{"id":18259,"date":"2020-09-11T21:30:08","date_gmt":"2020-09-11T20:30:08","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18259"},"modified":"2020-09-11T21:30:08","modified_gmt":"2020-09-11T20:30:08","slug":"a-propos-du-jeune-krishnamurti-par-russell-balfour-clarke","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/a-propos-du-jeune-krishnamurti-par-russell-balfour-clarke\/","title":{"rendered":"\u00c0 propos du jeune Krishnamurti par Russell Balfour-Clarke"},"content":{"rendered":"

Extrait du livre <\/b><\/i>Turning east<\/b> par Malcolm Tillis & Cynthia Giles (Paragon Press 1989). Tillis \u00e9tait parti \u00e0 la rencontre d’occidentaux qui suite \u00e0 leur qu\u00eate spirituelle ont fini par habiter en inde. Actuellement on peut acheter le livre ou lire les interviews sur <\/b><\/i>http:\/\/www.newlives.freeola.net\/<\/b><\/i><\/a><\/u><\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

***<\/p>\n

Traduction libre<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

The Theosophical Society Adyar Madras<\/span><\/span><\/p>\n

20 Janvier 1981<\/span><\/span><\/p>\n

\u2026 Le matin, je suis assis dans le train pour Madras, \u00e9tourdi \u00e0 la perspective d’un voyage de 36 heures. L’homme d’affaires en face de moi dans le compartiment rit : Le train \u2013 dit-il \u2013 avait douze heures de retard la semaine derni\u00e8re. Je suis maintenant r\u00e9sign\u00e9 \u00e0 manquer le mariage, j’esp\u00e8re seulement qu’il y aura du temps pour l’interview… Ram et Parvati ont tous les deux des histoires farfelues.<\/span><\/span><\/p>\n

Le train de cette semaine n’a que trois heures de retard, et maintenant c\u2019est la pleine nuit, et je ne sais m\u00eame pas s’ils ont une chambre pour moi \u00e0 la Soci\u00e9t\u00e9 Th\u00e9osophique. L’homme d’affaires vit \u00e0 Adyar, alors nous partageons un taxi et il me fait passer par la grille de fer ferm\u00e9e \u00e0 cl\u00e9 pour entrer dans la propri\u00e9t\u00e9 de la T.S. On ne peut pas entrer apr\u00e8s la tomb\u00e9e de la nuit sans que le gardien de la porte le sache.<\/span><\/span><\/p>\n

Je trouve Norma Sastry, la secr\u00e9taire de la propri\u00e9t\u00e9, \u00e0 qui j’ai \u00e9crit sans succ\u00e8s pour r\u00e9server une chambre : aucune r\u00e9ponse ne m’est parvenue. On dirait qu’elle est all\u00e9e \u00e0 une f\u00eate \u2013 Oh, un mariage ! \u2013 et elle donne toutes les nouvelles. Ram et Parvati ont \u00e9t\u00e9 charmants, le mariage \u00e9tait charmant et ils sont tous les deux partis ce soir pour l’ashram de \u2013 oh \u2013 je ne me souviens plus, mais vous avez une chambre : dans Leadbeater Chambers… num\u00e9ro 15… Ram vient de la lib\u00e9rer.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans la pi\u00e8ce, je trouve les restes d’une f\u00eate v\u00e9g\u00e9tarienne…<\/span><\/span><\/p>\n

Madras a trois saisons : chaude, plus chaude, la plus chaude… c\u2019est janvier, c’est seulement la saison chaude, mais le matin, alors que je commence \u00e0 m’organiser pour la premi\u00e8re interview, la chaleur du sud m’oblige \u00e0 marcher \u00e0 l’ombre des arbres anciens qui bordent les sentiers de ce domaine paysager exotique, un immense parc tropical bord\u00e9 de plages oc\u00e9anes et fluviales.<\/span><\/span><\/p>\n

Adyar est le si\u00e8ge international de la Soci\u00e9t\u00e9 th\u00e9osophique depuis environ un si\u00e8cle, et il y a ici un vieux r\u00e9sident qui se souvient de ses premiers jours de gloire \u2013 pas tout \u00e0 fait assez t\u00f4t pour rencontrer Madame Blavatsky la cofondatrice, une des femmes les plus \u00e9nigmatiques de l’histoire qui a jou\u00e9 un r\u00f4le majeur dans l’ouverture des esprits occidentaux modernes \u00e0 la pens\u00e9e orientale, et qui peut \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme la grand-m\u00e8re du Nouvel Age.<\/span><\/span><\/p>\n

Russell Balfour-Clarke (1885-1981) est arriv\u00e9 tr\u00e8s jeune il y a plus de soixante-dix ans ; c\u2019est un livre d’histoire ambulant. Il fait encore du v\u00e9lo, il parle encore avec des tonalit\u00e9s anglaises, mais il n’est pas sentimental sur les grands d\u00e9buts. Son esprit brille par sa clart\u00e9 et sa conscience de l’expression. Je ressens automatiquement une terrible pointe de regret \u2013 comme j’aimerais que cette interview soit film\u00e9e : on ne peut pas rencontrer tous les jours un livre d’histoire ambulant, qui s’\u00e9tend sur presque un si\u00e8cle.<\/span><\/span><\/p>\n

Avant que vous ne parliez de vos d\u00e9buts, puis-je vous demander s’il est vrai que vous avez 96 ans ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Non ! Ce n’est pas vrai \u2013 je n’ai que 95 ans. Hmm… ma petite enfance ? Eh bien, je suis britannique, n\u00e9 \u00e0 Londres en 1885, le 2 juin. Mes parents \u00e9taient des bourgeois terriens \u2013 des propri\u00e9taires de terres et de fermes. Ma m\u00e8re \u00e9tait protestante de la Basse \u00c9glise ; mon p\u00e8re, \u00e0 cause de son amour de la musique, se rendait souvent dans les cath\u00e9drales catholiques pour \u00e9couter la musique bien qu’il ne soit pas catholique \u2013 il \u00e9tait large d’esprit. Je voulais devenir ing\u00e9nieur, et j’ai \u00e9t\u00e9 accept\u00e9 \u00e0 l’universit\u00e9 de Londres pour une licence en ing\u00e9nierie, mais apr\u00e8s une ann\u00e9e, j’ai eu la typho\u00efde durant six mois, et six autres mois de convalescence pour apprendre \u00e0 marcher \u00e0 nouveau et me r\u00e9tablir.<\/span><\/span><\/p>\n

Une petite infirmi\u00e8re est venue s’occuper de moi ; elle avait un pouvoir magn\u00e9tique, et quand je faisais de la fi\u00e8vre, elle posait sa main et disait \u00ab\u00a0Maintenant Dick, calmes-toi !\u00a0\u00bb \u2013 et j’\u00e9tais comme un agneau.<\/span><\/span><\/p>\n

Quand j’ai commenc\u00e9 \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir et \u00e0 me r\u00e9tablir \u2013 et c’est ainsi que je suis arriv\u00e9 \u00e0 la Th\u00e9osophie \u2013 j’ai dit \u00e0 la petite infirmi\u00e8re : \u00ab\u00a0N’y a-t-il rien de plus \u00e0 savoir sur Dieu et sur l’homme que ce que nous apprend le pasteur ? \u00bb Elle m’a donn\u00e9 une \u00e9trange r\u00e9ponse : \u00ab\u00a0Il y a infiniment plus \u00e0 savoir. \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Je lui ai r\u00e9pondu : \u00ab\u00a0O\u00f9 cela se trouve-t-il ? Ce n’est pas enseign\u00e9 dans la Bible. \u00bb Elle a r\u00e9pondu : \u00ab\u00a0C’est mentionn\u00e9 dans la Bible \u2013 J\u00e9sus a dit : \u201cAux foules, je parle en paraboles, mais aux miens, je parle des myst\u00e8res du Royaume des Cieux\u201d \u2013 c’est la connaissance suppl\u00e9mentaire. \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Elle m’a ensuite parl\u00e9 de la Soci\u00e9t\u00e9 th\u00e9osophique de Londres, o\u00f9 je pouvais rencontrer des gens qui avaient trouv\u00e9 cette sagesse. Lorsque je me suis remis, j’ai trouv\u00e9 cette Soci\u00e9t\u00e9 et j’y suis all\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Quel \u00e2ge aviez-vous alors ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Environ 19 ou 20 ans \u2013 c’\u00e9tait en 1904. J’y ai rencontr\u00e9 M. Bertram Keightley qui a aid\u00e9 Mme Blavatsky \u00e0 publier son livre, Isis D\u00e9voil\u00e9e<\/i> \u2013 son premier livre remarquable qui a fait dresser le monde avant la fondation de la T.S. Il m’a remis un formulaire \u00e0 remplir ; j’y ai lu les trois objectifs de la Soci\u00e9t\u00e9 :<\/span><\/span><\/p>\n

1) Former un noyau de la Fraternit\u00e9 Universelle de l’Humanit\u00e9 sans distinction de race, de croyance, de sexe, de caste ou de couleur.<\/span><\/span><\/p>\n

2) Encourager l’\u00e9tude comparative des religions, de la philosophie et des sciences.<\/span><\/span><\/p>\n

3) Rechercher les lois inexpliqu\u00e9es de la Nature et les pouvoirs latents chez l’homme.<\/span><\/span><\/p>\n

J’\u00e9tais en sympathie avec ces objectifs et j’ai pay\u00e9 ma cotisation. Plus tard, on m’a fait venir et j’ai rencontr\u00e9 le colonel Olcott, le cofondateur de la S.T., qui m’a remis mon dipl\u00f4me de membre, m’a serr\u00e9 la main et m’a souhait\u00e9 bonne chance. Il avait une forte personnalit\u00e9 magn\u00e9tique. Je me suis ensuite li\u00e9 d’amiti\u00e9 avec un th\u00e9osophe convaincu, M. A.P. Sinnett, qui pr\u00e9tendait avoir eu des contacts avec le ma\u00eetre Kuthumi \u2013 il a \u00e9crit \u00e0 ce sujet dans un livre intitul\u00e9 Le monde occulte<\/i>. En raison de son influence, je voulais devenir moine bouddhiste et abandonner le christianisme, mais il m’a conseill\u00e9 de suivre ma carri\u00e8re pendant un certain temps. J’\u00e9tudiais encore les livres de S.T., mais j’ai suivit un apprentissage dans les chemins de fer \u00e0 Londres, ce qui m’a conduit \u00e0 \u00eatre nomm\u00e9 ing\u00e9nieur adjoint de la construction \u00e0 Nairobi pendant deux ans. C’\u00e9tait un monde de bougies et d’huile de k\u00e9ros\u00e8ne.<\/span><\/span><\/p>\n

Avez-vous eu des contacts avec des th\u00e9osophes l\u00e0-bas ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Non, mais j’ai form\u00e9 un groupe de trois personnes appel\u00e9 le Groupe occulte. Maintenant, j’entends dire qu’il y a un mouvement S.T. actif \u00e0 Nairobi. La nuit, dans ma tente, je lisais la th\u00e9osophie. Je m’y suis int\u00e9ress\u00e9 de plus en plus, et lorsque je suis rentr\u00e9 en Angleterre en 1908, j’ai assist\u00e9 aux conf\u00e9rences du Dr Annie Besant, la nouvelle pr\u00e9sidente de la Soci\u00e9t\u00e9. J’avais \u00e9crit au colonel Olcott pour lui demander de devenir moine, mais il \u00e9tait mort, et le Dr Besant me r\u00e9pondit : \u00ab <\/i>Je vous conseille vivement de ne pas vous plonger dans le bouddhisme orthodoxe, mais peut-\u00eatre que si nous pouvons nous rencontrer, nous pourrons en discuter. \u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Apr\u00e8s l’avoir rencontr\u00e9e trois fois, elle a dit\u00a0: \u00ab J<\/i>‘aimerais qu’un jeune homme comme vous puisse voir l’Inde \u2013 aujourd’hui, on m’a donn\u00e9 deux mille livres pour en disposer comme je le veux, alors je vous invite au si\u00e8ge international du S.T. \u00e0 Adyar. \u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

J’ai saut\u00e9 de joie, mais elle m’a dit\u00a0: \u00ab Non, non ! \u2013 R\u00e9fl\u00e9chis-y pendant une semaine, et apr\u00e8s r\u00e9pondez-moi. <\/i>\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 l’\u00e9poque, on m’a \u00e9galement propos\u00e9 un tr\u00e8s bon emploi en Afrique de l’Ouest ; cela signifiait un salaire \u00e9lev\u00e9 et un avancement dans ma carri\u00e8re. J’\u00e9tais \u00e0 la crois\u00e9e des chemins. Maintenant, M. D.N. Dunlop \u00e9tait un c\u00e9l\u00e8bre th\u00e9osophe qui avait une miniature de deux adeptes, que j’ai reconnus comme les ma\u00eetres Morya et Kuthumi ; il m\u2019en a fait faire des copies\u2026<\/span><\/span><\/p>\n

C’\u00e9tait des peintures ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

C’\u00e9taient des photographies de peintures faites dans le studio londonien de Madame Blavatsky, je crois ; d’une mani\u00e8re ou d’une autre, elle a plac\u00e9 sa main sur la t\u00eate du peintre, il a vu les ma\u00eetres et les a peints. J’\u00e9tais ravi d’avoir ces copies, et comme j’\u00e9tais \u00e0 ce carrefour, je les ai plac\u00e9es devant moi et j’ai lanc\u00e9 un appel : Si je m\u00e9rite d’\u00eatre pris en consid\u00e9ration par la Soci\u00e9t\u00e9 fond\u00e9e \u00e0 votre instigation par H.P.B. (Madame Blavatsky), pourriez-vous me donner un indice sur la voie \u00e0 suivre ? J’ai re\u00e7u une sentence d\u00e9finitive dans ma t\u00eate : \u00ab Choisis la voie de la sagesse non mat\u00e9rielle, et il n’y aura pas de regrets<\/i>. \u00bb C’\u00e9tait clair.<\/span><\/span><\/p>\n

Je suis arriv\u00e9 ici en 1909 avec une lettre d’introduction du Dr Besant. On m’a mis dans la chambre n\u00b0 7 des Jardins Blavatsky \u2013 une chambre tr\u00e8s simple. C.W. Leadbeater avait d\u00e9j\u00e0 r\u00e9veill\u00e9 la kundalini et cultivait la clairvoyance ; je me rendis \u00e0 son Bungalow octogonal, et dis \u00e0 l’homme qui me conduisait de dire que le Dr Besant m’avait envoy\u00e9. Il est entr\u00e9 et dit : Le Dr. Besant est venu. Je pouvais entendre Leadbeater dire \u00e0 l’int\u00e9rieur : \u00ab\u00a0Hmm ! Elle a d\u00fb se mat\u00e9rialiser, allons voir. Nous avons ri quand nous nous sommes rencontr\u00e9s. \u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Et puis j’ai rencontr\u00e9 un gar\u00e7on timide, \u00e0 l’air triste \u2013 J. Krishnamurti. Il avait alors environ 13 ans. J’avais 10 ans de plus. M. Leadbeater m’a pris en confiance quand il a appris \u00e0 mieux me conna\u00eetre et m’a dit : Ma\u00eetre Kuthumi nous a demand\u00e9 \u00e0 Annie et \u00e0 moi de nous occuper de ses deux enfants, \u2013 \u00e0 cette \u00e9poque, le fr\u00e8re cadet de Krishnaji \u00e9tait encore en vie. On m’a confi\u00e9 la t\u00e2che d\u2019aider. Ce que nous devions faire \u00e9tait de nettoyer ces deux gar\u00e7ons : ils \u00e9taient malheureux, sales, mal nourris parce que leur m\u00e8re \u00e9tait morte et une tante au c\u0153ur tr\u00e8s dur \u00e9tait en charge de la maison \u2013 le p\u00e8re n’\u00e9tait pas tr\u00e8s bon avec les enfants donc ils \u00e9taient n\u00e9glig\u00e9s.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous nous sommes mis au travail. C’\u00e9tait une grande joie pour moi d’avoir particip\u00e9 \u00e0 tout cela. Les gens me montrent maintenant du doigt et disaient : \u00ab\u00a0C’\u00e9tait l\u2019enseignant de Krishnamurti\u00a0! \u00bb Ce n’est pas tout \u00e0 fait vrai. J’\u00e9tais le compagnon permanent de Krishnamurti, son infirmier, son valet de chambre. Nous faisions du v\u00e9lo et de la natation ensemble \u2013 oui, et je lui ai enseign\u00e9 son premier anglais. Je l’ai suivi de pr\u00e8s, jour et nuit, jusqu’\u00e0 son 19e<\/sup> anniversaire. C’\u00e9tait depuis le d\u00e9but de sa carri\u00e8re jusqu’en 1915, lorsque j’ai d\u00fb partir \u00e0 la guerre et m’engager dans l’arm\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

On a critiqu\u00e9 le fait que la brochure \u00ab\u00a0<\/b><\/i>Aux pieds du Ma\u00eetre<\/b>\u00a0\u00bb n’a jamais \u00e9t\u00e9 \u00e9crite par Krishnamurti lui-m\u00eame pendant cette p\u00e9riode. Savez-vous quelque chose \u00e0 ce sujet ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Bien s\u00fbr que je le sais. Lorsque M. Leadbeater a vu pour la premi\u00e8re fois le jeune Krishnaji, \u00e2g\u00e9 de 13 ans, il a \u00e9t\u00e9 frapp\u00e9 par son aura, qu’il a d\u00e9crite comme la plus merveilleuse qu’il ait jamais vue. Ce n’est pas l’apparence ext\u00e9rieure de Krishnaji qui a pu \u00eatre frappante, car \u00e0 cette \u00e9poque il \u00e9tait sous-aliment\u00e9 et ne recevait aucun soin. Mais Leadbeater le prit sous sa garde, ainsi que son jeune fr\u00e8re. Le p\u00e8re \u2013 qui \u00e9tait th\u00e9osophe \u2013 et les autres enfants re\u00e7urent un logement dans l’enceinte de la Soci\u00e9t\u00e9. Leadbeater m’a dit que Krishnaji \u00e9tait destin\u00e9 \u00e0 devenir l’Instructeur du Monde : Il suivra une formation spirituelle ; il y aura de l’opposition mais cela doit \u00eatre fait.<\/span><\/span><\/p>\n

Maintenant, M. Leadbeater faisait venir Krishnaji \u00e0 5 heures du matin et lui demandait de se souvenir de ce que le Ma\u00eetre KH lui avait enseign\u00e9 sur le plan astral pendant la nuit alors qu’il \u00e9tait hors du corps. Comme j’\u00e9tais toujours pr\u00e9sent, j’ai vu Krishnaji \u00e9crire les enseignements sous forme de notes. La seule aide ext\u00e9rieure qu’il a re\u00e7ue concernait son orthographe et sa ponctuation \u2013 vous voyez, il apprenait encore l’anglais. Mais ce sont ces notes qui ont ensuite \u00e9t\u00e9 transform\u00e9es en livre, Aux pieds du Ma\u00eetre<\/i>, et publi\u00e9es sous le nom d’Alcyone ; il a \u00e9t\u00e9 traduit dans une trentaine de langues et a fait l’objet d’une quarantaine d’\u00e9ditions ou plus. Oui, je sais que de nombreux sceptiques ont essay\u00e9 de prouver qu’un gar\u00e7on de 13 ans ne pouvait pas \u00e9crire un tel livre. Mais je l’ai vu de mes propres yeux ; c’est mon t\u00e9moignage personnel.<\/span><\/span><\/p>\n

C’est un t\u00e9moignage inestimable, je vous remercie. Que s’est-il pass\u00e9 apr\u00e8s votre sortie de l’arm\u00e9e ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Je suis redevenu civil en 1924, et Annie Besant m’a sugg\u00e9r\u00e9 de rejoindre Leadbeater en Australie. J’ai \u00e9t\u00e9 avec lui pendant cinq ans et j’ai v\u00e9cu une vie \u00e9trange et merveilleuse. J’ai \u00e9t\u00e9 initi\u00e9 \u00e0 la franc-ma\u00e7onnerie et \u00e0 d’autres groupes c\u00e9r\u00e9monieux et j’ai aid\u00e9 Leadbeater ; je lui ai pr\u00e9par\u00e9 sa nourriture et l’ai soign\u00e9 quand il \u00e9tait malade. J’ai fait des tourn\u00e9es avec lui, il m’a fait pr\u00eatre de l’\u00c9glise Catholique Lib\u00e9rale <\/i>et j’ai assist\u00e9 aux r\u00e9unions de l’\u00e9cole \u00e9sot\u00e9rique de th\u00e9osophie et aux assembl\u00e9es g\u00e9n\u00e9rales. Une vie bien remplie. Je me suis plong\u00e9 dans tout cela avec enthousiasme et j’ai cru que tout ce que je faisais et entendais \u00e9tait des faits.<\/span><\/span><\/p>\n

Quand vous dites que vous croyiez en tout \u00e0 l’\u00e9poque, cela signifie-t-il que vous avez eu des doutes par la suite ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Eh bien, je vais vous le dire. Je ne doute pas, mais au fil des ans, en raison de mon lien \u00e9troit avec Krishnaji, il m’a sembl\u00e9 que je vivais, dans une veine plus l\u00e9g\u00e8re bien s\u00fbr, ce qu’il a v\u00e9cu. Je dois donc dire que dans mon livre, The Boyhood of J. Krishnamurti<\/i>, j’ai \u00e9crit sur des choses comme si je les connaissais, mais que Leadbeater et d’autres me les avaient dites et je les avaient accept\u00e9es comme des faits. Maintenant, je dirais que je ne sais pas si ce sont des faits ou non, mais parce que je ne sais pas, je ne peux pas nier ou affirmer.<\/span><\/span><\/p>\n

Je vois. Comment vous \u00eates-vous s\u00e9par\u00e9 de M. Leadbeater ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Je me suis mari\u00e9e. Je suis revenu \u00e0 Londres, j’ai trouv\u00e9 un emploi, mais apr\u00e8s un certain temps, ma femme et moi sommes revenus ici, \u00e0 Adyar, o\u00f9 nous vivions, et on m’a donn\u00e9 la permission de prendre un emploi dans une grande soci\u00e9t\u00e9 d’ing\u00e9nierie \u00e0 l’ext\u00e9rieur.<\/span><\/span><\/p>\n

Tout cela s’est-il pass\u00e9 avant que Krishnamurti ne renonce \u00e0 son r\u00f4le de World Teacher ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Bien avant, oh, oui, oui…<\/span><\/span><\/p>\n

V<\/i>ous \u00e9tiez encore en contact avec lui \u00e0 l’\u00e9poque ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, bien s\u00fbr. Je le rencontrais souvent. Je l’ai rencontr\u00e9 en Australie et j’ai observ\u00e9 le fait douloureux que Leadbeater, qui \u00e9tait affectueusement dispos\u00e9 envers lui, s’est retourn\u00e9 contre lui et a dit que tout avait mal tourn\u00e9. Krishnaji m’a racont\u00e9 plus tard qu’on lui avait demand\u00e9 de quitter Adyar et de ne jamais y revenir. Eh bien \u2013 comme tout le monde le sait \u2013 il est sorti, et ce n’est qu’il y a quelques jours cinquante ans plus tard, qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 \u00e0 revenir par la pr\u00e9sidente de la S.T., Mme Radha Burnier, et il a march\u00e9 de nouveau sur ce terrain. J’ai eu le plaisir de l’accueillir, m\u00eame si je le vois pratiquement chaque ann\u00e9e lorsqu’il vient en Inde. Il semble aujourd’hui, plus que jamais, en meilleure sant\u00e9. Il a 85 ans, vous savez \u2013 10 ans de moins que moi.<\/span><\/span><\/p>\n

Toutes ces nombreuses ann\u00e9es pass\u00e9es en Inde ont d\u00fb \u00eatre tr\u00e8s enrichissantes pour vous.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, c’est le cas. Je peux dire que lorsque je suis arriv\u00e9 \u00e0 la th\u00e9osophie, mon esprit, au contact des premiers th\u00e9osophes, \u00e9tait rempli de visions des Sages de l’Orient, de la Fraternit\u00e9 des Grands Adeptes, de la Hi\u00e9rarchie qui se tenait derri\u00e8re les gens dont on disait qu’ils dirigeaient le gouvernement int\u00e9rieur du monde. Mais tout cela s’est plut\u00f4t estomp\u00e9 \u2013 je ne dis pas que ce n’est pas vrai. Leadbeater a \u00e9crit un merveilleux livre \u00e0 ce sujet, The Masters and the Path<\/i>. On m’a beaucoup enseign\u00e9 et j’ai lu beaucoup de livres, mais j’ai pris dans mon c\u0153ur ce qui me plaisait et je l’ai fait mien. Mais dans le pass\u00e9, j’ai commis une erreur en essayant d’aider les autres en \u00e9crivant et en parlant des Ma\u00eetres et de ce qu’ils faisaient et ne faisaient pas comme si je le savais. Non, quels que soient les progr\u00e8s que j’ai faits, je suis arriv\u00e9 \u00e0 ce point de vue qu’une grande partie de ma croyance est tomb\u00e9e comme un manteau : ma franc-ma\u00e7onnerie, ma pr\u00eatrise, l’enseignement sur le karma, la r\u00e9incarnation, et le reste. Je ne dis pas que ce n’est pas vrai, je dis que la croyance n’est pas la connaissance.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais vous suivez Krishnaji ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Oui, plut\u00f4t. Il nous regarde et dit : je suppose que je dois parler \u2013 pourquoi venez-vous m’\u00e9couter ? \u2013 Eh bien, le monde est en d\u00e9sordre… Alors il brosse un tableau du chaos de la vie moderne. Il nous demande : Quelle est la racine du chaos ? \u2013 le pouvoir de la pens\u00e9e ! Alors assis l\u00e0, je me souviens que Madame Blavatsky a dit\u00a0: \u00ab L’esprit est un grand tueur du R\u00e9el ; que le disciple tue le tueur. \u00bb<\/i> Krishnaji le dit \u00e0 sa fa\u00e7on, puis il demande si c’est l’esprit qui cr\u00e9e la confusion, comment arr\u00eater la confusion ? Eh bien \u2013 en r\u00e9alisant cela, \u00e7a l’arr\u00eate… alors dans la libert\u00e9 de la confusion, il y a l’amour. C’est son message. C’est tellement \u00e9norme qu’on ne peut pas le comprendre. Il insiste toujours sur le fait qu’il n’est pas un enseignant. Je ne touche pas ses pieds \u2013 je le voulais, j’en ai envie. Je lui ai dit l’autre jour, alors que je lui tenais la main lors de sa rentr\u00e9e historique dans ce lieu, que j’avais envie de toucher ses pieds mais que je ne le ferai pas. Il m’a r\u00e9pondu : \u00ab\u00a0Tr\u00e8s juste\u00a0!<\/i> \u00bb et il a ri.<\/span><\/span><\/p>\n

Pour terminer, que pensez-vous avoir accompli au cours de vos soixante-quinze ans d’association avec le S.T. et Krishnaji ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Je ne suis pas en mesure d’estimer ce que j’ai accompli \u2013 vous ou d’autres personnes qui me rencontrent peuvent se faire leur propre opinion : Je ne peux pas dire que je suis arriv\u00e9 \u00e0 ceci ou \u00e0 cela. J’ai appris que personne ne peut m’apprendre \u00e0 m\u00e9diter ou \u00e0 \u00ab\u00a0muditer\u00a0\u00bb, comme le font la plupart des gens. Et personne ne peut me dire comment devenir spirituel ou comment d\u00e9finir Dieu. Tout cela n’est qu’\u00e9merveillement, beaut\u00e9 et amour ineffables. C’est ce que je pense, je ne peux pas le d\u00e9crire. Si j’essayais, je le d\u00e9truirais.<\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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