{"id":18307,"date":"2021-01-16T21:13:58","date_gmt":"2021-01-16T20:13:58","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18307"},"modified":"2021-01-16T21:13:58","modified_gmt":"2021-01-16T20:13:58","slug":"lesprit-silencieux-par-albert-blackburn","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lesprit-silencieux-par-albert-blackburn\/","title":{"rendered":"L’esprit silencieux par Albert Blackburn"},"content":{"rendered":"

Traduction libre<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

La m\u00e9ditation est renouvellement, <\/i><\/span><\/span><\/p>\n

c\u2019est mourir chaque jour au pass\u00e9. <\/i><\/span><\/span><\/p>\n

C’est une conscience passive intense, <\/i><\/span><\/span><\/p>\n

c\u2019est consumer le d\u00e9sir de continuer le connu, <\/i><\/span><\/span><\/p>\n

le d\u00e9sir de devenir encore plus.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Gabriele Blackburn<\/span> : Voici ce que je veux te demander : Peut-on faire quelque chose pour r\u00e9aliser l’\u00e9tat d’esprit silencieux ? Les gens parlent beaucoup d’esprit silencieux, et de silence ; ils vont dans des retraites pour m\u00e9diter, ils passent un week-end entier sans parler. Ces actions peuvent cr\u00e9er une atmosph\u00e8re, mais la pens\u00e9e peut-elle s’arr\u00eater d’elle-m\u00eame ? Peut-on faire quelque chose pour \u00eatre tranquille, ou cela se produit-il autrement ? L’esprit bavarde constamment, m\u00eame quand on essaie de dormir. Dans un \u00e9tat de somnolence, l’esprit bavarde et produit les r\u00eaves. Puis tu te r\u00e9veilles et tu r\u00e9alises que ton esprit passait en revue ce qui c\u2019\u00e9tait la journ\u00e9e d\u2019hier, ou ce que tu feras au r\u00e9veil. Je suppose que la question est donc la suivante : La pens\u00e9e peut-elle s’arr\u00eater d’elle-m\u00eame, ou l\u2019\u00e9tat de calme se produit-il d’une mani\u00e8re totalement diff\u00e9rente ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Albert Blackburn : La pens\u00e9e peut-elle s’arr\u00eater d’elle-m\u00eame ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je ne suis pas s\u00fbr ; je ne pense pas qu’elle le puisse, mais je ne suis pas s\u00fbr.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : La pens\u00e9e qui s’arr\u00eate d’elle-m\u00eame, n\u2019est ce pas une autre facette du m\u00eame processus de la pens\u00e9e ? Si c’est le cas, alors la pens\u00e9e ne s’arr\u00eate pas vraiment d’elle-m\u00eame, elle peut s’entra\u00eener \u00e0 faire des choses diff\u00e9rentes, mais elle suit toujours le m\u00eame sch\u00e9ma.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je le sais, et pourtant l’esprit dit, la pens\u00e9e dit : \u00ab\u00a0Arr\u00eatons tout ce processus de pens\u00e9e superflu et r\u00e9p\u00e9titif. Faisons quelque chose de diff\u00e9rent\u00a0\u00bb. Donc la pens\u00e9e consid\u00e8re l’id\u00e9e d’\u00eatre silencieux. La pens\u00e9e dit : \u00ab\u00a0Peut-\u00eatre que si je suis assez tranquille, l\u2019insight viendra, l’espace ou l’intemporalit\u00e9 viendra\u00a0\u00bb. Je pense que c’est mon esprit, mon cerveau, la pens\u00e9e elle-m\u00eame qui dit : \u00ab\u00a0Comment puis-je \u00eatre silencieux ?\u00a0\u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je ne sais pas ; je ne connais pas l’esprit qui bavarde, parce que mon esprit ne bavarde pas. Mon esprit est calme la plupart du temps ; pas pendant de longues p\u00e9riodes, mais de fa\u00e7on intermittente. C’est la condition d\u2019\u00eatre dans et hors de la perception, dans et hors de l’attention. Mais dans un \u00e9tat d’observation, lorsque vous observez vraiment quelque chose, ou que vous \u00eates int\u00e9ress\u00e9 par quelque chose, votre esprit bavarde-t-il ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non ; si je suis totalement dans le ressenti, les bavardages s’arr\u00eatent. Si je suis totalement dans le ressenti, il n’y a plus de pens\u00e9e. Si je suis totalement dans le ressenti, il y a une possibilit\u00e9 qu\u2019un insight se produise. Mais alors quelque chose dit : \u00ab\u00a0Je veux plus de \u00e7a\u00a0\u00bb. Quelque chose dans ma m\u00e9moire dit : \u00ab\u00a0Je devrais revenir \u00e0 \u00e7a, je ne devrais pas bavarder, je ne devrais pas penser ; je devrais utiliser la pens\u00e9e quand j’en ai besoin pendant la journ\u00e9e, et ensuite laisser le cerveau se reposer\u00a0\u00bb. Donc, tout cela se produit. Il y a la m\u00e9moire de la perception silencieuse, l’\u00e9tat dans lequel l\u2019insight arrive. La question est donc peut-\u00eatre la suivante : Puis-je <\/i>faire quelque chose ? Beaucoup de gens prennent du temps pour s’asseoir et m\u00e9diter ou essaient d’\u00eatre silencieux ; ils observent la pens\u00e9e et essaient de la suivre jusqu’au bout. Mais quand on s’int\u00e9resse \u00e0 la pens\u00e9e, elle n’a pas de fin. Alors, pouvez-vous faire quelque chose pour \u00eatre tranquille ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je ne le penses pas, bien que je ne puisse parler que de ma propre exp\u00e9rience, qui (comme tu le sais) a commenc\u00e9 il y a longtemps. Mais la pens\u00e9e peut-elle \u00eatre tranquille si tu as un motif, si tu as un but en t\u00eate, si tu as quelque chose que tu veux, si tu as le choix ; l’esprit peut-il \u00eatre tranquille dans ces circonstances ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non, je ne le pense pas, car j’ai observ\u00e9 que si je pense, \u00ab\u00a0Je vais m’asseoir, rester calme et m\u00e9diter afin que, peut-\u00eatre, je serai dans un \u00e9tat tr\u00e8s calme et avoir un insight\u00a0\u00bb, rien ne se passe. C’est comme si je sortais me promener et que je regardais le coucher du soleil en me disant : \u00ab\u00a0Maintenant, je veux vivre une exp\u00e9rience merveilleuse\u00a0\u00bb. La pens\u00e9e \u00e9tant impliqu\u00e9e dans tout cela, elle reste, donc, dans le temps.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense qu’il faut probablement beaucoup de travail pr\u00e9paratoire pour atteindre le calme de l\u2019esprit. Bien qu’aucune m\u00e9thode ne soit impliqu\u00e9e, je pense que certaines conditions pr\u00e9alables sont n\u00e9cessaires ; du moins, elles semblent l’\u00eatre. Un des pr\u00e9alables est : Je dois avoir vu tr\u00e8s, tr\u00e8s clairement que tout ce que je fais en tant qu’ego, ou que j’atteins en tant que but que je me suis fix\u00e9, fait partie du m\u00eame stress quotidien ; cela fait partie du r\u00e9arrangement de la conscience humaine. Mais la plupart d’entre nous ne l’ont pas encore r\u00e9alis\u00e9 ; nous pensons qu’il est possible de r\u00e9arranger les pi\u00e8ces \u00e0 notre satisfaction, afin de pouvoir nous en sortir. Il est \u00e9vident que nous pouvons les r\u00e9arranger dans une certaine mesure. Mais la vie nous pr\u00e9sente toujours des \u00e9v\u00e9nements que nous ne pouvons pas pr\u00e9voir \u00e0 l’avance. Et tous nos plans et nos petits projets n’aboutissent \u00e0 rien\u00a0; nous avons un AVC, ou nous avons un accident, ou quelqu’un meurt, ou quelqu’un nous quitte ; il se passe toujours quelque chose. Je pense donc qu’il n’y a pas de r\u00e9ponse dans le champ de la conscience humaine. Si tu vois cela tr\u00e8s clairement, alors je pense que tu peux avoir l’intention int\u00e9rieure de te r\u00e9veiller chaque fois que tu t\u2019identifies \u00e0 ce genre de chose et cela commencera \u00e0 se produire.<\/span><\/span><\/p>\n

C’est une condition pr\u00e9alable. Une autre condition pr\u00e9alable serait de ne rien vouloir. Et cela demande beaucoup de travail, car tout le monde veut quelque chose. Ils veulent un esprit tranquille, ou ils veulent la paix, ou ils veulent une voiture ; ils veulent quelque chose ; tout est l\u00e0 comme un grand magasin. Et tu peux avoir presque tout ce que tu veux si tu es pr\u00eate \u00e0 attendre suffisamment longtemps.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Donc, s’asseoir pour m\u00e9diter et dire : \u00ab\u00a0Je veux un \u00e9tat de calme\u00a0\u00bb n’est pas la bonne approche.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu peux atteindre un faux \u00e9tat de tranquillit\u00e9. Tu peux atteindre l’id\u00e9e, g\u00e9n\u00e9ralement accept\u00e9e, de ce qu’est un \u00e9tat de calme en faisant diff\u00e9rentes choses. Certaines m\u00e9ditations peuvent produire un \u00e9tat de calme artificiel. Mais c’est un \u00e9tat forc\u00e9, et il ne dure que tant que tu es dans l’environnement particulier dans lequel tu peux le produire. Certaines personnes ont une pi\u00e8ce sp\u00e9ciale dans laquelle elles s’assoient et m\u00e9ditent, tandis que d’autres ont un endroit particulier, ou un arbre, ou autre chose. Elles suivent une certaine proc\u00e9dure pour arriver \u00e0 un \u00e9tat de calme artificiel. Mais d\u00e8s qu’elles sont retir\u00e9es de cet environnement, ou qu’elles doivent retourner au travail, ou retourner en ville, ou quoi que ce soit d’autre, c\u2019est parti. Ce n’est donc pas un \u00e9tat durable.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et cela ne fonctionne pas dans leur vie quotidienne.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Cela ne fonctionne pas dans leur vie quotidienne parce que ce n’est pas complet ; c’est bidimensionnel. C’est comme avoir une photo d’un \u00e9tat d’esprit calme, et s’imaginer ensuite dans cet \u00e9tat. Ce n’est pas complet.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui. J’ai observ\u00e9 que ce n’est pas ce qui se passe dans ton cas. J’ai remarqu\u00e9 que l’une des choses que tu fais est de ne pas te permettre de penser plus que n\u00e9cessaire \u00e0 quelque chose. La premi\u00e8re chose que tu fais si un d\u00e9fi ou une question se pose, c’est d\u2019\u00eatre calme. Je suppose que tu ne fais que regarder cette question, ce d\u00e9fi. Ensuite, s’il y a une r\u00e9flexion \u00e0 faire, tu t\u2019y consacres, mais tr\u00e8s bri\u00e8vement. Et puis tu es calme \u00e0 nouveau ; tu fais une pause et tu laisses aller. Si quelqu’un dit : \u00ab\u00a0Eh bien, ne pensez-vous pas que nous devrions r\u00e9gler cela\u00a0\u00bb, tr\u00e8s souvent tu dis : \u00ab\u00a0Je ne veux pas y penser aujourd’hui, j’y penserai le moment venu. Je ne veux pas le m\u00e2cher comme un chien le ferait avec un os.\u00a0\u00bb<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Il me semble que c’est un acte conscient que de dire \u00ab\u00a0je ne vais pas y penser plus longtemps\u00a0\u00bb et de se mettre dans une attente calme. Peut-\u00eatre que ce que tu fais, c’est de l’observation. Il me semble que tu entres dans un \u00e9tat pr\u00e9liminaire de mise \u00e0 l’\u00e9cart consciente de la pens\u00e9e ; peut-\u00eatre qu’au d\u00e9but, tu l’observes. Il me semble que tu attends, et que tu te contentes de rester avec la question. Ensuite, tu re\u00e7ois un insight et tu trouves la bonne r\u00e9ponse au d\u00e9fi. Cela vient du fait de t’observer, de vivre avec toi ; c’est ce que tu sembles faire. Tu peux r\u00e9fl\u00e9chir bri\u00e8vement \u00e0 un probl\u00e8me, puis tu dis consciemment : \u00ab\u00a0Je n’y penserai plus\u00a0\u00bb, et tu restes avec la question.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Le d\u00e9fi se pr\u00e9sente et je fais le premier pas. Il y a la perception instantan\u00e9e que c’est un d\u00e9fi, et la perception instantan\u00e9e que je suis confront\u00e9 \u00e0 quelque chose de nouveau. Et c’est la derni\u00e8re \u00e9tape, parce qu’une fois de plus, il y a une perception ou un insight instantan\u00e9 du fait qu’il s’agit ou non d’un d\u00e9fi imm\u00e9diat. Si c’est le cas, l’\u00e9tape suivante consiste \u00e0 agir. Je vois quelque chose qui br\u00fble et j’agis imm\u00e9diatement, ou je suis soudainement confront\u00e9 \u00e0 un serpent \u00e0 sonnette, ou autre, et j’agis imm\u00e9diatement. Il n’y a pas de r\u00e9flexion dans l’action, il s’agit simplement d’agir. Mais ma perception initiale pourrait \u00eatre que le probl\u00e8me n’est pas imm\u00e9diat, qu’il implique quelque chose qui se produira dans le futur. Par exemple, il arrive que tu essaies de m’impliquer dans quelque chose, ou que tu essaies de me faire r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 quelque chose qui, selon toi, doit \u00eatre envisag\u00e9 imm\u00e9diatement, m\u00eame si cela doit \u00eatre fait dans le futur. Mais je ne m’en pr\u00e9occuperai pas parce que pour moi, ce n’est pas un probl\u00e8me imm\u00e9diat. Les choses vont changer, en fait elles peuvent changer radicalement, mais quand le moment sera venu d’agir, je saurai \u00ab\u00a0exactement ce qu’il faut faire\u00a0\u00bb. Je ne veux donc pas penser \u00e0 une situation \u00e0 l’avance.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, c’est mettre la pens\u00e9e de c\u00f4t\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Donc, si je veux planifier quelque chose \u00e0 l’avance, je dois \u00e9videmment utiliser la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Pour se pr\u00e9parer, oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Il y a un bon moment pour planifier. Par exemple, si nous d\u00e9cidions que nous voulons aller en Europe en juillet prochain, dimanche ne serait \u00e9videmment pas le jour pour y faire quoi que ce soit. Nous ne devrions m\u00eame pas y penser. Si nous voulions toujours aller en Europe \u00e0 10 heures du matin lundi, la prochaine \u00e9tape serait de contacter l’agence de voyage et obtenir les informations.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Ce serait la prochaine \u00e9tape. Ensuite, d\u00e8s que ce sera termin\u00e9, nous devrions laisser tomber. Nous ne devrions plus y penser.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, je comprends cela pour les choses physiques, mais restons sur les questions psychologiques.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je ne laisse pas les questions psychologiques s’accrocher. J’essaie de les terminer d\u00e8s qu’elles se pr\u00e9sentent. Si une situation implique une personne avec laquelle j’ai un probl\u00e8me psychologique, je ne peux pas attendre d’aller voir cette personne pour lui en parler<\/span><\/span><\/p>\n

G. Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais ce n’est pas ce qui pr\u00e9occupe la majeure partie de la pens\u00e9e. La question est de savoir quelles sont les conditions pr\u00e9alables \u00e0 un esprit tranquille ? L’une d’entre elles est sans aucun doute de voir que tout ce que je fais pour contr\u00f4ler la pens\u00e9e, ou pour r\u00e9arranger les id\u00e9es afin de repr\u00e9senter ce que je veux, ne m\u00e8ne pas \u00e0 un esprit tranquille. Je dois me rendre compte que tout ce que je fais de cette mani\u00e8re ne fait que repousser le probl\u00e8me.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais tu as cette merveilleuse fa\u00e7on de mettre de c\u00f4t\u00e9 la pens\u00e9e lorsqu’il y a une question ou un d\u00e9fi. Si quelqu’un t\u2019interroge et te pousse, alors tu peux \u00e9voquer un souvenir ou une histoire, ou d\u00e9crire la fa\u00e7on dont quelque chose a fonctionn\u00e9 dans le pass\u00e9. Mais si quelqu’un te met vraiment au d\u00e9fi avec quelque chose d’important, j’ai remarqu\u00e9 que tu n’y penses pas du tout ; tu restes tr\u00e8s calmement avec la question. Mets-tu, consciemment, la pens\u00e9e de c\u00f4t\u00e9, ou tu la laisses tomber, tout simplement.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Elle s\u2019en va tout simplement. D\u00e8s que l’on per\u00e7oit ce que le d\u00e9fi implique, il y a perception, \u00e0 ce moment-l\u00e0, s’il faut ou non y penser. Quand on voit la fausset\u00e9 d’une chose, il n’est pas n\u00e9cessaire de la mettre de c\u00f4t\u00e9 ; elle s’en va tout simplement. Si tu vois l’erreur d’une certaine action, que tu la vois vraiment, \u00e0 ce moment-l\u00e0, il y a perception ou action juste. Tu n’as pas besoin d’y penser.<\/span><\/span><\/p>\n

G : D’accord, donc tu ne mets pas, consciemment, la pens\u00e9e de c\u00f4t\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non, elle s\u2019en va d\u2019elle-m\u00eame. Elle dispara\u00eet.<\/span><\/span><\/p>\n

G : La pens\u00e9e n’a pas sa place dans la perception.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Elle n’a pas sa place dans la perception compl\u00e8te du moment pr\u00e9sent<\/span><\/span><\/p>\n

G : Vrai ; si tu restes avec la question, et que tu l\u2019observes comme si elle \u00e9tait toute nouvelle et que tu n’as jamais parl\u00e9 de ce d\u00e9fi, de cette question auparavant, il n’y a pas de place pour la r\u00e9flexion.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Il y a un temps pour utiliser la pens\u00e9e, et un temps pour ne pas l’utiliser. Il ne faut pas l’utiliser si le d\u00e9fi exige une action future.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui. Nous avons donc \u00e9tabli qu\u2019on ne peux penser \u00e0 une voie vers la tranquillit\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non. Peux-tu vraiment voir que c’est un fait ? Tu peux t\u2019imaginer dans un calme artificiel, un calme cr\u00e9\u00e9 par l’homme ; tu peux \u00e9videmment faire cela. C’est ce que font tous les syst\u00e8mes de m\u00e9ditation. Mais ce n’est pas vraiment de la tranquillit\u00e9 ; d\u00e8s que tu quittes ce contexte particulier, tout explose, et tu te retrouves dans le stress quotidien, \u00e0 te battre avec ta femme, ou autre. Mais le vrai calme ne d\u00e9pend ni de l’endroit o\u00f9 tu te trouves ni de ton travail.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Explorons cela un peu plus longuement, car les gens passent par toutes ces \u00e9tapes pour \u00eatre tranquilles ; c’est ce qu’on appelle la m\u00e9ditation. Maintenant, ils l’introduisent dans le yoga. J’ai remarqu\u00e9 qu\u2019un num\u00e9ro r\u00e9cent du <\/i>Yoga Journal \u00e9tait consacr\u00e9 \u00e0 ce sujet ; il y \u00e9tait dit que si on pratique le yoga, le yoga n’est qu’un premier pas pour s\u2019\u00e9veiller. Les gens utilisent des r\u00e9servoirs de flottaison et les enregistrements de musique de m\u00e9ditation se vendent comme des petits pains. Les gens cr\u00e9ent tout cet atmosph\u00e8re pour \u00eatre tranquilles. \u00c9videmment, si on veut dormir et que notre esprit continue de dire \u00ab\u00a0j’aurais aim\u00e9 avoir dit \u00e7a\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0je dois \u00e9crire cette lettre demain\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0pourquoi je n’ai pas fait telle ou telle chose\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0je devrais faire telle ou telle chose\u00a0\u00bb, on ne va pas s\u2019endormir. Je pense donc que le moment arrive o\u00f9 l\u2019on passe consciemment par toutes ces choses quotidiennes, et o\u00f9 on dit \u00e0 notre mental de reporter ou de mettre de c\u00f4t\u00e9, parce qu\u2019on ne peut rien y faire ce soir. Comme tu l’as dit pr\u00e9c\u00e9demment, si on veut des billets pour voyager le dimanche, on doit, de toute fa\u00e7on, attendre jusqu’au lundi, alors pourquoi y penser ? Donc, dans ce sens, on met consciemment de c\u00f4t\u00e9 nos pens\u00e9es et on se dit : \u00ab\u00a0Je ne vais pas penser \u00e0 tout \u00e7a maintenant, je suis ici pour m\u00e9diter\u00a0\u00bb C’est ce que font les gens ; ils passent par toutes sortes d\u2019\u00e9tats \u2013 physiquement, \u00e9motionnellement et mentalement \u2013 pour avoir l’esprit tranquille. C’est peut-\u00eatre un premier pas, mais ensuite quoi ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Que se passe-t-il lorsque tu te r\u00e9veilles au milieu de la nuit, ou lorsque tu es calme, et que tu r\u00e9alises que quelqu’un t\u2019a appel\u00e9 plus t\u00f4t et a voulu que tu le rappelles, que tu as promis de le faire mais que tu as oubli\u00e9 ? Est-ce que ce genre de contenu fait partie de l’esprit bavard ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : C’est ce que j’entends par un esprit bavard : \u00ab\u00a0J’aurais aim\u00e9 l’avoir fait, pourquoi ne l’ai-je pas fait, je devrais le faire\u00a0\u00bb, etc.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Donc, si tu t\u2019en rends compte et que ta v\u00e9ritable intention int\u00e9rieure est d’avoir un esprit tranquille, tu prends le t\u00e9l\u00e9phone et tu rappelles la personne \u00e0 la premi\u00e8re occasion. Qu’arrive-t-il alors \u00e0 ce souvenir particulier ? Est-il toujours pr\u00e9sent dans le bavardage, ou a-t-il disparu ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Il a disparu, parce qu\u2019on s\u2019en est occup\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Alors pourquoi ne peux-tu faire cela avec tout ce qui est inachev\u00e9 ? Ce que cela signifie r\u00e9ellement, c’est qu\u2019on doit prendre conscience de ce dont parle l’esprit. C’est la premi\u00e8re \u00e9tape.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Il faut \u00eatre conscient toute la journ\u00e9e, pas seulement une demi-heure ici ou l\u00e0.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tout le temps, d\u2019instant en instant.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C’est vrai.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu dois donc d\u00e9couvrir sur quoi bavarde l’esprit. C’est ce que j’ai fait il y a quarante ans ; j’ai commenc\u00e9 par \u00e7a. Mon esprit parlait de l’Am\u00e9rique latine, des tropiques et de bien d’autres choses. Un par un, je m’en suis occup\u00e9, comme on appelle une personne ou on \u00e9crit une lettre.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, je vois.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Et j’ai fait tr\u00e8s attention \u00e0 ne pas occuper mon esprit avec d’autres activit\u00e9s pour prendre la place de celles qui ont \u00e9t\u00e9 \u00e9limin\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Ne pas s\u2019occuper de nouvelles activit\u00e9s, de mani\u00e8re \u00e0 ne pas cr\u00e9er plus de d\u00e9sordre inachev\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Si cet encombrement est la m\u00e9ditation ou autre chose. La m\u00e9ditation peut devenir une activit\u00e9 de \u00ab\u00a0remplissage de seau\u00a0\u00bb comme toute autre chose ; la seule diff\u00e9rence est que le mot \u00ab\u00a0m\u00e9ditation\u00a0\u00bb a des connotations positives pour beaucoup de gens ; il te rend plus spirituel, etc. Mais c’est autant une m\u00e9thode de remplissage de l’esprit que les cartes \u00e0 jouer, ou tout autre type de jeu auquel se livrent les gens.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tu dis donc que tu maintiens l’ordre dans ta vie.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est exact. La perception du d\u00e9sordre m\u00e8ne naturellement \u00e0 l’ordre v\u00e9ritable.<\/span><\/span><\/p>\n

G : On cr\u00e9e l’ordre au fur et \u00e0 mesure, toute la journ\u00e9e.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : On fait tous les \u00ab\u00a0devoirs\u00a0\u00bb qu’on nous a donn\u00e9s et on termine toutes les choses que nous nous sommes engag\u00e9s \u00e0 faire.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et si on ne peut pas les faire imm\u00e9diatement, on se rend compte qu’ils ne peuvent pas \u00eatre faits<\/i> avant demain, ou la semaine prochaine, et cette prise de conscience apaise \u00e9galement l’esprit.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est exact. Et si une personne envers laquelle tu as une obligation n’est pas disponible, laisse tomber parce que tu ne peux rien y faire. Et \u00e0 chaque fois que l\u2019on se d\u00e9tache de quelque chose comme cela, sois consciente de ne pas remplir cet espace avec un autre type d’activit\u00e9 mentale, mais le laisser tranquille. Et lentement, imperceptiblement, l’esprit s’apaise, parce qu’\u00e0 l’instant o\u00f9 quelque chose est parti, il y a de l’espace.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Chez la plupart des gens, l’espace est tr\u00e8s bref, parce qu’il y a quelque chose dans la pens\u00e9e, il y a quelque chose dans tout notre conditionnement, qui nous fait penser qu’il est important de toujours faire quelque chose. Nous ne semblons pas penser (ou on ne nous l’a jamais dit) qu’il est important de rester tranquille, et nous n’\u00e9levons, pas non plus, nos enfants pour qu\u2019ils en voient l’importance. L’habitude en fait donc partie, le conditionnement en fait partie. M\u00eame quand on n\u2019a rien \u00e0 faire, la pens\u00e9e nous dit : \u00ab\u00a0Je devrais nourrir les oiseaux ; je devrais pr\u00e9parer le prochain repas ; je devrais appeler untel, je ne leur ai pas parl\u00e9 depuis des lustres\u00a0\u00bb \u2013 faites autre chose que de rester assis tranquillement. C’est une autre chose qu’il faut r\u00e9aliser.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : De plus, il est probablement effrayant de ne pas avoir quelque chose qui se passe tout le temps.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Pour la plupart des gens, oui. Ils disent : \u00ab\u00a0Je m’ennuie.\u00a0\u00bb Les enfants le disent tout le temps, les adolescents disent : \u00ab\u00a0Je m’ennuie, il ne se passe rien, que vais-je faire ? et les parents leur donnent g\u00e9n\u00e9ralement quelque chose \u00e0 faire : \u00ab\u00a0Tiens, dessine dans ton livre, ou va regarder la t\u00e9l\u00e9 ; ne me d\u00e9range pas ; je ne sais pas ce que tu veux faire, sors et joue, mais va faire quelque chose !\u00a0\u00bb Pourquoi est-ce effrayant ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : As-tu d\u00e9j\u00e0 observ\u00e9 les animaux, les oiseaux ou d’autres cr\u00e9atures naturelles, comme le chat qui se trouve sur tes genoux en ce moment, ou ton chien ? Si tu observes leurs activit\u00e9s, tu constateras qu’il y a un temps pour le jeu, un temps pour le calme, un temps pour l’action directe, un temps pour la nourriture, un temps pour chaque fonction de leur mode de vie.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, bien s\u00fbr.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais les gens sont diff\u00e9rents ; nous avons chacun un \u00ab\u00a0singe sur le dos\u00a0\u00bb qui nous oblige \u00e0 r\u00e9fl\u00e9chir constamment. Nous devons \u00eatre occup\u00e9s tout le temps, parce que nous nous sommes coup\u00e9s de la nature, nous nous sommes coup\u00e9s du mode de vie normal, naturel, et nous savons instinctivement que nous sommes seuls. Chaque fois que l\u2019on pense de mani\u00e8re \u00e9gocentrique, chaque fois que notre sch\u00e9ma de pens\u00e9e est impliqu\u00e9 dans le processus de r\u00e9flexion, on sait int\u00e9rieurement qu\u2019on est seul ; on sait que nous pagayons notre propre cano\u00eb. Il y a un sentiment d’ins\u00e9curit\u00e9, un sentiment que \u00ab\u00a0je dois continuer, je dois continuer \u00e0 avancer, je ne dois pas me d\u00e9tendre, je ne dois pas me laisser tomber du tout\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Tu sais, c’est le r\u00e9sultat d’un manque de foi, n’est-ce pas ? Je pense que les animaux et les oiseaux, et tout autre \u00eatre vivant vivent dans un \u00e9tat de foi ; une foi r\u00e9elle, vraie. Ils ne le font pas consciemment ; ils ne disent pas \u00ab\u00a0j’ai foi en la vie\u00a0\u00bb, mais ils vivent dans un \u00e9tat de foi. Et nous, \u00e0 cause de notre fa\u00e7on de penser, nous ne vivons pas dans un \u00e9tat de foi v\u00e9ritable. Nous n’avons pas le sentiment de faire partie int\u00e9grante de l’ordre naturel de la vie, donc au niveau profond o\u00f9 la foi est n\u00e9e, nous sommes vraiment seuls. Notre mode de vie \u00e9gocentrique nous a coup\u00e9s d’un sentiment intuitif d’unit\u00e9 avec la vie.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C’est l\u00e0 que la peur entre en jeu : \u00eatre seul, \u00eatre tranquille, faire face aux choses par soi-m\u00eame. On nous a appris \u00e0 sortir et soit \u00e0 faire les choses comme quelqu’un d’autre \u2013 le h\u00e9ros ou l’autorit\u00e9 \u2013 soit \u00e0 en parler avec notre psychiatre, notre pr\u00eatre ou notre meilleur ami. Mais personne ne dit jamais : \u00ab\u00a0Faites face tout seul, et voyez ce qui se passe\u00a0\u00bb. C’est l\u00e0 que la peur entre en jeu.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Vois-tu, il y a une difficult\u00e9 \u00e0 aborder ces probl\u00e8mes de la vie, parce que tout est interconnect\u00e9. Et la seule chose que nous pouvons faire lorsque nous discutons de quelque chose, c’est de le faire pas \u00e0 pas de mani\u00e8re lin\u00e9aire et d’y r\u00e9fl\u00e9chir.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je n’ai pas l’impression que nous y pensons maintenant, nous ne faisons que l’observer.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : L’une de nos premi\u00e8res t\u00e2ches ne devrait-elle pas de nous demander pourquoi nous discutons de l’esprit tranquille ? Pourquoi avoir l’esprit tranquille ? Il y aurait toutes sortes de r\u00e9ponses \u00e0 cette question. Nous avons peut-\u00eatre lu que si l’on a l’esprit tranquille, quelque chose de bien se passe. Ou peut-\u00eatre voulons-nous un esprit tranquille parce qu’il est tr\u00e8s g\u00eanant d’avoir un esprit qui bavarde tout le temps ; si on se r\u00e9veille au milieu de la nuit et que l’esprit bavarde, on ne peut pas s’endormir. Ce serait une raison tr\u00e8s pratique d’avoir un esprit tranquille.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non, je ne demandais pas cela pour ces raisons.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : La pens\u00e9e a-t-elle vu elle-m\u00eame la futilit\u00e9 de ses propres bavardages ? Ou est-ce qu’un esprit tranquille est juste une id\u00e9e que nous avons acquise en lisant un livre ou en entendant quelqu’un d’autre en parler, ou par un moyen quelconque de ce genre ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Pour la plupart des gens, c’est une id\u00e9e ; c’est quelque chose qui doit \u00eatre r\u00e9alis\u00e9. Mais ce n’est pas non plus la raison pour laquelle je demandais cela.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non, ce n\u2019\u00e9tait pas pour \u00e7a.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je te le demandais parce que j’y suis arriv\u00e9e et j’aimerais y retourner plus souvent. Encore une fois, y a-t-il des \u00e9tapes pr\u00e9cises qui m\u00e8nent \u00e0 un \u00e9tat de tranquillit\u00e9 ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oui, je pense que oui.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Nous avons mentionn\u00e9 certaines choses, comme l’ordre dans notre vie quotidienne.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Les seules lignes directrices que je dois suivre sont les \u00e9v\u00e9nements de ma propre vie. Il y a quarante ans, l’ambition a pris fin. Depuis, je n’ai plus l’ambition de faire quoi que ce soit. Tu as v\u00e9cu avec moi pendant 24 ans, tu devrais \u00eatre d’accord avec cela. Vois-tu de l’ambition en moi ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non, aucune.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Pas du tout ; je n’ai vraiment aucune ambition. Si tu as une ambition, alors la peur est un corollaire in\u00e9vitable.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, la peur de ne pas y arriver.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oui. La peur garde, donc, l’esprit occup\u00e9, bavardant. L’ambition fait bavarder l’esprit ; vouloir autre chose que \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb fait bavarder l’esprit, r\u00eaver des images du futur fait bavarder l’esprit, m\u00eame penser \u00e0 la fa\u00e7on dont les petits chiots Lhasa Apso sont mignons fait bavarder l’esprit !<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tout \u00e0 l’heure, tu as fait r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 quelque chose de nouveau ; tu as parl\u00e9 de rester avec \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb, c’est tr\u00e8s important. Mais rester avec \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb peut aussi occuper beaucoup notre esprit ou nos pens\u00e9es. Comprends-tu ce que je veux dire ? Certaines personnes interpr\u00e8tent mal la signification de rester avec \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb, et nous connaissons des gens qui ont s\u00e9rieusement l’impression de faire ce dont parle Krishnaji. Elles disent qu’elles sont constamment occup\u00e9es par \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb, et elles occupent totalement leur esprit, leur cerveau et leurs sch\u00e9mas de pens\u00e9e toute la journ\u00e9e avec ce qu’elles appellent \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb. Mais pour moi, tout ce qu’elles semblent faire, c’est vivre dans un \u00e9tat tr\u00e8s \u00e9gocentrique en relation avec les autres. Elles se pr\u00e9occupent totalement d’elles-m\u00eames, d’une mani\u00e8re tr\u00e8s \u00e9gocentrique, plut\u00f4t que d’une mani\u00e8re qui pourrait conduire \u00e0 la compr\u00e9hension de soi. Elles justifient cela en disant : \u00ab\u00a0Je dois rester avec moi-m\u00eame\u00a0\u00bb, et elles deviennent donc des personnes assez particuli\u00e8res. Ce n’est pas une occupation valable ! Ce n’est pas une carte blanche pour faire et \u00eatre tout ce que vous voulez \u00eatre, et au diable tous les autres.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Peut-\u00eatre pouvons-nous aborder cette question de l’esprit tranquille d’une mani\u00e8re un peu diff\u00e9rente. Logiquement, nous pouvons voir que le moment pr\u00e9sent, maintenant,<\/i> contient un millier d’informations diff\u00e9rentes. Il y a beaucoup d’\u00e9l\u00e9ments d’information juste ici devant nous, dans la pi\u00e8ce ; regardes le chat, par exemple, et le fait qu’il ait simplement regard\u00e9 par la fen\u00eatre et se soit ensuite retourn\u00e9, ce qui montre qu’il y avait quelque chose dehors. Tout cela est l\u00e0 ; et il y a aussi un sentiment entre toi et moi, et un sentiment entre toi, moi, le chat et le chien ; il y a un sentiment sur toute la situation. En d’autres termes, toute l’exp\u00e9rience est \u00e0 notre disposition, mais elle n’est disponible que lorsque nous sommes dans un \u00e9tat d’observation. Dans un \u00e9tat d’observation, l’esprit est calme. D\u00e8s que l’esprit s’identifie \u00e0 l’une des informations disponibles, il n’est pas tranquille, car il se met en route de mani\u00e8re tangentielle et s’identifie \u00e0 un petit segment de la r\u00e9alit\u00e9 du moment.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Il peut s\u00e9lectionner n’importe quelle chose \u2013 le chien, le chat, l’oiseau ou toute id\u00e9e qui est une r\u00e9ponse de la m\u00e9moire.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Cela ne pourrait-il donc pas \u00eatre une bonne incitation \u00e0 d\u00e9sirer \u2013 ou plut\u00f4t \u00e0 avoir l’intention int\u00e9rieure d’avoir \u2013 un esprit tranquille ? Je vois que chaque moment contient toutes ces informations, comprend tout, tout ce que mes cinq sens peuvent assimiler et absorber, ainsi que des choses intangibles que je ne peux sentir et ressentir qu’intuitivement. Il contient tout cela. En voyant cette totalit\u00e9, et en la voyant au moment m\u00eame de l’observation, ce moment maintenant<\/i>, il n’y a pas d’avenir, il n’y a pas de temps impliqu\u00e9 ; il n’y a pas de probl\u00e8me dans ce qu’il faut faire, je n’ai pas \u00e0 y penser du tout. En fait, d\u00e8s que j’y pense, je m\u2019identifie \u00e0 une de ses parties, je suis pris avec, et je ne suis pas conscient de tout le reste. Voir cela comme un fait, le vivre vraiment, est pour moi une v\u00e9ritable incitation \u00e0 d\u00e9sirer un esprit tranquille.<\/span><\/span><\/p>\n

Cela \u00e9limine toute ambition ou d\u00e9sir de faire ceci ou cela, ou toute pens\u00e9e de gain. Car au moment de l’observation, il n’y a pas de pens\u00e9e de gain. Le moment est complet ; je suis dedans, j’en fais partie, je ne peux m\u00eame pas penser au gain. Je peux penser \u00e0 gagner quelque chose, mais alors je ne suis plus dans le moment pr\u00e9sent. D\u00e8s que je pense gagner quelque chose du moment pr\u00e9sent, je m’identifie \u00e0 un de ses segments. Il y a compr\u00e9hension, amour et affection ; en fait, toutes les soi-disant vertus sont d\u00e9j\u00e0 pr\u00e9sentes dans ce moment particulier. Il ne peut y avoir aucun doute sur ce qu’il faut faire au moment pr\u00e9sent. Voir, et vivre cela, est la v\u00e9ritable motivation pour d\u00e9sirer un esprit tranquille.<\/span><\/span><\/p>\n

Si tu le vois, tu n’es plus satisfaite de l’ancienne approche ; tu dois recommencer de nouveau. Tu dois commencer \u00e0 te r\u00e9veiller et \u00e0 prendre conscience de ce qui occupe ton esprit. Et un par un, tu dois terminer ce probl\u00e8me particulier, ce devoir particulier \u2013 ta lettre ou quoi que ce soit d’autre. Puis \u00e7a dispara\u00eet, tu n’as pas besoin de laisser tomber.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Qu’entends-tu par \u00ab\u00a0percevoir le moment\u00a0\u00bb ? C’est une fa\u00e7on tr\u00e8s int\u00e9ressante de le dire.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je veux dire accorder toute son attention au moment pr\u00e9sent, observer compl\u00e8tement le moment pr\u00e9sent.<\/span><\/span><\/p>\n

G : En ce moment, toi et moi sommes assis ici tranquillement. Je questionne tout ce qui se pr\u00e9sente. C’est ce qui se passe avec moi. Tout ce qui se pr\u00e9sente, je le laisse tomber. Si quelque chose du pass\u00e9 me revient en m\u00e9moire, ou si quelque chose me vient concernant ce que nous pourrions faire dans une heure, comme un d\u00e9jeuner ou autre, je laisse tomber.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu ne le laisses pas passer ; la perception le termine.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non, je ne lui donne pas de l’\u00e9nergie, je ne lui donne pas d’attention<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : Le processus de pens\u00e9e n’est-il pas constamment rejet\u00e9 lorsque l\u2019intelligence voit qu’il n’est pas n\u00e9cessaire \u00e0 un moment donn\u00e9 ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui ; je ne voulais pas utiliser ce mot, rejet, mais je pense que tu as raison. Je ne dis pas consciemment que je ne vais pas penser \u00e0 quelque chose, je laisse tomber.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : D\u00e8s que la perception te surprend \u00e0 penser \u00e0 quelque chose, elle dispara\u00eet. Il n’y a pas de rejet, il n’y a pas d’abandon, c’est parti, \u00e7a dispara\u00eet. Mais l’instant d’apr\u00e8s, \u00e7a peut revenir, \u00e0 cause des habitudes de pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Eh bien, tu as parl\u00e9 des milliers d’informations qui nous entourent, \u00e0 la fois tangibles et intangibles, et qui comprennent notre m\u00e9moire, nos pens\u00e9es sur l’avenir. Nous pouvons nous asseoir ici et imaginer toutes sortes de choses, et perdre une heure. Donc, ce qui se passe en ce moment, c’est que toi et moi sommes consciemment \u2013 je dis en train de laisser tomber ou de mettre de c\u00f4t\u00e9, tu dis en train de rejeter \u2013 en train de mettre ce mat\u00e9riel de c\u00f4t\u00e9, de le laisser partir. J’allais dire que tout ce qui se pr\u00e9sente et qui ne me semble pas important en ce moment, je le mets de c\u00f4t\u00e9, mais c’est un choix.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : En discutant de cela, je dois utiliser le processus de la pens\u00e9e pour communiquer. Mais si tu es assise tranquillement et que tu ne parles pas, si tu \u00e9coutes avec une attention compl\u00e8te, alors le processus de pens\u00e9e est contourn\u00e9 et il y a une perception directe qui conduit \u00e0 une compr\u00e9hension holistique. Si tu vois l\u2019erreur de penser d\u2019avance \u00e0 quelque chose alors que ce n’est pas n\u00e9cessaire, tu n’as qu’\u00e0 t\u2019attraper dans l\u2019action. Attrapes toi quand tu n\u2019es pas attentive. Attrape toi en train de penser, parce que la conscience et la pens\u00e9e ne peuvent pas avoir lieu en m\u00eame temps.<\/span><\/span><\/p>\n

Supposons que tu t\u2019es identifi\u00e9e \u00e0 un certain train de pens\u00e9e pendant un certain temps et que, soudain, tu deviens consciente que tu y es. \u00c0 ce moment de prise de conscience, tu peux avoir la perception que le fait de t\u2019identifier \u00e0 cette pens\u00e9e t\u2019a emp\u00each\u00e9 de faire l’exp\u00e9rience de toutes les autres choses qui se sont pass\u00e9es autour de toi pendant cette p\u00e9riode. En percevant cela, \u00e7a dispara\u00eet. Mais tu peux alors t\u2019identifier \u00e0 autre chose ; c’est l\u00e0 le probl\u00e8me. L’interface entre la conscience et la pens\u00e9e est si fugace.<\/span><\/span><\/p>\n

G : \u00c7a s\u2019en va, c’est vrai. Donc, tu n\u2019es pas continuellement en train de rejeter, de juger, ou de dire que je n’y penserai pas, tu laisses tomber simplement.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : \u00c7a fl\u00e9trit.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tr\u00e8s bien, et ensuite, que se passe-t-il ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Alors, tu es, \u00e0 nouveau, dans un \u00e9tat de pure perception, n’est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Ce processus pourrait donc se poursuivre encore et encore. C’est \u00e0 cela que tu fais r\u00e9f\u00e9rence lorsque tu parles de continuer toute la journ\u00e9e ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Certainement ; tu fais l\u2019aller-retour toute la journ\u00e9e. Mais \u00e0 mesure que tu prends soin de chaque article, et que tu n’y ajoutes plus rien, les p\u00e9riodes de tranquillit\u00e9 s’allongent. Les p\u00e9riodes d’identification avec la pens\u00e9e viennent \u00e0 des intervalles moins fr\u00e9quents, et l’interface fugace entre deux pens\u00e9es devient l’\u00e9tat de l’esprit tranquille.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Il y a autre chose aussi, parce que tu ne dis pas seulement qu’il y a un silence entre deux pens\u00e9es.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Il y a un silence entre deux pens\u00e9es, n’est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais il se passe encore quelque chose, quelque chose d’autre, parce que tout le monde a fait l’exp\u00e9rience du silence entre deux pens\u00e9es. Ils se l\u00e8vent et s’habillent ; ils pensent \u00e0 s’habiller, et \u00e0 ce qu\u2019ils vont porter, et puis ils se taisent. Et puis ils pensent \u00e0 ce qu’ils vont prendre au petit d\u00e9jeuner, et ils se taisent. Puis ils vont au travail, et ainsi de suite.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je me demande s’ils sont calmes ou non dans l’intervalle. Je pense que leurs esprits bavardent sur d’autres sujets sans qu’ils en soient conscients.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais je pense que ce que tu as d\u00e9cris, d’une certaine mani\u00e8re, est le calme entre deux pens\u00e9es. Je pense que l’\u00e9tat d’esprit calme, la conscience totale, englobe quelque chose de plus, ou de diff\u00e9rent, parce que lorsque tu restes dans cet \u00e9tat, il est si complet que d’autres choses ne se pr\u00e9sentent pas ; il prend le dessus, il est l\u00e0.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Eh bien, je ne pense plus aux chevaux arabes. Il fut un temps o\u00f9 j\u2019y pensais tout le temps.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Quelqu’un pourrait dire que tu t\u2019es juste lass\u00e9 du sujet. Non, ce n’est pas ce que je veux dire ; je veux dire que si la pens\u00e9e dit quelque chose, tu laisses tomber. Si la m\u00e9moire dit quelque chose, tu laisses tomber. Si le t\u00e9l\u00e9phone sonne, si tu es en conversation, tu laisses tomber. Mais tu ne passes pas ta journ\u00e9e \u00e0 faire seulement \u00e7a. Je t\u2019ai observ\u00e9, et je sais qu’il y a des moments o\u00f9 tu es totalement dans cet \u00e9tat d’esprit tranquille, o\u00f9 tu es totalement seul, sans peur, sans ambition, sans rien \u2013 ou un avec tout.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Comme je le suis en ce moment. Mon esprit est compl\u00e8tement calme en t\u2019\u00e9coutant. Bien s\u00fbr, quand je parle, ce n’est pas le cas, \u00e9videmment.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Quand tu dis \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb, tu es bien s\u00fbr hors de cet \u00e9tat. Mais j’ai observ\u00e9 que tu peux \u00eatre dans un \u00e9tat o\u00f9 toute la pi\u00e8ce est calme, si j’y entre. Ce n’est pas comme si tu \u00e9tais juste entre deux pens\u00e9es. L’\u00e9tat dont je parle cr\u00e9e une atmosph\u00e8re autour de toi dans laquelle la pi\u00e8ce est calme, les animaux sont calmes et il semble y avoir un sentiment d’harmonie totale. Cela ne veut pas dire que tu es au \u00ab\u00a0septi\u00e8me ciel\u00a0\u00bb, ni que si j’ai besoin de te dire quelque chose, tu ne r\u00e9ponds pas. Mais c’est plus qu’une fraction de seconde de tranquillit\u00e9 entre deux pens\u00e9es.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense que c’est la m\u00eame chose, mais c’en est une extension. En d’autres termes, lorsque j’ai commenc\u00e9 il y a 40 ans, il n’y avait qu’une fraction d’espace entre deux pens\u00e9es, dans lesquelles ce calme existait. Mais \u00e0 mesure que l’identification \u00e0 certaines id\u00e9es a diminu\u00e9, ces espaces sont devenus de plus en plus larges, de sorte qu’\u00e0 l’heure actuelle, c’est comme tu l’as d\u00e9crit. Il y a un \u00e9tat de tranquillit\u00e9, \u00e0 moins que quelque chose n’arrive qui attire soudainement mon attention, et je m’y identifie.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que n’importe qui peut faire l’exp\u00e9rience de cet espace momentan\u00e9 entre deux pens\u00e9es, \u00e0 condition que son esprit ne soit pas trop encombr\u00e9. Moins c\u2019est encombr\u00e9, plus on vit une vie tranquille, et plus on a de chances de s\u2019attraper en faisant l’exp\u00e9rience de l’espace entre deux pens\u00e9es. L’exp\u00e9rience peut n’\u00eatre que momentan\u00e9e, une fraction de seconde au d\u00e9but, mais tout le monde peut l’avoir. Peut-\u00eatre que Krishnaji est n\u00e9 dans cet \u00e9tat, donc il vivait dans ce calme l\u00e0 tout le temps ; peut-\u00eatre, je ne sais pas.<\/span><\/span><\/p>\n

G : On ne peut pas parler de lui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je ne suis pas n\u00e9 avec un esprit tranquille, \u00e7a ne s’est pas pass\u00e9 comme \u00e7a. Dans mon cas, apr\u00e8s 40 ans, j’ai atteint un point o\u00f9 je peux dire que mon esprit est vraiment calme ; la plupart du temps, il est calme. De temps en temps, je m’identifie \u00e0 un reportage ou j’exprime mon opinion personnelle et partiale sur quelque chose, mais d\u00e8s que je le fais, j’en suis conscient et soit je me laisse aller et j’exprime beaucoup plus d’opinions pour accompagner ce reportage, soit je laisse tomber. Parfois, quand je suis fatigu\u00e9 ou que je ne me sens pas bien, je m’identifie \u00e0 quelque chose et je fais avec ; je laisse mon conditionnement prendre le dessus, et je d\u00e9bite beaucoup de b\u00eatises. Mais si je me sens bien, que j’ai bien dormi et que tout va bien, cela n’arrive pas.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Quand on est calme, tout est tr\u00e8s simple, tout est tr\u00e8s ouvert.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Parce que le moment pr\u00e9sent est simple et ouvert, n’est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et on ne se demande pas \u00ab\u00a0Comment suis-je arriv\u00e9 ici ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est exact<\/span><\/span><\/p>\n

G : Ou \u00ab\u00a0Comment vais-je revenir ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est vrai ; en ce moment, tu ne penses pas du tout \u00e0 cela, n’est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je ne r\u00e9fl\u00e9chis pas.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu n’as pas besoin d’utiliser la pens\u00e9e en ce moment pr\u00e9sent, sauf pour s\u2019\u00e9chapper du moment pr\u00e9sent. Tu peux t\u2019en \u00e9chapper en utilisant la pens\u00e9e, mais si tu veux rester dans le moment pr\u00e9sent, tu ne peux pas utiliser la pens\u00e9e ; la minute o\u00f9 tu utilises la pens\u00e9e, tu es loin du moment pr\u00e9sent<\/span><\/span><\/p>\n

G : C’est vrai<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est aussi simple que cela.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, c’est aussi simple que cela<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : L’important, c’est que cela fonctionne r\u00e9ellement ; c’est un fait de la vie. Et c’est si simple que cela ne n\u00e9cessite absolument aucune m\u00e9thode. \u00c7a ne n\u00e9cessite aucune pratique, aucune technique. En fait, toute m\u00e9thode ou toute technique que tu utilises, t\u2019\u00e9loigne de ce moment pr\u00e9sent, parce qu’elle fait partie de la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C’est vrai, et pourtant tu as indiqu\u00e9 certaines choses qui sont des conditions pr\u00e9alables.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Peut-\u00eatre que ce ne sont m\u00eame pas des conditions pr\u00e9alables. Peut-\u00eatre qu’il n’est pas important de voir que toute pens\u00e9e fait partie de la conscience humaine. Peut-\u00eatre que ce n’est pas une condition pr\u00e9alable, peut-\u00eatre que c’est juste une id\u00e9e. Quand on a demand\u00e9 \u00e0 Krishnaji : \u00ab\u00a0Pourquoi cela vous est-il arriv\u00e9 ?\u00a0\u00bb, il a r\u00e9pondu : \u00ab\u00a0Peut-\u00eatre parce que la coupe \u00e9tait vide\u00a0\u00bb. Peut-\u00eatre que son esprit \u00e9tait vide. Et peut-\u00eatre que la m\u00eame chose arriverait \u00e0 toute personne dont l’esprit \u00e9tait calme et vide.<\/span><\/span><\/p>\n

L’esprit a la capacit\u00e9 d’\u00eatre calme, vide, frais et vuln\u00e9rable, \u00e0 chaque instant. Mais nous ne nous donnons jamais la chance de le d\u00e9couvrir, \u00e0 cause de l’habitude et de l’\u00e9ducation et de tous les autres conditionnements que nous, les \u00eatres humains, avons re\u00e7us au cours de millions d’ann\u00e9es. Nous ne nous donnons pas la chance de vivre dans un \u00e9tat de foi comme le font les animaux, les oiseaux et les arbres. Mais chaque instant contient la foi. Si tu ne pars pas avec un syst\u00e8me de pens\u00e9e et ne t\u2019identifies pas \u00e0 un fragment d\u2019informations, alors tu es en \u00e9tat de gr\u00e2ce, tu es dans un \u00e9tat de sacralit\u00e9, tu es en \u00e9tat de foi.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous avons tout le courant de la vie qui coule. Tout le monde pagaie dans le courant de la vie, pagayant dans une direction choisie. Tu t\u2019opposes au flux, tu luttes contre le courant. Mais, soudain, tu pourrais prendre conscience du fait que toutes tes activit\u00e9s dans le courant de la vie, dans la mani\u00e8re de pagayer, ont \u00e9t\u00e9 compl\u00e8tement inutiles pour t\u2019amener vers la vraie r\u00e9alit\u00e9 de la vie. Pagayer peut te conduire \u00e0 la gloire et \u00e0 la c\u00e9l\u00e9brit\u00e9, au suicide, \u00e0 la douleur et \u00e0 la souffrance, et tout cela, mais tu dois absolument t\u2019arr\u00eater et te laisser porter par le courant. Dans ce flux, qui implique de vivre \u00e0 chaque instant, na\u00eet une v\u00e9ritable foi que le courant de la vie ne t\u2019emm\u00e8nera pas l\u00e0 o\u00f9 c\u2019est mauvais.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Il n’y a aucune crainte impliqu\u00e9e. Dans un moment de calme, ou dans un espace tranquille, il y a une \u00e9nergie \u00e9norme et une capacit\u00e9 \u00e9norme \u00e0 voir les choses diff\u00e9remment, \u00e0 les voir \u00e0 neuf et fra\u00eechement. Si on regarde ce que nous rencontrons dans cette tranquillit\u00e9, nous vivons une vie totalement diff\u00e9rente de celle que nous m\u00e8nerons si on examine les choses sous l’angle de la pens\u00e9e<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est un tel soulagement de r\u00e9aliser qu\u2019on n’a rien \u00e0 faire, si ce n’est d’\u00eatre conscient du moment pr\u00e9sent. Et on saura, instinctivement, exactement quelle est la bonne action \u00e0 prendre \u00e0 ce moment-l\u00e0, que ce soit pour trouver un meilleur emploi, afin de pouvoir soutenir la famille comme il se doit, ou qu’il soit seulement n\u00e9cessaire de rester tranquille et de porter toute son attention sur \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Quelle que soit l’action qu’elle entra\u00eene dans la vie quotidienne.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu sera guid\u00e9e, int\u00e9rieurement, par le courant de la vie, et tu n’as rien \u00e0 faire si ce n’est de remplir \u2013 d\u2019instant en instant, aussi compl\u00e8tement que possible \u2013 ce que la vie demande de faire. Par exemple, regarde les choses que toi et moi avons faites ; elles nous ont toutes imperceptiblement conduits \u00e0 l’endroit o\u00f9 nous sommes maintenant. Les choses que nous avons faites n’\u00e9taient pas motiv\u00e9es par la r\u00e9ussite personnelle, le gain personnel, l’ambition ou quoi que ce soit de ce genre, du moins de mon c\u00f4t\u00e9 ; je ne peux pas parler pour toi. J’\u00e9tais seulement int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 terminer chaque chose particuli\u00e8re pour que mon esprit n\u2019en soit plus prisonnier ; pour que je ne me r\u00e9veille pas au milieu de la nuit en me demandant comment ce serait de vivre sous les tropiques, ou comment ce serait de vivre en Am\u00e9rique latine.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tu le vivais et l\u2019accomplissait.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Et c\u2019est parti. Maintenant, je me sens libre. Je n’ai plus besoin d’aller sous les tropiques, m\u00eame si j’aime les tropiques ; je n’ai plus besoin d’y aller. Je n’ai plus besoin de poss\u00e9der un avion. Je n’ai plus besoin de poss\u00e9der un cheval arabe. Ces choses sont donc parties, parce que je n’ai pas condamn\u00e9 l\u2019int\u00e9r\u00eat que j\u2019avais pour elles ; j’ai laiss\u00e9 la situation s’\u00e9panouir. J’\u00e9tais int\u00e9ress\u00e9, alors apr\u00e8s leur avoir accord\u00e9 toute mon attention, elles ont naturellement d\u00e9p\u00e9ris.<\/span><\/span><\/p>\n

G : J’essayais de d\u00e9velopper le sujet de l’\u00e9tat d’esprit calme, ce qui est tr\u00e8s difficile. Et c’est pourquoi j’ai dit que c’est plus qu’une fraction de seconde dans le temps entre deux pens\u00e9es.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je ne sais pas. C’est quelque chose que chacun devrait exp\u00e9rimenter pour lui-m\u00eame.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Eh bien, je pense qu’il contient d’autres \u00e9l\u00e9ments.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Le moment pr\u00e9sent n’est-il pas ce dont nous parlons ? Une perception totale, l’observation et une attention non dirig\u00e9e au moment pr\u00e9sent sont les \u00e9l\u00e9ments n\u00e9cessaires pour avoir l’esprit tranquille. D’une certaine mani\u00e8re, c\u2019est seulement le processus de la pens\u00e9e qui est calme, car il ne s’identifie \u00e0 aucun des \u00e9l\u00e9ments du moment pr\u00e9sent. C’est la raison pour laquelle le processus de la pens\u00e9e est silencieux. En fait, bien s\u00fbr, mille choses se passent dans le moment pr\u00e9sent ; ce n’est pas vraiment un \u00e9tat de tranquillit\u00e9 de ce point de vue. Le chien peut gratter, le chat peut miauler, et ainsi de suite.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C’est un \u00e9tat de conscience totale, dans lequel il y a tout.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C’est vrai.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Un \u00e9tat dans lequel il y a beaucoup de possibilit\u00e9s ; nous pouvons aller dans n’importe laquelle d’entre elles, ou nous pouvons simplement rester dans ce moment.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : La tranquillit\u00e9 n’est pas pr\u00e9sente dans les choses qui sont per\u00e7ues ; la tranquillit\u00e9 existe parce que l’esprit ne s’est identifi\u00e9 \u00e0 aucun fragment de l’exp\u00e9rience holistique et n’est pas parti avec elle. Il n’y a pas de calme de l’esprit dans cela, et donc d’autres choses ne sont pas per\u00e7ues. Mais s’il y a un calme dans l’esprit, il y a une perception totale de tout ce qui t\u2019entoure, ce qui peut m\u00eame inclure un tonnerre et des \u00e9clairs. Mais toi, en tant qu’individu pensant, tu es calme parce que tu as vu combien il est limitatif de s’identifier \u00e0 un segment quelconque de la totalit\u00e9 de l\u2019instant. Des choses merveilleuses peuvent se produire autour de toi, qui peuvent tr\u00e8s certainement influencer ta vie et affecter ton bien-\u00eatre. Mais si tu ne fais pas attention, tu n’es pas consciente de ce qui pourrait essayer de te dire quelque chose de tr\u00e8s, tr\u00e8s important \u00e0 ce moment-l\u00e0. Tu vois ce que je veux dire\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Donc, si tu vois tout cela, du moins si tu en vois la possibilit\u00e9 intellectuellement, alors il y a une r\u00e9elle incitation \u00e0 avoir l’esprit tranquille. Cela pourrait t\u2019inciter \u00e0 entreprendre l’\u00e9norme t\u00e2che de te d\u00e9barrasser de toutes les affaires inachev\u00e9es que tu as accumul\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

G : J’utiliserais le mot \u00ab\u00a0int\u00e9r\u00eat\u00a0\u00bb plut\u00f4t que \u00ab\u00a0motif\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0incitation\u00a0\u00bb, car c’est bien de cela qu’il s’agit.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : D’accord, donc cela fournira l’int\u00e9r\u00eat. En d’autres termes, si tu souffre et que tu as mal au ventre, il y a un int\u00e9r\u00eat \u00e0 ne pas souffrir. Tu t\u2019int\u00e9resse \u00e0 ce qui en est la cause et \u00e0 ce que tu peux faire pour l’att\u00e9nuer. De la m\u00eame mani\u00e8re, lorsque tu r\u00e9alise que tu t\u2019es coup\u00e9e de toutes les choses merveilleuses qui se passent autour de toi \u00e0 chaque instant, cela g\u00e9n\u00e8re l’int\u00e9r\u00eat n\u00e9cessaire pour observer la situation. Et chaque fois que tu te surprends \u00e0 t\u2019identifier \u00e0 un fragment et \u00e0 t\u2019embarquer avec lui, tu le laisses tomber. Tu ramasses la balle par la force de l’habitude et tu cours avec elle sur quelques m\u00e8tres ; puis tu prends soudain conscience de ce que tu as fait, et tu l\u00e2che la balle. Tu n’as pas besoin de la jeter, tu n’as pas besoin de la repousser, tu n’as pas besoin de dire : \u00ab\u00a0Je ne dois pas y penser\u00a0\u00bb. La perception est l\u00e0, et l’intelligence am\u00e8ne \u00e0 l’action juste.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Fais-tu quelque chose consciemment pour maintenir cet \u00e9tat ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Toute pens\u00e9e concernant ce sujet fait partie des vieilles habitudes.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et tu laisses encore tomber.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : A chaque fois ; il s’agit d’un rejet constant du processus de la pens\u00e9e, sauf lorsqu’il est n\u00e9cessaire. Aucun effort ou volont\u00e9 n’est impliqu\u00e9 dans ce rejet.<\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Traduction libre La m\u00e9ditation est renouvellement, c\u2019est mourir chaque jour au pass\u00e9. C’est une conscience passive intense, c\u2019est consumer le d\u00e9sir de continuer le connu, le d\u00e9sir de devenir encore plus. Gabriele Blackburn : Voici ce que je veux te demander : Peut-on faire quelque chose pour r\u00e9aliser l’\u00e9tat d’esprit silencieux ? 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