr\u00eatait l\u00e0. Et peut-\u00eatre ferions-nous la m\u00eame chose si nous ne disposions pas des exp\u00e9riences du pass\u00e9, de la mani\u00e8re dont ces mouvements ont \u00e9chou\u00e9 \u2013 et de la mani\u00e8re dont les d\u00e9fis ont chang\u00e9 \u00e0 notre \u00e9poque.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Le d\u00e9fi de notre \u00e9poque n&rsquo;est pas qu&rsquo;il y ait un seul Messie, un seul proph\u00e8te ou un seul gourou et des milliers et des milliers de disciples. Parce qu&rsquo;\u00e0 mon avis, suivre d\u00e9truit l&rsquo;intelligence. Chaque fois qu&rsquo;il y a un partisan, il y a une destruction de l&rsquo;intelligence. La relation gourou-disciple n&rsquo;est pas une relation de leader et de disciple, mais une relation de deux personnes marchant main dans la main, explorant et partageant la vie. Ce n&rsquo;est que lorsqu&rsquo;ils ont la m\u00eame intensit\u00e9 correspondante que la transmission et la compr\u00e9hension sont communiqu\u00e9es.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Dans le pass\u00e9, peut-\u00eatre que beaucoup de gourous ou d&rsquo;\u00eatres illumin\u00e9s n&rsquo;allaient jamais aussi loin, parce que le d\u00e9fi \u00e9tait diff\u00e9rent. Vous pouvez trouver cette \u00e9nergie et vous arr\u00eater n&rsquo;importe o\u00f9, et avoir la satisfaction suffisante d&rsquo;arriver \u00e0 un point donn\u00e9 \u2013 et alors vous ne pouvez pas aller au-del\u00e0 de cela, et vous ne pouvez emmener aucun disciple au-del\u00e0 de cela. Le disciple ne peut pas d\u00e9passer ce que le gourou a r\u00e9alis\u00e9, \u00e0 moins que le disciple ne fasse un passage. Pour toute personne, aujourd&rsquo;hui, qui a de la lumi\u00e8re, il est de sa responsabilit\u00e9 de veiller \u00e0 ne pas cr\u00e9er des partisans, mais \u00e0 amener ses disciples \u00e0 un niveau d&rsquo;intensit\u00e9 o\u00f9 la transmission peut avoir lieu. Ce processus peut \u00eatre lent, il peut prendre du temps, il peut \u00eatre difficile.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Le moyen le plus rapide est de cr\u00e9er un groupe, de leur donner un mantra, de leur donner une photo, de leur faire adorer le nom ou l&rsquo;image et de les faire chanter, et ils auront des exp\u00e9riences psychiques. Mais dans ces disciples, il y a destruction de l&rsquo;intelligence, et l&rsquo;\u00e9nergie n&rsquo;est pas port\u00e9e plus loin. Un gourou peut-il emmener ses disciples du domaine de la forme \u00e0 celui de l&rsquo;informe ? Dans la mesure o\u00f9 il le fait, c&rsquo;est son succ\u00e8s, c&rsquo;est son accomplissement et sa transmission.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Nous avons assist\u00e9 \u00e0 un ph\u00e9nom\u00e8ne dans ce pays au cours de la derni\u00e8re d\u00e9cennie, que l&rsquo;on a appel\u00e9 l&rsquo;\u00e9mergence du Nouvel \u00c2ge ou l&rsquo;\u00e8re du Verseau. De nombreuses personnes s&rsquo;impliquent dans diverses formes de m\u00e9ditation et d&rsquo;exploration psychique. Y a-t-il vraiment une nouvelle conscience qui \u00e9merge, ou qu&rsquo;est-ce qui se passe r\u00e9ellement ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Mon sentiment est que cette \u00e9nergie est d\u00e9j\u00e0 ouverte \u00e0 la conscience humaine, donc ce n&rsquo;est plus une question de faire descendre cette \u00e9nergie ou non \u2013 elle est l\u00e0. Et beaucoup de gens sont touch\u00e9s par elle \u2013 peu importe qui est ouvert. Mais jusqu&rsquo;o\u00f9 un individu particulier ira d\u00e9pendra de ses objectifs \u2013 ce qu&rsquo;il veut, ce qu&rsquo;il attend. Donc si vous avez d\u00e9j\u00e0 une image de ce Nouvel \u00c2ge, alors je pense que vous l&rsquo;avez d\u00e9j\u00e0 limit\u00e9e. Lorsque vous essayez d&rsquo;apporter une modification par certaines techniques., il est important de comprendre que toutes ces techniques sont anciennes, ou des modifications de l&rsquo;ancien ; et elles ont \u00e9t\u00e9 essay\u00e9es dans le pass\u00e9 et elles ont \u00e9chou\u00e9. Si elles n&rsquo;avaient pas \u00e9chou\u00e9, cette \u00e9nergie ne se serait jamais \u00e9teinte ou perdue pour l&rsquo;humanit\u00e9 \u00e0 une plus grande \u00e9chelle. Donc, le fait m\u00eame qu&rsquo;elle ait disparu signifie qu&rsquo;elle n&rsquo;\u00e9tait pas applicable \u00e0 une \u00e9tape donn\u00e9e.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Maintenant, vous pouvez faire revivre ces techniques et, gr\u00e2ce \u00e0 elles, produire certains ph\u00e9nom\u00e8nes, certains effets, certains r\u00e9sultats. Mais ce r\u00e9sultat est un ph\u00e9nom\u00e8ne psychique ; ce n&rsquo;est pas une transformation. Si vous avez une image ou une technique particuli\u00e8re pour provoquer une transformation, vous l&rsquo;avez d\u00e9j\u00e0 limit\u00e9e, et vous ne la d\u00e9passerez pas.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Pour qu&rsquo;une transformation totale ait lieu \u2013 avant que les techniques puissent \u00eatre touch\u00e9es ou utilis\u00e9es \u2013 il faut que la libert\u00e9 soit d\u00e9couverte. Et la libert\u00e9 signifie la libert\u00e9 du moi, la libert\u00e9 de l&rsquo;ego. Sans cette libert\u00e9, il n&rsquo;y a pas d&rsquo;intelligence. Ce n&rsquo;est que lorsque cette intelligence impersonnelle utilise ces techniques qu&rsquo;elles peuvent avoir une certaine valeur. Sinon, elles deviennent des outils de pouvoir et des outils d&rsquo;accumulation pour renforcer le soi et l&rsquo;ego. Je ne pense donc pas qu&rsquo;une transformation fondamentale aura lieu par l&rsquo;utilisation de techniques.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Qu&rsquo;est-ce qui va provoquer la transformation, alors ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> La transformation ne peut se produire, tout d&rsquo;abord, que par une simple prise de conscience de soi, en d\u00e9couvrant ce que l&rsquo;on veut vraiment ou ce que l&rsquo;on ne veut pas vraiment et ce que l&rsquo;on est \u2013 qui vous \u00eates. Qui est le chercheur ? Qui est l&rsquo;exp\u00e9rimentateur ? Si vous ne r\u00e9pondez pas d&rsquo;abord \u00e0 ces questions, vous ne trouverez que des demi-r\u00e9ponses, et non des r\u00e9ponses compl\u00e8tes.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Il faut donc d&rsquo;abord prendre conscience de soi et s&rsquo;interroger sur la nature du moi, sur la nature de son propre conditionnement. Vous d\u00e9couvrez ce que vous \u00eates d&rsquo;instant en instant \u2013 Quels sont vos complexes ? Quel est votre processus de pens\u00e9e ? Quels sont vos espoirs, vos craintes, vos ambitions et vos r\u00eaves ? Regardez tout cela. Et ce n&rsquo;est que lorsque vous regardez tout cela, et que vous le regardez sans choix, que cela prend fin, Et dans cet \u00e9tat, lorsque ce moi a pris fin, il y a un silence. Dans ce silence, une intelligence a pris le dessus qui n&rsquo;a pas de compulsion, pas d&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9, pas de tension, pas de conflit. Alors l&rsquo;esprit n&rsquo;est qu&rsquo;un instrument de perception ; alors il voit et bouge. Ce n&rsquo;est que lorsqu&rsquo;il voit et bouge, sans entrer en conflit, sans lutter, sans forcer, que l&rsquo;intelligence s&rsquo;\u00e9veille.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">\u00c0 partir de cet \u00e9tat de libert\u00e9 relative o\u00f9 l&rsquo;intelligence a pris le dessus, des techniques peuvent \u00eatre utilis\u00e9es ou non. Je ne suis pas s\u00fbr que dans le plein \u00e9veil de l&rsquo;intelligence, les techniques soient n\u00e9cessaires. Assis ici, vous pourriez dire que les techniques peuvent \u00eatre utiles dans cet \u00e9tat, mais lorsque vous l\u2019atteignez, vous constatez chaque jour que l&rsquo;intelligence elle-m\u00eame peut cr\u00e9er ses propres techniques, et vos anciennes techniques peuvent ne pas \u00eatre n\u00e9cessaires.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Il existe en Inde une secte qui parle du Verbe, du son subtil et des sons du c\u0153ur, et qui a une longue discipline de r\u00e9citation de mantras, vous amenant \u00e0 divers stades de d\u00e9veloppement de ce Verbe. Aujourd&rsquo;hui, nous constatons que de nombreuses personnes entendent simplement les sons subtils sans rien faire. Toute personne qui fait un peu attention peut entendre ces sons. Donc, une fois que l&rsquo;esprit est devenu un peu sensible, alors le mantra n\u2019est plus n\u00e9cessaire, une technique n\u2019est pas n\u00e9cessaire. Certaines de ces techniques sont n\u00e9cessaires pour accro\u00eetre la sensibilit\u00e9 de l&rsquo;esprit \u2013 non pas une sensibilit\u00e9 totale, mais une sensibilit\u00e9 relative au niveau psychique. Mais aujourd&rsquo;hui, nous constatons que ces techniques sont de moins en moins n\u00e9cessaires. Donc, la n\u00e9cessit\u00e9 d&rsquo;une technique ou non d\u00e9pend du d\u00e9fi \u00e0 relever. On ne peut pas dire \u00e0 l&rsquo;avance qu&rsquo;une technique est n\u00e9cessaire.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Mais les techniques peuvent \u00eatre utiles apr\u00e8s la r\u00e9alisation&#8230;<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Cela pourrait \u00eatre n\u00e9cessaire ; il n&rsquo;y a pas de barre, parce qu&rsquo;il faut toujours une technique pour construire des routes et des maisons, il vous faut peut-\u00eatre certaines techniques pour effectuer une gu\u00e9rison, ou pour la mat\u00e9rialisation s&rsquo;il y a un certain besoin d&rsquo;actualisation. Et je pense qu&rsquo;il n&rsquo;y aura pas de probl\u00e8me, parce que dans toute r\u00e9alisation ou actualisation, la pens\u00e9e est n\u00e9cessaire. Je ne pense pas que sans l&rsquo;utilisation de la pens\u00e9e, l&rsquo;intelligence puisse cr\u00e9er quelque chose de mat\u00e9riel, de substantiel.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Dans le domaine de l&rsquo;actualisation ou de la r\u00e9alisation de cette \u00e9nergie dans la vie individuelle et sociale, la pens\u00e9e deviendra n\u00e9cessaire, et cela signifie la technique, aussi simple qu&rsquo;elle puisse \u00eatre. Il n&rsquo;y aurait alors aucun conflit \u00e0 ce sujet.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Il existe certaines techniques qui semblent \u00eatre similaires \u00e0 cette investigation \u2013 les exercices du vipassana bouddhiste pour cultiver la pleine conscience (mindfulness) et les techniques zen de s&rsquo;asseoir simplement et observer. Peut-on cultiver la conscience\/attention de cette mani\u00e8re \u2013 ou existe-t-il vraiment un moyen de cultiver ou d&rsquo;exercer la conscience\/attention ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Lorsque vous cultivez la conscience\/attention par ces techniques, la technique devient importante, et non la conscience. Et ensuite la technique devient si sainte ou si captivante qu&rsquo;elle vous d\u00e9truit presque. Vous priez cette technique et elle devient un article de foi. Maintenant, celle-ci pourrait apporter une certaine sensibilit\u00e9 psychique, comme on l&rsquo;a dit\u00a0; certaines facult\u00e9s de l&rsquo;esprit peuvent \u00eatre \u00e9veill\u00e9es. Ainsi l&rsquo;instrument mental sera affin\u00e9, il n&rsquo;y a aucun doute \u00e0 ce sujet.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Avec n&rsquo;importe laquelle de ces techniques, lorsque l&rsquo;\u00e9nergie concentr\u00e9e est orient\u00e9e dans une direction, il y aura une sensibilit\u00e9 accrue et une capacit\u00e9 accrue de la psych\u00e9, et de nombreuses nouvelles facult\u00e9s s&rsquo;ouvriront. Mais la question est de savoir si avec ces techniques, l&rsquo;esprit peut se lib\u00e9rer du centre qui est l&rsquo;accumulateur, le centre qui est le collecteur de toutes ces r\u00e9alisations et exp\u00e9riences. Et le probl\u00e8me n&rsquo;est pas avec le Vipassana ou quoi que ce soit d&rsquo;autre, la question est celle du centre qui accumule les id\u00e9es, les principes, les th\u00e9ories, les croyances, les exp\u00e9riences, les connaissances, et qui se renforce lui-m\u00eame. Quel serait le facteur qui provoquerait la d\u00e9sint\u00e9gration du centre ? Vipassana peut-il le provoquer, la pleine conscience cultiv\u00e9e peut-elle le provoquer ? Si c&rsquo;\u00e9tait le cas, alors tout irait bien. Mais je ne vois pas comment \u00e7a pourrait se faire. Si cela fonctionne pour quelqu&rsquo;un, je n&rsquo;ai pas d&rsquo;objection.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Une autre partie de ce mouvement Nouvel \u00c2ge est ce qu&rsquo;on appelle la \u00ab\u00a0sant\u00e9 holistique\u00a0\u00bb, qui semble \u00eatre une tentative de traiter l&rsquo;\u00eatre dans sa totalit\u00e9, la personne dans sa totalit\u00e9, par opposition \u00e0 la suppression des sympt\u00f4mes. Nous voyons aussi des gu\u00e9risseurs psychiques et des gu\u00e9risseurs religieux qui semblent travailler sur un niveau plus profond que le physique. Mais personne ne semble avoir trouv\u00e9 la cause fondamentale de la maladie ou comment l&rsquo;\u00e9radiquer. Quelle est cette cause, et est-il possible de s&rsquo;en d\u00e9barrasser une fois pour toutes ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Je pense que cette approche holistique est un d\u00e9riv\u00e9 de l&rsquo;hygi\u00e8ne naturelle ou de la naturopathie, qui ne s\u00e9pare pas la maladie de la sant\u00e9. C&rsquo;est un concept holistique selon lequel la cause et l&rsquo;effet sont une seule et m\u00eame chose ; la maladie est une expression de la sant\u00e9, elle n&rsquo;en est pas distincte et s\u00e9par\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Dans la m\u00e9decine moderne, ou l&rsquo;approche allopathique, la maladie est consid\u00e9r\u00e9e comme s\u00e9par\u00e9e de la sant\u00e9, et l&rsquo;une est cultiv\u00e9e au d\u00e9triment de l&rsquo;autre. On lutte contre la maladie, on construit la sant\u00e9, et il s&rsquo;ensuit des luttes et des conflits : c&rsquo;est l&rsquo;approche dualiste. Et l&rsquo;approche holistique, telle que je la comprends, consiste \u00e0 consid\u00e9rer la maladie comme une manifestation de l&rsquo;activit\u00e9 de l&rsquo;organisme vital qui rejette les influences nocives. La maladie devient alors un processus d&rsquo;\u00e9limination des substances toxiques \u2013 \u00e0 ne pas craindre, \u00e0 ne pas combattre, mais simplement \u00e0 laisser le processus se d\u00e9rouler.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais je ne consid\u00e8re plus la maladie de ce point de vue. Apr\u00e8s \u00eatre pass\u00e9 par diff\u00e9rentes approches de la gu\u00e9rison \u2013 l&rsquo;approche allopathique, l&rsquo;approche hom\u00e9opathique, l&rsquo;approche naturopathique, la gu\u00e9rison psychique, la gu\u00e9rison mentale, l&rsquo;auto-suggestion et tout cela \u2013 je regarde la maladie sous un angle diff\u00e9rent. Pour moi, la maladie commence dans la psych\u00e9, et une psych\u00e9 qui est en conflit ne peut pas \u00eatre exempte de maladie. Une psych\u00e9 qui est divis\u00e9e ne peut pas \u00eatre exempte de maladie. Donc le conflit dans la psych\u00e9 est la maladie, qu&rsquo;elle se manifeste uniquement au niveau psychologique ou qu&rsquo;elle s&rsquo;exprime \u00e9galement au niveau physique. Ainsi, sur le plan psychologique, le conflit doit prendre fin pour que la sant\u00e9 puisse na\u00eetre.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Ce conflit peut se terminer \u00e0 un niveau tr\u00e8s superficiel, et vous apporter une sant\u00e9 relativement meilleure, mais cela ne vous lib\u00e9rera pas de la maladie. Si vous pouvez mettre fin \u00e0 ce conflit dans la psych\u00e9, et \u00e0 tous les niveaux, superficiel aussi bien que profond, si l&rsquo;\u00e9nergie de l&rsquo;unit\u00e9 a commenc\u00e9 \u00e0 s&rsquo;exprimer dans votre vie quotidienne \u2013 si vous la vivez, si vous la r\u00e9alisez \u2013 seulement alors il y a une lib\u00e9ration totale de la maladie.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">S&rsquo;il y a une division entre vous et l&rsquo;environnement, si vous et les plantes \u00eates diff\u00e9rents, alors le pollen va vous affecter. Si les animaux vous sont \u00e9trangers, il y a une division, et le poison des animaux va vous affecter. Si vous \u00eates s\u00e9par\u00e9 de cet environnement ext\u00e9rieur, alors la pollution va vous affecter. Mais lorsque vous commencez \u00e0 vivre dans cette \u00e9nergie d&rsquo;unit\u00e9, de non-dualit\u00e9, et que cela devient une r\u00e9alisation r\u00e9elle, la maladie est compl\u00e8tement arr\u00eat\u00e9e \u2013 au niveau psychologique comme au niveau physique. \u00c0 ce moment-l\u00e0, le corps commence \u00e0 subir des changements et \u00e0 se diriger vers l&rsquo;immortalit\u00e9. Il y a la lib\u00e9ration de la maladie et la lib\u00e9ration du vieillissement. D&rsquo;apr\u00e8s ce que je peux voir, peut-\u00eatre que le vieillissement, et m\u00eame la mort, sont li\u00e9s \u00e0 certains souvenirs.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">La r\u00e9alit\u00e9 dans laquelle nous vivons est notre propre cr\u00e9ation. Maintenant, d&rsquo;apr\u00e8s ce que je comprends, si nous croyons \u00e0 l&rsquo;infection, l&rsquo;infection sera l\u00e0, et aura un effet sur nous, [La r\u00e9alit\u00e9 est cr\u00e9\u00e9e par la pens\u00e9e \u00e0 partir de la m\u00e9moire, et nous vivons avec.] Par un certain processus de transformation dans l&rsquo;esprit, si je peux bloquer cette m\u00e9moire de l&rsquo;infection, ou des bact\u00e9ries comme cause de l&rsquo;infection, dans ma conscience, mon corps devient relativement immunis\u00e9 contre l&rsquo;invasion bact\u00e9rienne.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">M\u00eame si nous arrivons \u00e0 un esprit silencieux, nous sommes toujours soumis aux lois de la nature. Et il existe diff\u00e9rentes lois de la nature \u00e0 diff\u00e9rents niveaux de la r\u00e9alit\u00e9. Il n&rsquo;y a pas une seule loi qui s&rsquo;applique \u00e0 tous les niveaux. Donc, une fois que vous commencez \u00e0 vivre \u00e0 ce niveau de r\u00e9alit\u00e9 o\u00f9 il n&rsquo;y a pas de division, alors il n&rsquo;y a pas d&rsquo;invasion bact\u00e9rienne ; le corps est devenu immunis\u00e9 contre les infections. Mais tant que vous avez cette m\u00e9moire des infections et des maladies caus\u00e9es par certains aliments ou certaines substances, certaines bact\u00e9ries ou certains virus, vous y \u00eates soumis. Tant que vous \u00eates s\u00e9par\u00e9 de ces influences, vous les verrez menacer votre existence.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Lorsque vous pouvez donner vie \u00e0 cette unit\u00e9 ou non-dualit\u00e9, \u00e0 cette compr\u00e9hension que la vie est un tout \u2013 non pas en tant que concept mental, mais en tant que r\u00e9alisation r\u00e9elle qui a lieu dans votre vie \u2013 alors le pollen, les virus et bact\u00e9ries ne peuvent pas endommager votre corps. Et c&rsquo;est ce que les gens ont fait dans le pass\u00e9. Ils ont m\u00eame \u00e9t\u00e9 capables d&rsquo;aller au-del\u00e0 des effets d&rsquo;\u00e9l\u00e9ments tels que le feu ou l&rsquo;eau, qui n&rsquo;ont aucun effet sur le corps une fois que vous \u00eates parvenu \u00e0 un certain \u00e9tat de conscience. Ainsi, la gu\u00e9rison fondamentale des maladies ne passe pas par l&rsquo;hom\u00e9opathie, la naturopathie, les massages ou les herbes, ou la gu\u00e9rison psychique ; elle est li\u00e9e \u00e0 la transformation totale de la psych\u00e9, de l&rsquo;esprit humain et du corps humain. C&rsquo;est seulement gr\u00e2ce \u00e0 cette transformation totale que le corps et l&rsquo;esprit seront lib\u00e9r\u00e9s de la maladie.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Lorsque nous parlons de cette unit\u00e9 du corps et de l&rsquo;esprit, il est tr\u00e8s important de comprendre ce que signifie cette unit\u00e9 ; ce qu&rsquo;est l&rsquo;esprit et ce qu&rsquo;est le corps. Le corps est d\u00e9finissable dans le temps et l&rsquo;espace. Nous pouvons le voir, le sentir, le localiser, voir les changements qui s&rsquo;y produisent, Mais, avez-vous une id\u00e9e de l&rsquo;esprit \u2013 qu&rsquo;est-ce que l&rsquo;esprit ? O\u00f9 se trouve votre esprit ? Pouvez-vous sentir et localiser l&rsquo;esprit ? Et si vous ne pouvez pas le sentir et le localiser, alors l&rsquo;esprit ne sera qu&rsquo;un concept pour vous. Alors vous traitez avec le corps par le biais d&rsquo;un concept. Voyez-vous la difficult\u00e9 ? Donc, afin d&rsquo;amener cette approche holistique dans votre compr\u00e9hension, vous devez explorer ce qu&rsquo;est l&rsquo;esprit, afin qu&rsquo;il ne soit plus un concept.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Nous savons maintenant que l&rsquo;esprit n&rsquo;est pas situ\u00e9 \u00e0 l&rsquo;int\u00e9rieur du corps ou \u00e0 l&rsquo;ext\u00e9rieur du corps. C&rsquo;est un champ d&rsquo;\u00e9nergie qui est cr\u00e9\u00e9 par le mouvement de la pens\u00e9e. Lorsque la pens\u00e9e se d\u00e9place dans ce processus d&rsquo;exclusion ou d&rsquo;identification, elle cr\u00e9e les fronti\u00e8res de l&rsquo;esprit, les limites de l&rsquo;esprit \u2013 ceci est l&rsquo;esprit, cela n&rsquo;est pas l&rsquo;esprit ; c&rsquo;est mon pays, ce n&rsquo;est pas mon pays : j&rsquo;aime ceci, je n&rsquo;aime pas cela. Ainsi, avec ces <\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i>j&rsquo;aime<\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> et <\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i>je n&rsquo;aime pas<\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\">, avec l&rsquo;identification et l&rsquo;exclusion, je d\u00e9finis les fronti\u00e8res de mon esprit, parce qu&rsquo;il est construit par la pens\u00e9e, par la m\u00e9moire, dans le temps. Tous les souvenirs sont li\u00e9s au temps. Mais quant \u00e0 l&rsquo;espace, l&rsquo;esprit est-il limit\u00e9 \u00e0 l&rsquo;espace ou la pens\u00e9e le limite-t-elle ? Donc, quand je vois que la pens\u00e9e, en tant que ma cr\u00e9ation, limite l&rsquo;esprit, alors j&rsquo;arr\u00eate cette fabrication, cette d\u00e9finition des limites de l&rsquo;esprit. Lorsque la pens\u00e9e prend fin, l&rsquo;esprit est lib\u00e9r\u00e9 des limites de l&rsquo;espace \u2013 il est sans espace.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Quand je vois que mon esprit n&rsquo;est pas limit\u00e9 \u00e0 l&rsquo;espace, l&rsquo;\u00e9ternit\u00e9 est alors la limite de mon esprit. L&rsquo;infini est la limite de mon esprit lorsque je ne suis pas impliqu\u00e9 dans un processus d&rsquo;identification ou d&rsquo;exclusion, dans un processus d&rsquo;attirances et d&rsquo;aversions. Lorsque l&rsquo;esprit est compl\u00e8tement libre, il transcende l&rsquo;espace et il n&rsquo;est plus d\u00e9fini par le temps \u00e0 travers les souvenirs.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Maintenant, si je commence \u00e0 me regarder, \u00e0 regarder l&rsquo;ensemble de mes souvenirs dans le temps, alors je constate que certains souvenirs s&rsquo;appliquent et que d\u2019autres sont devenus non fonctionnels. Certains souvenirs sont n\u00e9cessaires pour survivre et fonctionner, individuellement et socialement, et certains souvenirs sont devenus obsol\u00e8tes et sans signification. Ils entravent le mouvement de mon individualit\u00e9, de mon corps et de mon esprit. Alors commence un processus d&rsquo;effacement des souvenirs non fonctionnels.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Je dois souligner ici que ce n&rsquo;est pas une question de pens\u00e9e ; ce n&rsquo;est pas le moi ou l&rsquo;ego qui fait cela. Un \u00e9l\u00e9ment enti\u00e8rement nouveau entre ici en jeu ; et c&rsquo;est l&rsquo;intelligence, qui n&rsquo;est pas individuelle, mais collective, totale, non fragment\u00e9e. Ainsi, l&rsquo;intelligence se charge maintenant d&rsquo;effacer les souvenirs obsol\u00e8tes \u2013 moi, les miens, mes plaisirs, mes go\u00fbts, mes d\u00e9go\u00fbts ; les souvenirs de sant\u00e9, les souvenirs de maladie, les souvenirs de douleur, les craintes de cancer, les craintes de mort, tous ces souvenirs. Les souvenirs de limitations et de manque doivent maintenant \u00eatre effac\u00e9s. Et une fois que ces souvenirs ont \u00e9t\u00e9 effac\u00e9s, vous \u00eates libre du temps ; et l&rsquo;esprit est \u00e9galement libre du temps.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">L&rsquo;esprit doit donc passer imm\u00e9diatement par la perception, il doit passer des limites de l&rsquo;espace au non spatial, \u00e0 l&rsquo;\u00e9ternit\u00e9, il doit faire un saut, et cela est intemporel. Mais travailler pour \u00e9liminer les souvenirs qui ne sont pas fonctionnels et les effacer compl\u00e9tement, est un processus qui peut prendre du temps. C&rsquo;est donc le processus dans lequel la psych\u00e9 est impliqu\u00e9e une fois que l&rsquo;espace cr\u00e9\u00e9 par la pens\u00e9e, les limites cr\u00e9\u00e9es par la pens\u00e9e, se terminent.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">J&rsquo;appellerais donc la premi\u00e8re \u00e9tape, l&rsquo;\u00e9tape de transformation spirituelle \u2013 lorsque la pens\u00e9e cesse de cr\u00e9er ces limites, cette transformation spirituelle est intemporelle. Et la deuxi\u00e8me \u00e9tape \u2013 celle de l&rsquo;intelligence op\u00e9rant dans la psych\u00e9, pour \u00e9liminer les souvenirs obsol\u00e8tes \u2013 est un processus qui se d\u00e9roule dans le temps chronologique ; le temps psychologique est termin\u00e9. Il est alors possible de se voir non pas comme limit\u00e9 au corps mais comme une intelligence, comme une \u00e9nergie qui se manifeste \u00e0 travers l&rsquo;intemporalit\u00e9 et l&rsquo;absence d&rsquo;espace ? Ces perceptions, ces compr\u00e9hensions, peuvent-elles \u00eatre traduites dans le corps ? Ce n&rsquo;est qu&rsquo;alors que mon corps, mon esprit, seront lib\u00e9r\u00e9s de la souffrance psychologique, car il n&rsquo;y a plus de souvenirs de souffrance. Et quand l&rsquo;esprit ne stocke pas la souffrance, il ne la perp\u00e9tue pas. Il ne stocke pas les souvenirs de la maladie, donc il ne perp\u00e9tue pas la maladie. Certaines maladies peuvent survenir \u2013 par exemple, je peux avoir un mal de gorge ou un rhume \u2013 mais au lieu de durer des jours ou des semaines, elles peuvent se terminer en quelques heures.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Le sympt\u00f4me survient parce que je refl\u00e8te encore une certaine sensibilit\u00e9 \u00e0 ce qui se passe dans l&rsquo;environnement. Mais maintenant, un \u00e9ternuement ou une toux n&rsquo;est plus une maladie pour moi, c&rsquo;est un instrument de sensibilit\u00e9, de vision, de perception de ce qui se passe dans l&rsquo;environnement, dans l&rsquo;atmosph\u00e8re. Ce n&rsquo;est plus un handicap.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Et une autre question peut se poser : par l&rsquo;affirmation positive, par certaines formules, puis-je construire ma sant\u00e9 ? L&rsquo;autosuggestion fait \u00e9galement partie de l&rsquo;approche holistique et, d&rsquo;apr\u00e8s ce que j&rsquo;ai vu, je pense que cela ne fonctionnera pas. Si j&rsquo;essaie de construire ma sant\u00e9 par l&rsquo;autosuggestion, par l&rsquo;affirmation, alors la pens\u00e9e oppos\u00e9e est supprim\u00e9e. La psych\u00e9 ne peut pas \u00eatre totalement libre s&rsquo;il y a suppression. Par l&rsquo;auto-hypnose ou la suggestion, vous pouvez provoquer un changement de forme ext\u00e9rieur, mais au fond, la peur de la maladie et de la mort est toujours pr\u00e9sente. Je ne pense donc pas en termes de cr\u00e9ation d&rsquo;une sant\u00e9 positive. Je pense qu&rsquo;il est plus important que cela de voir qu&rsquo;il n&rsquo;existe pas une telle chose que la bonne sant\u00e9. Quand vous \u00eates vraiment en bonne sant\u00e9, vous n&rsquo;avez aucun souvenir de bonne sant\u00e9. Le souvenir d&rsquo;une bonne sant\u00e9 ne vient que lorsque vous \u00eates malade. La bonne sant\u00e9 est un \u00e9tat d&rsquo;\u00eatre, de fonctionnement total et efficace. La bonne sant\u00e9 n&rsquo;est pas une question de m\u00e9moire.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Comme vous le savez, il n&rsquo;y a pas de g\u00e8nes sains, mais seulement des g\u00e8nes maladifs. Un g\u00e8ne maladif n&rsquo;est rien d&rsquo;autre qu&rsquo;un souvenir de mauvaise sant\u00e9 organis\u00e9 au niveau cellulaire. Vous pouvez l&rsquo;effacer par la perception, par ce processus d&rsquo;observation ou de m\u00e9ditation. La psych\u00e9 sera alors lib\u00e9r\u00e9e de la souffrance, du d\u00e9sordre, des maladies et des conflits, et le corps aussi \u2013 car le corps subira lui aussi une transformation. C&rsquo;est la r\u00e9ponse ultime \u00e0 la question de la sant\u00e9 \u2013 il n&rsquo;y a pas une technique particuli\u00e8re.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison : <\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\">il semble qu&rsquo;Aurobindo se dirigeait dans cette direction au moment de sa mort\u2026<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr. Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Aurobindo a formul\u00e9 cette th\u00e9orie \u2013 il pouvait la voir, il avait cette vision. Je vois qu&rsquo;il y a une grande validit\u00e9 dans cette vision \u2013 et c&rsquo;est ce que nous essayons tous de faire. Mais \u00e0 mon avis, si vous avez l&rsquo;immortalit\u00e9 comme objectif, vous essayez de rechercher l&rsquo;immortalit\u00e9 dans le temps, quand le temps est la mort.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">En sanskrit, le mot pour \u00ab\u00a0mort\u00a0\u00bb est aussi \u00ab\u00a0temps\u00a0\u00bb \u2013 <\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i>kal<\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> \u2013 donc en sanskrit <\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i>kal<\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> signifie temps et <\/span><span style=\"font-size: medium;\"><i>kal<\/i><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> signifie aussi mort. Donc, une fois que vous vivez dans ce temps, avec l\u2019immortalit\u00e9 comme finalit\u00e9, vous avez d\u00e9j\u00e0 postul\u00e9 votre fin en pensant qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de fin. Les centenaires \u2013 les gens qui ont eu une longue vie \u2013 n&rsquo;ont pas eu cette long\u00e9vit\u00e9 parce qu&rsquo;ils travaillaient pour cet objectif d&rsquo;une certaine mani\u00e8re. Ils vivaient pleinement leur vie, d&rsquo;instant en instant, sans se poser de questions, sans penser qu&rsquo;ils vivraient longtemps ou bri\u00e8vement. Mais une fois que votre esprit porte l&rsquo;id\u00e9e d&rsquo;immortalit\u00e9, il doit porter l&rsquo;id\u00e9e du contraire, la mort. Et donc la mort doit avoir lieu.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Donc, si vous pouvez voir ce qui doit \u00eatre fait, et le faire, alors vous commencez \u00e0 vivre \u2013 en effa\u00e7ant le but dans un futur lointain. Ensuite, votre corps commence \u00e0 exprimer la libert\u00e9 du vieillissement, la libert\u00e9 de la maladie et la libert\u00e9 de la mort. Jusqu&rsquo;o\u00f9 ira-t-il ? Ne nous inqui\u00e9tons pas de cela. Si vous \u00eates constamment anxieux quant au r\u00e9sultat, cette anxi\u00e9t\u00e9 est la mort qui va avoir lieu.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Donc toute l&rsquo;humanit\u00e9, une fois que nous voyons la direction, peut commencer \u00e0 se mouvoir ainsi. J&rsquo;avance l\u00e0-dessus ; mon corps peut survivre encore dix ans ou quarante ans. Je ne sais pas, il peut survivre cent ans, mille ans : cela n&rsquo;a pas d&rsquo;importance. Mais tant que je vois clairement et que je commence \u00e0 me mouvoir, l&rsquo;immortalit\u00e9 devient un fait pour l&rsquo;humanit\u00e9. \u00c0 quelle mesure \u00e7a va s&rsquo;exprimer dans mon corps n&rsquo;a pas d&rsquo;importance, elle s&rsquo;exprimera dans les g\u00e9n\u00e9rations suivantes. Mais les bases de l&rsquo;immortalit\u00e9 doivent \u00eatre pos\u00e9es dans le pr\u00e9sent, et non dans le futur. Vous devez commencer \u00e0 apprendre \u00e0 vivre dans l&rsquo;intemporalit\u00e9, et cette \u00e9nergie de transformation est l&rsquo;\u00e9nergie de l&rsquo;intemporalit\u00e9 ; l&rsquo;\u00e9nergie de l&rsquo;immortalit\u00e9, du rajeunissement, elle est intemporelle. Si vous vivez dans le monde de la pens\u00e9e et de la division, le vieillissement doit prendre place ; vous pouvez le ralentir mais vous ne pouvez pas y mettre fin. Mais si le temps a pris fin en tant que pens\u00e9e, l&rsquo;esprit ne gaspille pas son \u00e9nergie par la pens\u00e9e \u00e0 travers le conflit. Au contraire, l&rsquo;esprit se d\u00e9veloppe dans cette conscience d&rsquo;unit\u00e9 avec l&rsquo;univers entier ; il vit dans cette unit\u00e9 de l&rsquo;univers comme un fait ; ce n&rsquo;est pas un \u00e9clair ou un aper\u00e7u occasionnel qui arrive parfois, mais une exp\u00e9rience constante. Tout comme s&rsquo;asseoir sur cette chaises ou d&rsquo;\u00eatre sur cette terre est votre exp\u00e9rience constante, vous pouvez aussi faire l&rsquo;exp\u00e9rience constante que vous ne faites qu&rsquo;un avec l&rsquo;ensemble de l&rsquo;univers, qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de division. Si vous pouvez vivre dans cette r\u00e9alit\u00e9 de non-division avec l&rsquo;univers, alors vous \u00eates l&rsquo;univers ; aucun agent dans l&rsquo;univers ne peut d\u00e9truire votre corps. Rien dans l&rsquo;univers ne peut nuire \u00e0 votre psych\u00e9 ou \u00e0 votre corps si vous vivez dans cette unit\u00e9. C&rsquo;est le \u00ab\u00a0miracle\u00a0\u00bb, c&rsquo;est la puissance de l&rsquo;esprit qui vit dans cette unit\u00e9, qui est indestructible.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais vous devez y parvenir par une prise de conscience. Cela ne se produit pas automatiquement. M\u00eame lorsque vous entrez en contact avec cette \u00e9nergie, cette \u00e9nergie universelle ou \u00e9nergie \u00e9ternelle de non-division, de rajeunissement et d&rsquo;immortalit\u00e9 n\u2019est pas un sous-produit ; vous devez toujours travailler pour l&rsquo;obtenir. Et travailler dans ce but, c&rsquo;est la concr\u00e9tiser dans votre vie quotidienne. Cela signifie que vous devez combler le foss\u00e9 entre cette \u00e9nergie et l&rsquo;univers mat\u00e9riel et mental. L&rsquo;esprit et la mati\u00e8re doivent devenir un v\u00e9hicule pour cette \u00e9nergie. Ce n&rsquo;est que lorsqu&rsquo;elle commence \u00e0 se manifester \u00e0 travers l&rsquo;esprit et la mati\u00e8re que l&rsquo;immortalit\u00e9 ou la vitalit\u00e9 de la jeunesse devient un fait. L&rsquo;immortalit\u00e9 peut avoir deux aspects, vous pouvez avoir une longue vie mais vous pouvez toujours ressembler \u00e0 une personne \u00e2g\u00e9e. Il y a donc d&rsquo;abord un rajeunissement, puis vient l&rsquo;immortalit\u00e9.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Je dirais que c&rsquo;est la direction dans laquelle l&rsquo;humanit\u00e9 \u00e9volue, ou doit \u00e9voluer pour trouver la solution \u00e0 tous ses maux \u2013 pour trouver une s\u00e9curit\u00e9 totale, psychologique et physique, qui ne peut \u00eatre menac\u00e9e par rien. Et pour moi, c&rsquo;est la nouvelle conscience, c&rsquo;est le Nouvel \u00c2ge. Ce n&rsquo;est pas un mambo-jumbo de danses, de chants et d&rsquo;expressions.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steve Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Vous pensez donc qu&rsquo;il est possible de faire un saut quantique dans l&rsquo;\u00e9volution. Vous parlez d&rsquo;une transformation totale du corps physique qui, dans le pass\u00e9, m\u00eame le plus petit changement, a pris des milliers d&rsquo;ann\u00e9es pour \u00e9voluer.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr. Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> dans le pass\u00e9, il a fallu des milliers d&rsquo;ann\u00e9es pour provoquer des changements parce que l&rsquo;\u00e9volution se d\u00e9roulait \u00e0 un niveau inconscient. Maintenant, avec la r\u00e9alisation consciente de ce qui se passe, elle peut \u00eatre acc\u00e9l\u00e9r\u00e9e.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Cette r\u00e9alisation consciente ou cette impulsion consciente vers l&rsquo;\u00e9volution doit se faire \u00e0 travers l&rsquo;intemporalit\u00e9, m\u00eame si cela prend du temps dans le monde physique. Mais cela peut prendre beaucoup moins de temps si cette unit\u00e9 dans la psych\u00e9 peut \u00eatre compl\u00e8tement r\u00e9alis\u00e9e. Le but doit \u00eatre dans le maintenant, l&rsquo;esprit doit vivre dans l&rsquo;intemporel, et seule l&rsquo;\u00e9nergie de l&rsquo;intemporel permet cette transformation. Ce n&rsquo;est pas un but pour un avenir lointain, c&rsquo;est r\u00e9alisable au cours de notre vie.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Ainsi, la mort peut devenir une chose du pass\u00e9. Mais tant de religions et tant de philosophies se sont exprim\u00e9es sur la mort, la renaissance, le karma, et ainsi de suite, pouvez-vous nous dire alors ce qu&rsquo;est la mort ? Y a-t-il une part de v\u00e9rit\u00e9 dans ces id\u00e9es ? Et si oui, comment s&rsquo;applique-t-elle \u00e0 la vie que nous vivons ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> La vie est une continuit\u00e9, mais quand l&rsquo;esprit humain pense en termes de continuit\u00e9, vous devez voir le point de vue \u00e0 partir duquel l&rsquo;esprit y pense. L&rsquo;\u00e2me est-elle un principe \u00e9ternel, continuant avec toute sa beaut\u00e9 et son parfum, qui passe par la r\u00e9incarnation, passe d&rsquo;une vie \u00e0 l&rsquo;autre, exprimant la pl\u00e9nitude de la vie ? Ou est-ce un petit ensemble de souvenirs insignifiants \u2013 de jalousie, de haine, de violence, d&rsquo;avidit\u00e9, de comp\u00e9tition \u2013 qui se r\u00e9p\u00e8tent sans fin d&rsquo;une existence \u00e0 l&rsquo;autre ? Lorsque nous vivons une vie mesquine de comp\u00e9tition, de haine, de jalousie et de violence. Je pense que la continuit\u00e9 s&rsquo;arr\u00eate. Mais ne postulons pas qu&rsquo;avec le temps une transformation aura lieu, que l&rsquo;\u00e2me subira un certain changement et qu&rsquo;une rupture aura lieu. La modification peut avoir lieu dans le temps, mais une mutation ou une rupture compl\u00e8te n&rsquo;aura pas lieu. C&rsquo;est une chose que nous devons comprendre.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Il y a donc une substance \u00e0 toute cette id\u00e9e de r\u00e9incarnation. Apr\u00e8s la mort du corps, quelque chose survit \u2013 la pens\u00e9e survit ; et vos tendances et vos souvenirs survivent en tant que partie d&rsquo;une conscience collective. Et elles peuvent s&rsquo;identifier \u00e0 un nouveau corps particulier qui est n\u00e9, et elles peuvent continuer avec cette identification. Mais pour moi, la v\u00e9ritable naissance ne serait pas l&rsquo;identification de la pens\u00e9e \u00e0 un nouveau corps, mais la cr\u00e9ation d&rsquo;un nouveau corps par un esprit universel qui tente de s&rsquo;exprimer. Alors chaque corps est une expression de cette \u00e9ternit\u00e9 et de cet esprit universel qui n&rsquo;a pas de limites, qui a de la beaut\u00e9 et une fragrance. Ce serait donc une vraie r\u00e9incarnation, une vraie naissance. Une fois que l&rsquo;esprit humain est arriv\u00e9 \u00e0 ce point, il est immortel, et alors une r\u00e9elle continuit\u00e9 ou immortalit\u00e9 s&rsquo;exprime \u00e0 chaque instant. Ce que nous appelons la continuit\u00e9 est une continuation de la peur, de l&rsquo;anxi\u00e9t\u00e9 et de la tension, je pense que cela doit cesser.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Chercher du r\u00e9confort dans l&rsquo;id\u00e9e de la r\u00e9incarnation ou de la renaissance, c&rsquo;est b\u00eate, car qu&rsquo;est-ce qui va rena\u00eetre sinon toutes vos mesquineries et jalousies ? Quand on ne change pas aujourd&rsquo;hui, quel miracle se produira demain pour apporter un tel changement ? Si je ne change pas dans cette vie, comment vais-je changer dans la suivante ? Si je cherche \u00e0 apporter un changement avec la prochaine naissance, pourquoi ne changerais-je pas maintenant ? Nous utilisons parfois l&rsquo;id\u00e9e de la r\u00e9incarnation comme un moyen d&rsquo;ajournement, et de cette fa\u00e7on, elle entrave le mouvement de l&rsquo;\u00e9volution. Chaque id\u00e9e a sa validit\u00e9 ; aucune id\u00e9e n&rsquo;est absolument fausse. Une fois qu&rsquo;elle a \u00e9t\u00e9 maintenue si longtemps dans la psych\u00e9, elle devient partie int\u00e9grante de la conscience humaine, et on ne peut donc pas dire qu&rsquo;elle n&rsquo;est pas vraie. La question est seulement de savoir comment cette id\u00e9e est utilis\u00e9e. Si elle est utilis\u00e9e pour la stagnation, alors cette id\u00e9e doit prendre fin. Trouvons la v\u00e9ritable immortalit\u00e9 et la v\u00e9ritable \u00e9ternit\u00e9 !<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steven Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Nous sommes dans un monde avec quatre milliards d&rsquo;autres personnes qui tiennent \u00e0 leur individualit\u00e9 \u2013 qui cr\u00e9ent des guerres, qui polluent, qui se privent les uns les autres de nourriture. Comment est-il possible d&rsquo;apporter cette transformation au monde entier ?<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr. Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Chacun d&rsquo;entre nous est violent parce que nous manquons de s\u00e9curit\u00e9. La violence n&rsquo;est pas inh\u00e9rente \u00e0 la nature humaine, mais seulement l&rsquo;expression d&rsquo;une recherche de survie, d&rsquo;une recherche de s\u00e9curit\u00e9. L&rsquo;avidit\u00e9 et la possessivit\u00e9 viennent de l&rsquo;ins\u00e9curit\u00e9. La lutte pour la survie est une expression de l&rsquo;immortalit\u00e9, qui est un besoin de l\u2019esp\u00e8ce humaine. Je ne vois donc pas que l\u2019esp\u00e8ce humaine soit condamn\u00e9e simplement parce qu&rsquo;elle est violente. Tout ce que nous, l&rsquo;humanit\u00e9, devons apprendre, c&rsquo;est que ce n&rsquo;est pas la voie de la s\u00e9curit\u00e9 ; il y a une autre voie.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Une fois que le v\u00e9ritable chemin vers la s\u00e9curit\u00e9 est l\u00e0, tout le monde peut renoncer \u00e0 ces jalousies mesquines, \u00e0 ces petites querelles et \u00e0 cette violence qui d\u00e9coulent de la peur. Une fois que nous aurons compris que l&rsquo;ins\u00e9curit\u00e9 ne peut pas prendre fin par la violence ou par la pens\u00e9e, mais seulement par le contact avec cette \u00e9nergie absolue et r\u00e9aliser cette \u00e9nergie dans nos vies, alors seulement nous pourrons avoir la s\u00e9curit\u00e9. Mon sentiment est que si vous parvenez \u00e0 cette r\u00e9alisation que vous ne faites qu&rsquo;un avec l&rsquo;univers, et qu&rsquo;il n&rsquo;y a rien d&rsquo;autre que cette unit\u00e9, vous pouvez atteindre un point o\u00f9 rien ne peut vous menacer dans la vie. C&rsquo;est la seule s\u00e9curit\u00e9 ; sinon, vous \u00eates toujours en ins\u00e9curit\u00e9, que vous alliez sur la route et que vous ayez peur d&rsquo;un accident, ou que vous soyez dans la maison et que vous ayez peur des cambrioleurs ; que vous ayez peur de la maladie, que vous ayez peur de la guerre atomique \u2013 la peur permanente.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Ainsi, \u00e0 mon avis, la vie sous toutes ses formes exprime cette essence divine, cette recherche de la s\u00e9curit\u00e9, Chaque cellule s&rsquo;efforce de survivre. Tout ce que la pens\u00e9e doit apprendre, tout ce que le corps doit apprendre, c&rsquo;est que la survie ne passe pas par la guerre et la comp\u00e9tition, mais par la recherche de la s\u00e9curit\u00e9 dans cet absolu. Alors la transformation est \u00e0 la port\u00e9e de tous.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Steve Harrison :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> Elle est \u00e0 la disposition de tous, mais est-ce que tout le monde est int\u00e9ress\u00e9, est-ce que tout le monde va la prendre, est-ce que tout le monde va \u00eatre disponible pour elle ? <\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Dr. Kaushik :<\/b><\/span><span style=\"font-size: medium;\"> C&rsquo;est \u00e0 chacun de d\u00e9cider. Ceux qui ne la prendront pas seront d\u00e9truits. Nous arrivons \u00e0 un point critique o\u00f9 soit nous agissons intelligemment, soit la destruction totale est imminente. Donc si vous ne la prenez pas, c&rsquo;est la fin.<\/span><\/p>\n<p class=\"western\" align=\"justify\"><span style=\"font-size: medium;\">Mon sentiment est que la vie humaine exprime l&rsquo;intelligence, m\u00eame si elle n&rsquo;est pas tr\u00e8s claire ou manifeste. Elle peut \u00eatre sous forme de graine, latente quelque part \u2013 mais elle est l\u00e0. La plupart des gens l&rsquo;accepterait. La question est de savoir si vous pouvez la leur communiquer correctement. L&rsquo;\u00e9chec est le n\u00f4tre, si nous ne pouvons pas le leur communiquer. Tout le monde serait pr\u00eat \u00e0 changer si nous pouvions communiquer.<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Traduction libre Le Dr. R. P. 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