{"id":18348,"date":"2021-03-08T15:48:12","date_gmt":"2021-03-08T14:48:12","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18348"},"modified":"2024-04-09T03:26:03","modified_gmt":"2024-04-09T02:26:03","slug":"lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/","title":{"rendered":"L’\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram"},"content":{"rendered":"

Dans cette interview, l’\u00e9cologiste culturel et philosophe David Abram parle de l’animisme, du pouvoir et de la puissance du monde vivant. En ces temps d’instabilit\u00e9 \u00e9cologique et soci\u00e9tale, il nous invite \u00e0 nous rappeler de notre participation inh\u00e9rente \u00e0 la chair collective et incarn\u00e9e de la Terre. Le changement climatique est la simple cons\u00e9quence de l’oubli de la saintet\u00e9 de ce myst\u00e8re dans lequel notre corps est plong\u00e9.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

***<\/span><\/span><\/p>\n

Magazine Emergence\u00a0: David, une grande partie de votre travail parle de perception, de perception sensorielle, d’\u00e9cologie de la perception, et je me demande si vous pourriez commencer par nous parler un peu de la perception et de la fa\u00e7on dont cela est li\u00e9 \u00e0 votre travail.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

David Abram\u00a0: Oui. Je pense qu’en tant qu’\u00e9cologiste culturel, je suis surtout connu pour mes recherches et mes investigations sur l’\u00e9cologie de la perception ou l’\u00e9cologie de l’exp\u00e9rience sensorielle, c’est-\u00e0-dire la fa\u00e7on dont l’activit\u00e9 de nos yeux, de nos oreilles, de notre langue, de nos narines, fonctionne pour relier nos syst\u00e8mes nerveux s\u00e9par\u00e9s dans l’\u00e9cosyst\u00e8me global, comme si nos sens animaux fonctionnaient en fait presque comme une sorte de glu reliant notre syst\u00e8me neural individuel \u00e0 une \u00e9cologie plus large, \u00e0 un \u00e9cosyst\u00e8me plus vaste. Mais je suis \u00e9galement convaincu qu’il y a des fa\u00e7ons de parler que beaucoup d’entre nous ont h\u00e9rit\u00e9es de cette curieuse culture dans laquelle nous sommes n\u00e9s, des fa\u00e7ons de parler qui fonctionnent pour \u00e9touffer ou frustrer le rapport instinctif entre nos sens animaux et la terre anim\u00e9e qui nous entoure. Je suis tout aussi convaincu qu’il existe d’autres fa\u00e7ons de manier nos mots qui peuvent encourager et renforcer cette r\u00e9ciprocit\u00e9 spontan\u00e9e entre nos sens corporels et la sensualit\u00e9 terrestre.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Et avant d’\u00eatre un \u00e9cologiste culturel et d’\u00e9crire sur la perception sensorielle et le monde entre l’anim\u00e9 et l’inanim\u00e9, vous travailliez comme prestidigitateur. Je suis vraiment curieux d’en conna\u00eetre les origines.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Je suppose que j’ai toujours eu une inclinaison et une fascination pour le myst\u00e9rieux, pour une sorte de sombre merveilleux. J’ai toujours \u00e9t\u00e9 fascin\u00e9 par la nuit et par l’observation des \u00e9toiles. Et je trouvais \u00e9tonnament bizarre ce que mes amis semblaient consid\u00e9rer comme allant de soi et \u00e9tant profond\u00e9ment ordinaires \u2013 comme la nuit \u00e9toil\u00e9e ou m\u00eame le ciel du jour et le bleu intense, cette couleur azur qui ondule dans mon corps quand je regarde pendant un jour clair, et je me demande, pourquoi cette couleur serait-elle si intense pour nous si nous avons \u00e9volu\u00e9 en dessous pendant tant de millions d’ann\u00e9es ? On aurait pu penser qu’elle serait devenue une sorte de couleur neutre, d\u00e9lav\u00e9e pour nous, une sorte de gris. Mais elle n’est pas neutre du tout. Elle est si intense et si vivante et elle apporte tant de cascades de sensations, de sentiments et d’\u00e9motions : toute cette perplexit\u00e9 concernant l\u2019ordinaire, le monde banal qui nous entoure.<\/span><\/span><\/p>\n

Quand un magasin de magie a ouvert dans la ville voisine \u2013 quand j’avais environ quinze ans, \u00e0 Long Island, o\u00f9 j’ai grandi \u2013 je suis entr\u00e9 dans ce magasin et j’ai \u00e9t\u00e9 en quelque sorte \u00e9bloui par toutes ces bo\u00eetes et ces gadgets color\u00e9s, et j’ai associ\u00e9 ce sens de la magie et de la cr\u00e9ation du magique \u00e0 la possibilit\u00e9 d’invoquer ce genre d\u2019\u00e9merveillement, pas seulement pour moi mais aussi pour mes amis, pour les autres autour de moi. J’ai commenc\u00e9 \u00e0 pratiquer la magie, je suis devenu un adepte des tours de passe-passe et j’ai fait mes \u00e9tudes universitaires en travaillant comme magicien dans des clubs et des restaurants \u00e0 travers la Nouvelle-Angleterre. Apr\u00e8s deux ans d’universit\u00e9, j’ai pris une ann\u00e9e sabbatique et j’ai voyag\u00e9, en tant que magicien de rue, \u00e0 travers l’Europe et le Moyen-Orient ; puis je suis retourn\u00e9 \u00e0 l’universit\u00e9, j’ai termin\u00e9 mon dipl\u00f4me de premier cycle et je suis retourn\u00e9 voyager en tant que magicien itin\u00e9rant \u00e0 travers le Sri Lanka, l’Indon\u00e9sie et le N\u00e9pal, \u00e0 la recherche de magiciens indig\u00e8nes traditionnels ou de praticiens de la magie qui appliquent leur art dans diverses r\u00e9gions villageoises. Au d\u00e9but, je me suis concentr\u00e9 sur l’utilisation de la magie en th\u00e9rapie, en m\u00e9decine populaire et en gu\u00e9rison. Et je suivais ce sentiment que la magie, ce tour de passe-passe lui-m\u00eame, pouvait \u00eatre utilis\u00e9 comme une sorte de th\u00e9rapie de choc, travaillant \u00e0 travers les sens pour faire sortir l’organisme d’une personne, de fa\u00e7on inattendue, de son flux habituel ou de son sch\u00e9ma d’exp\u00e9rience \u00e9nerg\u00e9tique sans cesse r\u00e9p\u00e9t\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais au cours de mes voyages \u2013 d’abord au Sri Lanka, puis en Indon\u00e9sie \u2013 je cherchais \u00e0 rencontrer certains de ces individus \u2013 en Indon\u00e9sie, on les appelle des dukuns<\/i> ; au N\u00e9pal, on les appelle des jhankris<\/i> \u2013 ces gens de la m\u00e9decine, ou magiciens, qui \u00e9taient les m\u00e9decins, pourrait-on dire, des villages voisins et parfois de ceux qui sont tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9s d’eux. S’il s’agissait de praticiens connus, les gens se d\u00e9pla\u00e7aient pendant des jours \u00e0 pied, parfois en transportant un membre de leur famille malade.<\/span><\/span><\/p>\n

En devenant proche de certains de ces praticiens et en \u00e9tant invit\u00e9 chez eux, et m\u00eame en \u00e9tant invit\u00e9 \u00e0 \u00e9changer des secrets avec eux, je suis devenu de plus en plus fascin\u00e9 par leur relation avec la terre au sens large dans leur localit\u00e9 ; c’est-\u00e0-dire qu’il est devenu \u00e9vident que ces magiciens fonctionnaient avant tout comme des interm\u00e9diaires entre la communaut\u00e9 humaine et la communaut\u00e9 des \u00eatres plus qu’humains, au sein de laquelle le village humain \u00e9tait int\u00e9gr\u00e9. Et par communaut\u00e9 plus qu’humaine, je n’entends rien de surnaturel. Je veux simplement dire les autres animaux qui marchent et rampent ou migrent sur ce terrain, mais aussi les \u00eatres qui battent des ailes, volent et hurlent en nous criant dessus alors qu’ils s’envolent au-dessus de nos t\u00eates. Ils sont tous suppos\u00e9s \u00eatre aussi vivants, aussi \u00e9veill\u00e9s, que nous l’\u00e9tions. M\u00eame des for\u00eats enti\u00e8res \u00e9taient suppos\u00e9es \u00eatre sensibles et poss\u00e9der leur propre intelligence.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 ce type d’exp\u00e9rience, \u00e0 cette sensibilit\u00e9 \u2013 les anthropologues de la fin du XIXe<\/sup> et du d\u00e9but du XXe<\/sup> si\u00e8cle ont donn\u00e9 le nom d’\u00ab\u00a0animisme\u00a0\u00bb, ce mode d’exp\u00e9rience qui suppose que tout est vivant, que tout est \u00e9veill\u00e9. Eh bien, il s’est av\u00e9r\u00e9 que les magiciens, comme je commen\u00e7ais \u00e0 mieux les conna\u00eetre, \u00e9taient des interm\u00e9diaires, \u00e9quilibrant les relations entre la communaut\u00e9 humaine et cette communaut\u00e9 de pouvoirs \u00e9largis ; veillant \u00e0 ce que la bande humaine ne prenne jamais plus de la terre qu’elle n’y retourne, que ce soit par des pri\u00e8res, des propitiations et des offrandes, ou toutes sortes de pratiques, que j\u2019ai observ\u00e9, auxquelles ces dukuns<\/i> et jhankris<\/i> s’adonnaient du matin au soir. Et il est devenu \u00e9vident que leur capacit\u00e9 \u00e0 gu\u00e9rir ou \u00e0 soigner \u00e9tait une sorte de sous-produit de cet art plus central d’\u00e9quilibrer la relation avec la terre vivante.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Et comment cette exp\u00e9rience ou cette r\u00e9alisation a-t-elle affect\u00e9 votre exp\u00e9rience et votre relation avec la perception, \u00e0 la fois en tant que magicien et en tant que personne qui vient de voir son monde s’\u00e9largir ?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Eh bien, \u00e9norm\u00e9ment, pour faire une longue histoire courte. Je suis revenu en Am\u00e9rique du Nord et j’ai d\u00e9couvert que je ne pouvais pas enlever les mani\u00e8res de voir, les mani\u00e8res de sentir, qui s’\u00e9taient ouvertes en moi du fait de vivre avec ces personnages, et des mani\u00e8res de parler que j’avais prise en essayant de m’engager dans leurs langages \u2013 mais des mani\u00e8res de parler qui permettaient \u00e0 chaque chose d’avoir sa propre vie. Chaque objet, m\u00eame les pierres, m\u00eame les murs d’un simple chalet, j’avais pris l’habitude de les laisser vivre comme des organismes anim\u00e9s, des pouvoirs ou des subjectivit\u00e9s \u00e0 part enti\u00e8re. De retour en Am\u00e9rique du Nord, j’ai constat\u00e9 que je ne pouvais pas me d\u00e9faire de cette fa\u00e7on de voir, \u00e0 tel point que j’ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00eatre convaincu que cette fa\u00e7on de voir est notre fa\u00e7on la plus ordinaire, la plus normale, la plus humaine, de rencontrer notre monde ; qu’en l’absence de technologies interm\u00e9diaires, nos sens animaux animent spontan\u00e9ment l’environnement sensuel. Nous parlons de choses \u00ab\u00a0qui attirent notre regard\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0qui attirent notre attention\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0qui captent notre attention\u00a0\u00bb, et ce sont l\u00e0 des fa\u00e7ons bien pr\u00e9cises de parler, car au cours de notre errance dans le monde, les choses sollicitent notre attention, nous entra\u00eenent dans un dialogue, une sorte de conversation sans mots. Une feuille tomb\u00e9e par terre attire mon attention, et je ralentis donc pour m’arr\u00eater et la regarder. Et donc, d’apr\u00e8s mon exp\u00e9rience, cette feuille n’est pas morte, bien qu’elle gisait par terre depuis des jours. Elle a sa propre agence. Elle a son propre pouvoir, sa puissance. Et c’est ainsi avec tout ce que nous exp\u00e9rimentons. C’est devenu un insight<\/i> tr\u00e8s fondamental pour moi : que nos sens corporels, livr\u00e9s \u00e0 eux-m\u00eames, sont intrins\u00e8quement animistes ; que la perception sensorielle est participative ; que les sens sont des organes gr\u00e9gaires qui participent activement au terrain environnant ; et que lorsque nous parlons du monde qui nous entoure comme d’un ensemble d’objets ou de processus m\u00e9caniques objectifs, nous frustrons en fait nos sens et for\u00e7ons notre conscience \u00e0 se retirer de notre peau, de nos yeux et de nos oreilles, et nous montons dans notre t\u00eate et vivons dans un ensemble d’abstractions verbales \u2013 parce que l’animal humain ne peut s’emp\u00eacher de faire l’exp\u00e9rience du monde comme \u00e9tant anim\u00e9 et vivant de part en part.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Vous avez \u00e9galement beaucoup parl\u00e9 de la fa\u00e7on dont les cultures orales traditionnelles ont incarn\u00e9 cette relation que vous venez de d\u00e9crire, cette parent\u00e9 avec tous les \u00eatres. Et la fa\u00e7on de parler que vous avez exp\u00e9riment\u00e9e lorsque vous avez voyag\u00e9 et pass\u00e9 du temps avec des magiciens et des gu\u00e9risseurs traditionnels en Orient. Mais aussi, et je pense que vous en avez parl\u00e9 dans <\/b><\/span>The Spell of the Sensuous<\/b><\/i><\/span> (paru en fran\u00e7ais sous le titre <\/b><\/span>Comment la terre s’est tue. Pour une \u00e9cologie des sens<\/b><\/i><\/span>)<\/b><\/span> <\/b><\/i>et dans cert<\/b><\/span>ains de vos autres travaux, de la fa\u00e7on dont l’av\u00e8nement de l’alphabet \u2013 et ce que vous d\u00e9crivez comme une technologie si ancienne que nous avons oubli\u00e9 qu’il s’agit d’une technologie \u00e0 part enti\u00e8re \u2013 a boulevers\u00e9 cette relation ou a commenc\u00e9 \u00e0 le faire. Je me demande si vous pourriez nous en dire un peu plus \u00e0 ce sujet.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : De retour en Am\u00e9rique du Nord, et tellement d\u00e9form\u00e9 par le choc culturel de mon retour, je me suis demand\u00e9 comment nous avons pu perdre cette exp\u00e9rience animiste ou participative de base d’un monde tout vivant, \u00e9veill\u00e9 et conscient\u00a0? Et il est devenu \u00e9vident que chaque fois que nous parlions de traditions indig\u00e8nes \u2013 des peuples et des cultures indig\u00e8nes d\u2019un territoire et qui vivent dans une sorte de relation riche et relativement r\u00e9ciproque avec les paysages environnants qu’ils habitent \u2013 nous parlions presque toujours de cultures orales, de cultures traditionnellement orales, c’est-\u00e0-dire de cultures qui se sont d\u00e9velopp\u00e9es et ont prosp\u00e9r\u00e9 si\u00e8cle apr\u00e8s si\u00e8cle, parfois mill\u00e9naire apr\u00e8s mill\u00e9naire, en l’absence de tout syst\u00e8me d’\u00e9criture hautement formalis\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

J’ai donc commenc\u00e9 \u00e0 me demander ce que l’\u00e9criture et les mots \u00e9crits font \u00e0 nos sens et \u00e0 notre exp\u00e9rience sensorielle de la terre qui nous entoure, et ce que l’\u00e9criture et l’alphab\u00e9tisation font \u00e0 notre exp\u00e9rience de la langue et de la signification linguistique. D’une part, il est devenu \u00e9vident que les diff\u00e9rents syst\u00e8mes d’\u00e9criture affectent nos sens de mani\u00e8re tr\u00e8s diff\u00e9rente. Dans les lettres de syst\u00e8mes d’\u00e9criture plus picturaux, comme l’\u00e9criture id\u00e9ographique de la Chine ou les hi\u00e9roglyphes de l’\u00c9gypte ancienne ou des peuples mayas, de nombreux caract\u00e8res \u00e9crits sont des sortes d’images stylis\u00e9es tir\u00e9es du lever et du coucher du soleil \u2013 des humains et des outils humains, certes, mais les objets humains sont entrecoup\u00e9s de formes animales, de pluie, de nuages orageux. Ainsi, le lecteur se voit continuellement rappeler le lien de la langue avec la terre plus vaste et plus qu’humaine.<\/span><\/span><\/p>\n

Une autre chose qui va de pair avec ce genre d’exp\u00e9rience humaine ordinaire du monde est le sentiment que non seulement tout est vivant, mais que tout parle, que toutes les choses ont leur puissance expressive, m\u00eame si la plupart des choses ne parlent pas en mots. Tout est expressif. Les couleurs chatoyantes d’une fleur me parlent. Elles influencent mon humeur. Bien s\u00fbr, le chant des oiseaux est une sorte de discours, les rythmes des crickets, et m\u00eame l\u2019\u00e9crasement des vagues sur les rochers ou le vent dans les saules lui-m\u00eame est une sorte de voix qui se pr\u00e9cipite et se tait \u00e0 travers les feuilles qui bavardent.<\/span><\/span><\/p>\n

Avec l’\u00e9criture, une sorte de nouvelle distance s’ouvre entre notre langue et la langue environnante de la terre. Mais dans les syst\u00e8mes d’\u00e9criture idiographiques ou pictographiques, les lettres fonctionnent encore presque comme des fen\u00eatres s’ouvrant sur ce champ de voix plus-large-que-l’humain. Avec un alphabet, avec un syst\u00e8me d’\u00e9criture phon\u00e9tique, chaque lettre ne renvoie plus \u00e0 rien dans le terrain sensuel qu’elle repr\u00e9sente. Au contraire, la lettre me renvoie \u00e0 mon propre visage, et je vois la lettre \u00ab\u00a0B\u00a0\u00bb et je fais \u00ab\u00a0buh\u00a0\u00bb. Je vois la lettre \u00ab\u00a0C\u00a0\u00bb et je fais \u00ab\u00a0kuh\u00a0\u00bb, c’est-\u00e0-dire que chaque lettre fait maintenant r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 un son produit par la voix humaine. Au fur et \u00e0 mesure que nous nous familiarisons avec la phon\u00e9tique, que nous apprenons \u00e0 lire et \u00e0 \u00e9crire avec un alphabet, le langage humain commence \u00e0 se refermer sur lui-m\u00eame. Ce n’est que lorsque l’alphabet entre en contact avec une culture orale auparavant, g\u00e9n\u00e9ralement port\u00e9e par des missionnaires chr\u00e9tiens enseignant le Bon Livre, que cette culture se fait cette \u00e9trange id\u00e9e que la langue est une propri\u00e9t\u00e9 exclusivement humaine, et le reste du terrain sensuel commence \u00e0 s’assourdir. \u00c7a ne semble plus parler avec mille voix. Au contraire, les humains parlent, et la terre devient peu \u00e0 peu ressentie comme une sorte de toile de fond passive ou muette sur laquelle se d\u00e9roule l’histoire humaine.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Vous avez dit que l’alphabet et les nombreuses formes de technologie qui ont \u00e9t\u00e9 construites sur lui sont en r\u00e9alit\u00e9 une forme tr\u00e8s puissante de magie \u2013 une magie oppos\u00e9e \u00e0 celle que vous d\u00e9crivez dans le monde anim\u00e9, sensuel et vivant, o\u00f9 les choses se parlent entre elles \u2013 mais une forme tr\u00e8s puissante de magie qui nous maintient en prise, comme vous l’avez dit, en ne regardant que nous-m\u00eames, et qui diminue notre capacit\u00e9 \u00e0 ce que vous d\u00e9crivez comme \u00ab\u00a0l’alt\u00e9rit\u00e9 radicale\u00a0\u00bb. J’aime beaucoup ce terme, \u00ab\u00a0l’alt\u00e9rit\u00e9 radicale\u00a0\u00bb. Je me demande donc si vous pourriez nous parler de cette magie que la technologie, cr\u00e9\u00e9e par l’homme, incarne, et de l’alt\u00e9rit\u00e9 radicale.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Eh bien, l’une des interpr\u00e9tations erron\u00e9es, les plus courantes, de mon travail et de mes recherches a \u00e9t\u00e9 de dire : \u00ab\u00a0Oh, Abram sugg\u00e8re que l’\u00e9criture est mauvaise et que l’alphabet est la cause de tous nos probl\u00e8mes\u00a0\u00bb. C’est une terrible erreur de lecture, parce que je suis un \u00e9crivain et j’aime l’\u00e9crit et j’aime lire, et je suis profond\u00e9ment attach\u00e9 au pouvoir exquis de l’\u00e9crit pour ouvrir des merveilles. Je ne pr\u00e9tends pas du tout \u2013 et c’est tr\u00e8s important \u2013 que l’\u00e9criture est mauvaise, mais plut\u00f4t que l’\u00e9criture est magique, et que l’alphabet est une forme de magie tr\u00e8s puissante, une forme d’animisme tr\u00e8s concentr\u00e9e. Pour nos anc\u00eatres indig\u00e8nes, on pouvait se promener sur le terrain et avoir l’attention accroch\u00e9e \u00e0 un rocher avec des plaques de lichen noir et rouge froiss\u00e9 qui s’\u00e9tendaient \u00e0 leur surface, et on concentrait ses yeux sur une plaque de lichen et on entendait soudainement le rocher qui nous parlait. Ce n’est pas si diff\u00e9rent de nous qui nous r\u00e9veillons le matin, marchons vers la cuisine, ouvrons le journal et fixons nos yeux sur quelques bouts d’encre sur la page, et soudain nous entendons des voix et nous voyons des \u00e9v\u00e9nements se d\u00e9roulant \u00e0 la Maison Blanche ou en Irak. Nous fixons nos yeux sur ces bouts d’encre ostensiblement inanim\u00e9s sur la page et nous entendons des voix, des conversations qui se d\u00e9roulent entre des personnes \u00e0 l’autre bout du monde. C’est de l’animisme. C’est une forme d’animisme intens\u00e9ment concentr\u00e9e, mais c’est n\u00e9anmoins de l’animisme, aussi scandaleux qu’une pierre qui parle. Nous le faisons simplement avec nos propres griffures et \u00e9crits. Nos anc\u00eatres oraux faisaient la m\u00eame chose avec des brindilles courb\u00e9es, des formes d’arbres, des feuilles, des formes de nuages, des traces d’animaux \u2013 tout ce qui se trouvait dans le terrain environnant nous parlait. Mais cette nouvelle forme d’animisme tr\u00e8s concentr\u00e9e ne parle qu’avec une voix humaine, et les mots que nous ressentons en lisant sont des mots humains.<\/span><\/span><\/p>\n

Ainsi, une fois de plus, l’alphabet nous enferme dans un espace de sens et de verbiage exclusivement humain, alors que le terrain plus large et plus qu’humain ne semble pas du tout parler. Et en ce sens, cette nouvelle forme de magie tr\u00e8s concentr\u00e9e que nous appelons l’alphabet permet d’oublier la vie et les perspectives de tous les autres animaux, des plantes, des montagnes et des rivi\u00e8res. Elle ne nous oblige pas \u00e0 oublier ces autres \u00eatres, mais elle permet de commencer \u00e0 les n\u00e9gliger. Donc, je ne dis pas qu’\u00e9crire est mauvais. Je dis que l’\u00e9criture est une magie, et que ce n’est que lorsque nous la reconnaissons comme telle que nous pouvons l’utiliser de mani\u00e8re responsable. Si nous ne reconnaissons pas l’\u00e9criture comme une magie tr\u00e8s puissante \u2013 c’est-\u00e0-dire comme quelque chose qui a des effets bien plus que rationnels sur notre exp\u00e9rience \u2013 si nous ne la reconnaissons pas comme une magie, nous avons tendance \u00e0 tomber sous son charme. Le mot \u00ab\u00a0spell<\/i> (charmer & \u00e9peler)\u00a0\u00bb a cette double signification, \u00e0 la fois pour jeter une magie dans le monde et aussi simplement pour arranger les lettres. Mais ces deux significations \u00e9taient autrefois une seule et m\u00eame chose, car apprendre \u00e0 lire avec cette nouvelle magie, c’\u00e9tait jeter une sorte de sort sur nos propres sens.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Vous avez parl\u00e9 d’un oubli, qui peut \u00eatre le r\u00e9sultat direct de cette forme de magie, qui nous enferme sur nous-m\u00eames, mais vous avez aussi beaucoup parl\u00e9 d’un oubli li\u00e9 \u00e0 certaines des forces \u00e9l\u00e9mentaires les plus primitives de la cr\u00e9ation, comme le souffle, et que m\u00eame notre compr\u00e9hension de la racine des mots qui d\u00e9crivent le souffle a \u00e9t\u00e9 oubli\u00e9e. Et, fait int\u00e9ressant, il y a l\u00e0 un lien entre l’oubli du souffle et le pouvoir du souffle de d\u00e9sacraliser le monde vivant.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Oh, oui, \u00e9norm\u00e9ment. Mais l\u00e0 encore, il est tr\u00e8s utile de remarquer cette simple diff\u00e9rence entre une culture alphab\u00e9tis\u00e9e et une culture orale. Pour les cultures, profond\u00e9ment et traditionnellement, orales, le langage humain est ce que je fais maintenant. C’est la parole. C’est le discours parl\u00e9, et la parole est reconnue dans le monde entier comme n’\u00e9tant rien d’autre qu’une respiration format\u00e9e, c’est-\u00e0-dire que nous ne parlons qu’en inhalant une partie de ce milieu invisible qu’est l’air, en le prenant dans nos poumons et en l’expirant. Et lorsque nous l’expirons, nous le fa\u00e7onnons avec notre langue, nos l\u00e8vres et notre palais, et nous le laissons vibrer dans notre gorge, et nous faisons r\u00e9sonner nos mots dans le monde. Je ne sais pas si les gens l’ont remarqu\u00e9, mais nous ne parlons que pendant l\u2019expiration. Nous ne parlons jamais en inspirant, parce qu\u2019inspirer ne r\u00e9sonne pas tr\u00e8s bien. C’est tr\u00e8s difficile de parler pendant l’inspiration. Nous ne parlons que lorsque nous expirons. Et c’est pourquoi les traditions orales du monde entier reconnaissent que la parole est le souffle fa\u00e7onn\u00e9 et que c’est le souffle qui est l’air qui porte mes mots \u00e0 vos oreilles, ou vos mots \u00e0 mes oreilles ; c’est-\u00e0-dire que l’air, ce myst\u00e8re invisible, le milieu dans lequel nous sommes plong\u00e9s physiquement, est le milieu m\u00eame du sens. C’est l\u00e0 que vit tout le sens. M\u00eame les voix de nos anc\u00eatres, une fois qu’elles sont pass\u00e9es, s’attardent encore ici, dans l’air. C’est l’endroit m\u00eame o\u00f9 vivent les esprits. C’est cet \u00e9l\u00e9ment des plus magiques, car nous voyons que nous ne pouvons pas agir, nous ne pouvons pas parler, ni m\u00eame penser sans nous impr\u00e9gner continuellement de cette substance invisible. Et donc, l’air est comme le myst\u00e8re des myst\u00e8res pour une culture profond\u00e9ment orale.<\/span><\/span><\/p>\n

Ce n’est donc pas par hasard que les mots pour esprit, le mot pour psych\u00e9, les mots pour l’\u00e2me ou anima \u2013 Notre mot \u00ab\u00a0esprit\u00a0\u00bb vient de ce vieux mot latin, spiritus<\/i>, qui signifie \u00e0 l’origine un souffle ou une rafale de vent. Notre mot \u00ab\u00a0psych\u00e9\u00a0\u00bb vient de ce vieux mot grec, psuche<\/i>. Le verbe \u00e9tait psychein<\/i>, qui signifiait respirer ou souffler comme le vent. Et le nom, psyche<\/i> ou psuche<\/i>, \u00e9tait une rafale de vent ou un souffle d’air. Le mot latin pour l’\u00e2me, \u00ab\u00a0anima\u00a0\u00bb, vient d’o\u00f9 ? D’un terme grec plus ancien, animos<\/i>, qui signifiait vent<\/i>. M\u00eame un mot aussi respectable scientifiquement qu\u2019\u00ab\u00a0atmosph\u00e8re\u00a0\u00bb trouve son origine dans la source du mot sanskrit atman<\/i>, qui signifie \u00e2me<\/i>. Mais l’origine des deux mots, atmos<\/i>, signifiait l’\u00e2me<\/i>, qui est l’air<\/i>, l’air<\/i> qui est l’\u00e2me<\/i>. En fait, si vous cherchez les mots pour esprit ou \u00e2me dans n’importe quelle langue et que vous remontez \u00e0 leurs origines orales, vous trouverez qu\u2019au moins un de ces mots nomme l’air, le vent ou le souffle comme le corps m\u00eame de ce myst\u00e8re que nous appelons psych\u00e9, \u00e2me, esprit.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Il est int\u00e9ressant de constater qu’en plein milieu d’une sorte de rupture, nous sommes confront\u00e9s \u00e0 r\u00e9aliser que nous sommes en train de changer cette myst\u00e9rieuse substance de la cr\u00e9ation : vous savez, l’air que nous respirons. Et il semble y avoir une corr\u00e9lation directe \u2013 je pense que vous l’avez sugg\u00e9r\u00e9 \u2013 entre notre distance par rapport au caract\u00e8re sacr\u00e9 qui \u00e9tait pr\u00e9sent dans notre relation avec la respiration, avec l’air \u2013 dans les cultures orales, les cultures indig\u00e8nes et les traditions spirituelles depuis des mill\u00e9naires \u2013 et notre confort \u00e0 traiter l’air comme un d\u00e9potoir.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Oui, exactement, exactement. Bien s\u00fbr, en montrant \u2013 ou en nous rappelant \u2013 ces profonds liens ancestraux entre l’esprit et le vent, je ne cherche en aucun cas \u00e0 r\u00e9duire le myst\u00e8re de l’esprit au vent, mais plut\u00f4t \u00e0 \u00e9largir notre sens du vent, de la respiration et de l’air comme quelque chose d’irr\u00e9ductiblement \u00e9trange et richement myst\u00e9rieux et profond\u00e9ment magique, rempli de sens : ce pl\u00e9num-plein-de-sens dans lequel nous nous trouvons physiquement immerg\u00e9s, dans lequel nous buvons sans cesse pour alimenter notre c\u0153ur et notre conscience. Il me semble qu’une fa\u00e7on tr\u00e8s int\u00e9ressante d’envisager le changement climatique est de reconna\u00eetre qu\u2019il est la simple cons\u00e9quence de l’oubli de la saintet\u00e9 du m\u00e9dium invisible et de le traiter comme un simple espace vide. Parce qu’il est invisible, nous en sommes venus, dans le contexte moderne, \u00e0 supposer qu’il n’y a rien de tr\u00e8s significatif. Nous ne pouvons pas le voir, c’est donc juste un vide. C’est alors un endroit parfait pour jeter tout ce que nous voulons \u00e9viter. Tous les sous-produits toxiques de nos industries \u2013 nous pouvons simplement les jeter dans l’air invisible. Et tout ce qui se dissipe sous forme de fum\u00e9e et se dissout dans l’invisible \u2013 nous pensons que c\u2019est \u00ab\u00a0loin des yeux, loin du c\u0153ur\u00a0\u00bb. Nous avons trait\u00e9 l’air comme une d\u00e9charge pratique ou un \u00e9gout \u00e0 ciel ouvert pour nos d\u00e9chets industriels. Le changement climatique est la simple cons\u00e9quence de l’oubli de la saintet\u00e9 de ce mysterium<\/i> dans lequel notre corps est plong\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Il y a quelques ann\u00e9es, vous avez \u00e9crit un article pour <\/b>Emergence<\/b><\/i> intitul\u00e9 \u00ab\u00a0<\/b>Magic and the Machine<\/b><\/i>\u00a0\u00bb (<\/b>la magie et la machine<\/b><\/i>), dans lequel vous faisiez le lien entre l’alphabet et des formes plus modernes de technologie, en particulier le GPS, et comment celui-ci a, au cours de la derni\u00e8re d\u00e9cennie \u2013 quand il est devenu omnipr\u00e9sent \u2013, fondamentalement chang\u00e9 notre fa\u00e7on de nous comporter par rapport \u00e0 notre environnement et modifi\u00e9, comme vous l’avez d\u00e9crit, notre capacit\u00e9 \u00e0 nous orienter dans le monde. Je me demande donc si vous pourriez nous parler de l’importance de s’orienter et de ce qui est perdu lorsque cette technologie la remplace.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Hmm. Hmm. C’est une excellente question. Nous avons presque volontairement abandonn\u00e9 ou perdu un grand nombre de nos liens instinctifs animaux les plus fondamentaux avec la terre. Et le plus fondamental d’entre eux est peut-\u00eatre notre capacit\u00e9 \u00e0 nous orienter dans l’espace, quelque chose avec lequel nous sommes tous n\u00e9s et qui nous permet de savoir exactement de quel c\u00f4t\u00e9 nous sommes, de sentir la distance \u00e0 notre maison et de pouvoir y faire notre chemin. Le corps est toujours dans une interaction et un engagement subtils avec le vaste corps de la terre elle-m\u00eame, et notre capacit\u00e9 de s’orienter en est la signature. Lorsque nous commen\u00e7ons \u00e0 utiliser des smartphones, puis que nous nous servons sans r\u00e9fl\u00e9chir du GPS qui se trouve justement avec nos smartphones, et que nous commen\u00e7ons \u00e0 l’utiliser pour nous orienter \u2013 d’abord, lorsque nous conduisons dans une ville \u00e9trang\u00e8re, mais ensuite cela rend les choses si simples que nous commen\u00e7ons \u00e0 l’utiliser m\u00eame dans notre ville natale lorsque nous ne conduisons pas mais que nous voulons juste savoir o\u00f9 nous sommes en nous promenant, ou m\u00eame quand nous marchons en for\u00eat. Puisque nous avons maintenant nos smartphones en poche qui sont munis de ces super trucs, comme l\u2019utilit\u00e9 photographique et bien d\u2019autres, que nous voulons en quelque sorte avoir \u00e0 proximit\u00e9, pourquoi alors ne pas utiliser le GPS ? Mais comme il est triste de perdre soudainement la possibilit\u00e9 m\u00eame d’\u00eatre perdu et de l’intensification intense de nos sens corporels qui accompagne ce genre de situation. Le GPS court-circuite ce rapport instinctif entre le corps humain et le terrain sensuel, et en le mettant hors jeu, je pense que nous perdons une grande partie de ce qui est le plus fondamental pour \u00eatre non seulement un humain mais aussi l\u2019un des animaux. C’est quelque chose qui est largement inconscient en nous, mais quand nous ne nous y fions plus, \u00e7a s’endort profond\u00e9ment ; et je pense que c’est une tr\u00e8s grande perte.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Au cours des derniers mois, nous avons tous connu un changement dans notre fa\u00e7on de nous adapter \u00e0 cette pand\u00e9mie. Et au cours des premiers mois, alors que nous \u00e9tions si nombreux \u00e0 \u00eatre confin\u00e9s, nous \u00e9tions limit\u00e9s dans nos contacts avec les autres. Et vous avez \u00e9crit une tribune libre pour le magazine sur ce sujet et sur les opportunit\u00e9s qui \u00e9taient \u00e9galement pr\u00e9sentes \u00e0 ce moment-l\u00e0 : comme vous l’avez d\u00e9crit, \u00ab\u00a0Bien que ce fl\u00e9au impose une distance temporaire par rapport aux autres, il n’y a aucune raison de ne pas se rapprocher des autres \u00eatres.\u00a0\u00bb Il y a d’une certaine mani\u00e8re une opportunit\u00e9 de r\u00e9orientation que nous n’avions pas n\u00e9cessairement avant parce que nous nous d\u00e9placions si vite. Nos vies sont tellement occup\u00e9es. Nous sommes engag\u00e9s dans tout ce qu\u2019est cette vie, mais nous manquons de ralentir et de nous connecter, et il y a l\u00e0 une opportunit\u00e9. Je me demande si vous pourriez nous parler un peu de cela et de cette opportunit\u00e9 en ce moment.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Eh bien, je pense que l’un des grands cadeaux de la pand\u00e9mie \u2013 sans vouloir minimiser les pertes tr\u00e8s douloureuses qu’elle entra\u00eene, en particulier pour des vies qui sont tr\u00e8s proches de beaucoup d’entre nous \u2013 est qu’elle nous force tr\u00e8s visc\u00e9ralement \u00e0 reconna\u00eetre la r\u00e9alit\u00e9 profonde du monde physique, du monde biologique, du monde dont nos corps ont toujours fait partie. Au cours des derni\u00e8res d\u00e9cennies, nous avons \u00e9t\u00e9 tellement pris et \u00e9blouis par la magie de nos machines et des \u00e9crans num\u00e9riques, que cela a conduit beaucoup d’entre nous \u00e0 avoir l’impression de se d\u00e9barrasser de notre corps et d’adopter une existence virtuelle plus subtile, en passant tant de temps dans des espaces et des mondes virtuels. Et pourtant, la pand\u00e9mie nous apprend, nous oblige \u00e0 remarquer que, quel que soit le temps que nous passons dans ces espaces virtuels, nous ne passerions pas de temps nulle part si nous n’\u00e9tions pas d’abord sur le terrain \u00e0 avaler de l’air et \u00e0 manger de la nourriture, et que notre vie est totalement enchev\u00eatr\u00e9e avec la vie des autres \u00eatres qui nous entourent ; d’autres humains, oui, mais d’autres plantes, \u00e9norm\u00e9ment. Je pense que cela nous renvoie \u00e0 l’imm\u00e9diatet\u00e9 de l\u2019intime, au charme subtil de la terre locale.<\/span><\/span><\/p>\n

Cela prend du temps et il faut ralentir, et le genre de ralentissement que la pand\u00e9mie nous a impos\u00e9, pour prendre conscience de son souffle, par exemple, et pour remarquer que cet invisible \u00e9lixir que nous respirons nous est en fait offert par toutes les plantes vertes et enracin\u00e9es qui poussent autour de notre maison ; qu’il n’y aurait pas d’oxyg\u00e8ne dans l’air que nous aspirons dans nos poumons s’il n’\u00e9tait pas exhal\u00e9 par tous ces arbres et les for\u00eats qui entourent notre ville. C’est l’occasion de nous familiariser avec les \u00e9tendues sauvages de notre r\u00e9gion, d’apprendre les chants d’oiseaux les plus courants dans notre voisinage ou de commencer \u00e0 m\u00e9moriser les motifs de l’\u00e9corce des diff\u00e9rents arbres et d’apprendre \u00e0 identifier ces diff\u00e9rents arbres dans notre r\u00e9gion, ou peut-\u00eatre les diff\u00e9rentes formes de nuages qui s’\u00e9paississent puis se dissolvent dans le ciel bleu de notre bior\u00e9gion.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous pouvons profiter de cette p\u00e9riode pour \u00eatre plus profond\u00e9ment du lieu, de la terre locale ; parce que m\u00eame l’empathie que nous ressentons si richement en ce moment, et qui, je pense, est en train de na\u00eetre dans beaucoup de nos c\u0153urs et de se r\u00e9pandre dans nos corps \u2013 l’empathie que nous ressentons pour d’autres personnes qui luttent pour reprendre leur souffle \u00e0 l’h\u00f4pital local, ou m\u00eame autour de la terre dans d’autres pays, et l’empathie que nous ressentons \u00e9galement pour tant de fr\u00e8res et s\u0153urs afflig\u00e9s par le fl\u00e9au de la brutalit\u00e9 polici\u00e8re qui dure depuis des d\u00e9cennies, l’empathie que nous ressentons m\u00eame envers les immigr\u00e9s sans papiers qui se d\u00e9battent dans notre propre pays alors qu’ils sont entass\u00e9s dans des centres de d\u00e9tention \u2013 je pense que cette solidarit\u00e9 empathique, cette solidarit\u00e9 profonde et visc\u00e9rale que nous ressentons avec les autres de notre propre esp\u00e8ce, si nous observons de pr\u00e8s toutes ces autres vies humaines qui se d\u00e9roulent dans d’autres endroits du monde, nous remarquerons que cette solidarit\u00e9 humaine a la forme d’une sph\u00e8re. Parce que c’est la Terre sph\u00e9rique, ce vaste m\u00e9tabolisme respiratoire que nous appelons Terre, qui nous permet de ressentir visc\u00e9ralement, d’avoir de l’empathie pour les autres, qu’il s’agisse d’humains ou de vieilles baleines \u00e0 bosse qui luttent contre les plastiques de nos oc\u00e9ans. J’ai entendu de nombreuses personnes parler de l’unit\u00e9 que cette pand\u00e9mie apporte, de la fa\u00e7on dont nous commen\u00e7ons \u00e0 remarquer que nous partageons un corps commun, une chair commune, nous tous les humains, comme s’il y avait un vaste corps de l’esp\u00e8ce humaine dont nous faisons tous partie. Mais je me pose des questions \u00e0 ce sujet. Il me semble plut\u00f4t que notre v\u00e9ritable chair collective est celle de la Terre elle-m\u00eame, cet immense m\u00e9tabolisme sph\u00e9rique dans lequel nous sommes tous int\u00e9gr\u00e9s et incarn\u00e9s.<\/span><\/span><\/p>\n

ME : Vous avez \u00e9galement dit que la pand\u00e9mie nous donne et c\u2019est bien n\u00e9cessaire \u2013 et je vous cite ici \u2013 \u00ab\u00a0une gifle en plein visage concernant la r\u00e9alit\u00e9, qui nous r\u00e9veille, nous les bip\u00e8des, devant la simple v\u00e9rit\u00e9 que nous ne contr\u00f4lons rien du tout, que nous n’avons jamais vraiment contr\u00f4l\u00e9. Quelle arrogance d’imaginer que nous pourrions faire ce que nous voulons de ce merveilleux monde, d\u00e9licatement imbriqu\u00e9\u00a0\u00bb. Avez-vous un sentiment d’espoir renouvel\u00e9 ? Je sais que c’est une grande question, peut-\u00eatre que nous pouvons terminer notre conversation avec elle \u2013 mais un sentiment d’espoir renouvel\u00e9 \u00e0 la lumi\u00e8re de cette gifle qui nous a \u00e9t\u00e9 inflig\u00e9e ?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

DA : Je crois que, d’une certaine mani\u00e8re, l’espoir grandit en moi, car il est \u00e9tonnant que les engrenages de cette m\u00e9ga machine puissent s’arr\u00eater et que nous puissions volontairement interrompre cette \u00e9conomie massive o\u00f9 celui-qui-gagne prend tout, lorsque nous sentons le danger imminent de voir ce fl\u00e9au se r\u00e9pandre dans nos communaut\u00e9s et nos cultures. C’est une formidable prise de conscience, car les nouvelles qui ont fait trembler mon organisme pendant tant d’ann\u00e9es au cours de ces derni\u00e8res d\u00e9cennies \u2013 et je ne peux m’emp\u00eacher de sentir que tous mes fr\u00e8res et s\u0153urs s’impr\u00e8gnent aussi tacitement et parfois inconsciemment des journaux \u2013 donnent le sentiment, quelle que soit l’intensit\u00e9 des informations concernant le changement climatique, que nous ne sommes pas dispos\u00e9s \u00e0 changer, que cette soci\u00e9t\u00e9, ces vastes \u00e9conomies, refusent de s’arr\u00eater ou m\u00eame d’imaginer qu’elles peuvent s’arr\u00eater face \u00e0 de telles pertes.<\/span><\/span><\/p>\n

Et donc, pour moi, c’est une merveilleuse nouvelle, que, non, cela peut s’arr\u00eater, et nous pouvons prendre une pause, et nous pouvons changer. Il me semble qu’il y a maintenant la possibilit\u00e9 d’appeler non seulement \u00e0 une pause, mais \u00e0 une v\u00e9ritable m\u00e9tamorphose culturelle qui commence \u00e0 se d\u00e9velopper, et je pense que nous le voyons aussi dans l’\u00e9norme mouvement croissant contre la violence structurelle dans notre soci\u00e9t\u00e9 et contre les nombreuses formes de racisme qui sont juste int\u00e9gr\u00e9es dans les styles et les habitudes de notre culture.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense donc que c’est une \u00e9poque riche en possibilit\u00e9s, mais aussi en dangers, parce que nous savons bien, depuis le si\u00e8cle dernier, que lorsque les choses se compliquent, lorsque les \u00e9conomies vacillent, l’impulsion la plus facile, la plus facile chez l’animal humain est de chercher quelqu’un \u00e0 bl\u00e2mer et d’essayer ensuite d’infliger le plus de douleur possible \u00e0 ces coupables. Et je pense que le plus grand puzzle, le plus grand koan de notre \u00e9poque, est de savoir comment court-circuiter cette impulsion qui fait office de bouc \u00e9missaire, parce que nous vivons \u00e0 un moment o\u00f9 les choses vont empirer et devenir plus difficiles, et puis devenir encore plus difficiles.<\/span><\/span><\/p>\n

Il me semble que tomber amoureux ext\u00e9rieurement avec la terre plus-qu’humaine est le rem\u00e8de le plus profond \u00e0 cela, parce que s’il y a quelque chose que la terre locale enseigne, o\u00f9 que vous viviez, c’est le besoin de diversit\u00e9, le besoin d’une totalit\u00e9, multiplicit\u00e9 de formes de vie et de styles de sensibilit\u00e9 \u2013 toutes fa\u00e7onn\u00e9es de mani\u00e8re si diff\u00e9rente de vous ou d\u2019un autre \u2013 d’interagir les uns avec les autres afin que la terre soit forte, saine et r\u00e9sistante. Et ainsi, en ouvrant notre c\u0153ur et nos sens \u00e0 une terre sensuelle plus large, je pense que nous nous impr\u00e9gnons de cet enseignement profond de la diversit\u00e9, de la n\u00e9cessit\u00e9 d’un pluralisme irr\u00e9ductible, et de la c\u00e9l\u00e9bration de l’alt\u00e9rit\u00e9 et de l’alt\u00e9rit\u00e9 radicale dans notre monde, sans chercher \u00e0 nous abriter, seulement, parmi ceux qui pensent comme nous ou parlent comme nous ou qui nous ressemblent, mais de prendre un plaisir nouveau et profond dans l’alt\u00e9rit\u00e9 et l’\u00e9tranget\u00e9. C’est la magie profonde qui, je pense, se r\u00e9pand dans la soci\u00e9t\u00e9 humaine d’aujourd’hui et dans la communaut\u00e9 plus qu’humaine \u00e0 mesure que nous, les humains, tombons amoureux de l’ext\u00e9rieur.<\/span><\/span><\/p>\n

***<\/span><\/span><\/p>\n

Traduction libre de <\/i><\/span>The Ecology of Perception \u2013 David Abram (emergencemagazine.org)<\/i><\/a><\/u><\/span><\/span> <\/i><\/span><\/span><\/p>\n

David Abram, PhD, est un \u00e9cologiste culturel et un philosophe. Il est le fondateur et le directeur cr\u00e9atif de l’Alliance for Wild Ethics<\/a>. Il a publi\u00e9 plusieurs livres, dont <\/span>Becoming Animal : An Earthly Cosmology <\/i><\/span>et T<\/span>he Spell of the Sensuous : Perception and Language in a More-than-Human World<\/i><\/span>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019intervieweur Emmanuel Vaughan-Lee est un cin\u00e9aste et compositeur nomin\u00e9 aux Emmy. Ses films prim\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 pr\u00e9sent\u00e9s sur PBS, National Geographic, le New York Times, le New Yorker et The Atlantic, ont \u00e9t\u00e9 expos\u00e9s au Smithsonian et ont \u00e9t\u00e9 projet\u00e9s dans des festivals du monde entier. Il est le r\u00e9dacteur en chef du magazine Emergence<\/a>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Dans cette interview, l’\u00e9cologiste culturel et philosophe David Abram parle de l’animisme, du pouvoir et de la puissance du monde vivant. En ces temps d’instabilit\u00e9 \u00e9cologique et soci\u00e9tale, il nous invite \u00e0 nous rappeler de notre participation inh\u00e9rente \u00e0 la chair collective et incarn\u00e9e de la Terre. Le changement climatique est la simple cons\u00e9quence de […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":18349,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[1522,1540,5,1867],"tags":[1523,571,458,149,987,277],"class_list":["post-18348","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-abram-david","category-actualite","category-interview","category-vaughan-lee-emmanuel","tag-animisme","tag-modernite","tag-nature","tag-sens","tag-sensibilite","tag-tradition"],"acf":[],"yoast_head":"\nL'\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"L'\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Dans cette interview, l’\u00e9cologiste culturel et philosophe David Abram parle de l’animisme, du pouvoir et de la puissance du monde vivant. En ces temps d’instabilit\u00e9 \u00e9cologique et soci\u00e9tale, il nous invite \u00e0 nous rappeler de notre participation inh\u00e9rente \u00e0 la chair collective et incarn\u00e9e de la Terre. Le changement climatique est la simple cons\u00e9quence de […]\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2021-03-08T14:48:12+00:00\" \/>\n<meta property=\"article:modified_time\" content=\"2024-04-09T02:26:03+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/David-Abram2.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"172\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"186\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"31 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\\\/\\\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/\"},\"author\":{\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb\"},\"headline\":\"L’\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram\",\"datePublished\":\"2021-03-08T14:48:12+00:00\",\"dateModified\":\"2024-04-09T02:26:03+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/\"},\"wordCount\":6295,\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/David-Abram2.jpg\",\"keywords\":[\"Animisme\",\"Modernit\u00e9\",\"nature\",\"sens\",\"Sensibilit\u00e9\",\"Tradition\"],\"articleSection\":[\"Abram David\",\"Actualit\u00e9s\",\"Entretien\\\/Interview\",\"Vaughan-Lee Emmanuel\"],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/\",\"name\":\"L'\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/#website\"},\"primaryImageOfPage\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#primaryimage\"},\"image\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/David-Abram2.jpg\",\"datePublished\":\"2021-03-08T14:48:12+00:00\",\"dateModified\":\"2024-04-09T02:26:03+00:00\",\"author\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb\"},\"breadcrumb\":{\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#breadcrumb\"},\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"ReadAction\",\"target\":[\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/\"]}]},{\"@type\":\"ImageObject\",\"inLanguage\":\"fr-FR\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#primaryimage\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/David-Abram2.jpg\",\"contentUrl\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/wp-content\\\/uploads\\\/2021\\\/03\\\/David-Abram2.jpg\",\"width\":172,\"height\":186},{\"@type\":\"BreadcrumbList\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\\\/#breadcrumb\",\"itemListElement\":[{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":1,\"name\":\"Accueil\",\"item\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/\"},{\"@type\":\"ListItem\",\"position\":2,\"name\":\"L’\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram\"}]},{\"@type\":\"WebSite\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/#website\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/\",\"name\":\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\",\"description\":\"L'Homme en devenir\",\"potentialAction\":[{\"@type\":\"SearchAction\",\"target\":{\"@type\":\"EntryPoint\",\"urlTemplate\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/?s={search_term_string}\"},\"query-input\":{\"@type\":\"PropertyValueSpecification\",\"valueRequired\":true,\"valueName\":\"search_term_string\"}}],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"Person\",\"@id\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/#\\\/schema\\\/person\\\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb\",\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"url\":\"https:\\\/\\\/www.revue3emillenaire.com\\\/blog\\\/author\\\/scoussa\\\/\"}]}<\/script>\n<!-- \/ Yoast SEO plugin. -->","yoast_head_json":{"title":"L'\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","robots":{"index":"index","follow":"follow","max-snippet":"max-snippet:-1","max-image-preview":"max-image-preview:large","max-video-preview":"max-video-preview:-1"},"canonical":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/","og_locale":"fr_FR","og_type":"article","og_title":"L'\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","og_description":"Dans cette interview, l’\u00e9cologiste culturel et philosophe David Abram parle de l’animisme, du pouvoir et de la puissance du monde vivant. En ces temps d’instabilit\u00e9 \u00e9cologique et soci\u00e9tale, il nous invite \u00e0 nous rappeler de notre participation inh\u00e9rente \u00e0 la chair collective et incarn\u00e9e de la Terre. Le changement climatique est la simple cons\u00e9quence de […]","og_url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/","og_site_name":"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","article_published_time":"2021-03-08T14:48:12+00:00","article_modified_time":"2024-04-09T02:26:03+00:00","og_image":[{"width":172,"height":186,"url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/David-Abram2.jpg","type":"image\/jpeg"}],"author":"3e mill\u00e9naire","twitter_card":"summary_large_image","twitter_misc":{"\u00c9crit par":"3e mill\u00e9naire","Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e":"31 minutes"},"schema":{"@context":"https:\/\/schema.org","@graph":[{"@type":"Article","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#article","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/"},"author":{"name":"3e mill\u00e9naire","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb"},"headline":"L’\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram","datePublished":"2021-03-08T14:48:12+00:00","dateModified":"2024-04-09T02:26:03+00:00","mainEntityOfPage":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/"},"wordCount":6295,"image":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/David-Abram2.jpg","keywords":["Animisme","Modernit\u00e9","nature","sens","Sensibilit\u00e9","Tradition"],"articleSection":["Abram David","Actualit\u00e9s","Entretien\/Interview","Vaughan-Lee Emmanuel"],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"WebPage","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/","name":"L'\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","isPartOf":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website"},"primaryImageOfPage":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#primaryimage"},"image":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#primaryimage"},"thumbnailUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/David-Abram2.jpg","datePublished":"2021-03-08T14:48:12+00:00","dateModified":"2024-04-09T02:26:03+00:00","author":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb"},"breadcrumb":{"@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#breadcrumb"},"inLanguage":"fr-FR","potentialAction":[{"@type":"ReadAction","target":["https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/"]}]},{"@type":"ImageObject","inLanguage":"fr-FR","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#primaryimage","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/David-Abram2.jpg","contentUrl":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/03\/David-Abram2.jpg","width":172,"height":186},{"@type":"BreadcrumbList","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lecologie-de-la-perception-entretien-avec-david-abram\/#breadcrumb","itemListElement":[{"@type":"ListItem","position":1,"name":"Accueil","item":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/"},{"@type":"ListItem","position":2,"name":"L’\u00e9cologie de la perception. Entretien avec David Abram"}]},{"@type":"WebSite","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#website","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/","name":"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation","description":"L'Homme en devenir","potentialAction":[{"@type":"SearchAction","target":{"@type":"EntryPoint","urlTemplate":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?s={search_term_string}"},"query-input":{"@type":"PropertyValueSpecification","valueRequired":true,"valueName":"search_term_string"}}],"inLanguage":"fr-FR"},{"@type":"Person","@id":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb","name":"3e mill\u00e9naire","url":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/author\/scoussa\/"}]}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18348","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=18348"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/18348\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media\/18349"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=18348"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=18348"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=18348"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}