{"id":18406,"date":"2021-05-02T13:16:40","date_gmt":"2021-05-02T12:16:40","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18406"},"modified":"2021-05-02T13:16:40","modified_gmt":"2021-05-02T12:16:40","slug":"deux-maitres-non-conformistes-j-krishnamurti-et-nisargadatta-par-robert-powell","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/deux-maitres-non-conformistes-j-krishnamurti-et-nisargadatta-par-robert-powell\/","title":{"rendered":"Deux ma\u00eetres non-conformistes\u00a0: J. Krishnamurti et Nisargadatta par Robert Powell"},"content":{"rendered":"

Traduction libre<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Beaucoup de gens parlent de J. Krishnamurti et des sages <\/b><\/i><\/span><\/span>adva\u00eftiques<\/b><\/span><\/span> indiens tels que Ramana Maharshi et Nisargadatta Maharaj dans le m\u00eame souffle, comme vous semblez l’avoir fait dans le pass\u00e9, mais plus r\u00e9cemment, j’ai l’impression que vous avez pris quelque distance avec Krishnamurti. Comment voyez-vous r\u00e9ellement les enseignements de K par rapport \u00e0 ceux des grands sages indiens ? Pour moi, ils semblent pratiquement identiques.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Dans mes premiers jours, j’\u00e9tais tr\u00e8s \u00e9pris de l’enseignement de K et je pense toujours qu’il est valable ; seulement ce n’est pas de l\u2019<\/span><\/span>adva\u00efta<\/i><\/span><\/span>. Je crois que K sera \u00e9norm\u00e9ment utile, mais surtout pour le d\u00e9butant sur le chemin spirituel. Ce qu’il dit est valable, mais ce n’est pas toute la v\u00e9rit\u00e9. Ce n’est certainement pas de l\u2019<\/span><\/span>adva\u00efta<\/i><\/span><\/span>, dans le sens le plus pur du terme. Permettez-moi de mentionner tr\u00e8s bri\u00e8vement les principaux aspects pour lesquels je pense qu’il diff\u00e8re totalement de l’<\/span><\/span>adva\u00efta<\/i><\/span><\/span> ; ensuite vous pourrez examiner les diverses ramifications par vous-m\u00eame.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans l’enseignement de K, il n’y a rien qui soit immuable. Tout change constamment, dans un flux, et il n’y a pas d’\u00e9tat de repos \u00e9ternel, tel que le <\/span><\/span>satchitananda<\/i><\/span><\/span> (existence-conscience-b\u00e9atitude) de l’hindouisme. Deuxi\u00e8mement, dans le domaine psychologique, K admet la non-dualit\u00e9, mais il maintient une division absolue entre le monde physique et le monde psychologique, comme le font encore nos scientifiques et nos philosophes dans l’ensemble. Ainsi, il ne tient pas \u00e0 l’id\u00e9e que m\u00eame physiquement la s\u00e9paration entre un individu et un autre est illusoire. Et troisi\u00e8mement, K n’accepte pas l’id\u00e9e de <\/span><\/span>Maya<\/i><\/span><\/span>, la vision que le monde manifeste entier est illusoire, une apparence, superpos\u00e9e \u00e0 l’unicit\u00e9 du r\u00e9el. Voil\u00e0, en r\u00e9sum\u00e9, les diff\u00e9rences les plus fondamentales entre K et les ma\u00eetres indiens de l’<\/span><\/span>adva\u00efta<\/i><\/span><\/span>. A un niveau moins fondamental, on pourrait encore mentionner l’abaissement du r\u00f4le du gourou dans la vision du monde de K. Il conseille de ne jamais \u00e9couter un gourou. K conseille de ne jamais \u00e9couter un gourou, mais on peut soutenir qu’il a lui-m\u00eame agi comme un gourou toute sa vie. Au d\u00e9but, j’ai pris la parole de K comme une v\u00e9rit\u00e9 d’\u00e9vangile \u00e0 cet \u00e9gard ; maintenant je connais mieux et je r\u00e9alise qu’avec peut-\u00eatre tr\u00e8s peu d’exceptions, les gens ne viennent pas aux v\u00e9rit\u00e9s essentielles par eux-m\u00eames. Ils ont besoin d’avoir leurs yeux ouverts par un enseignant. Bien que le v\u00e9ritable gourou soit toujours \u00e0 l’int\u00e9rieur, presque tout le monde a besoin d’un contact avec un gourou externe, ou litt\u00e9ralement, \u00ab\u00a0dissipateur de l’obscurit\u00e9\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans l’ensemble, on peut dire, d’une part, que Krishnamurti a introduit un soup\u00e7on de spiritualit\u00e9 dans un monde occidental autrement indiff\u00e9rent et ignorant et, d’autre part, qu’en adoptant une position extr\u00eame, il a peut-\u00eatre jet\u00e9 le b\u00e9b\u00e9 avec l’eau du bain, en coupant son public de toute la tradition de la spiritualit\u00e9 indienne et de la tradition mystique qui traverse toutes les religions du monde \u2013 la sagesse \u00e0 laquelle Aldous Huxley a fait r\u00e9f\u00e9rence par le terme \u00ab\u00a0<\/span><\/span>La Philosophie \u00c9ternelle<\/i><\/span><\/span>\u00a0\u00bb dans son livre du m\u00eame titre.<\/span><\/span><\/p>\n

Ceci dit, je ne dis pas qu’une perc\u00e9e vers la r\u00e9alisation de soi \u00e0 travers l’enseignement de K est impossible. En termes pratiques, s’\u00e9tablir dans la non-dualit\u00e9, psychologiquement, peut \u00e9quivaloir ou conduire \u00e0 la m\u00eame chose que la r\u00e9alisation atteinte de mani\u00e8re classique, par la <\/span><\/span>bhakti<\/i><\/span><\/span> ou la <\/span><\/span>jnana<\/i><\/span><\/span>, d’autant plus qu’il s’agit d’un \u00e9tat d’\u00eatre plut\u00f4t que de savoir. Mais je sens que ce sera d’autant plus difficile, si un domaine entier de notre existence \u2013 le niveau physique ou mat\u00e9riel \u2013 est laiss\u00e9 de c\u00f4t\u00e9. En effet, K lui-m\u00eame a d\u00e9clar\u00e9 \u00e0 plus d’une occasion que personne n\u2019a comprit vraiment son enseignement.<\/span><\/span> <\/b><\/i>[<\/b><\/span><\/span>1<\/sup><\/a><\/b><\/span><\/span>]<\/b><\/span><\/span><\/p>\n

J’aimerais vous poser un certain nombre de questions concernant l’enseignement de Sri Nisargadatta Maharaj, notamment tel qu’il nous parvient \u00e0 travers le livre <\/b><\/i><\/span><\/span>Le nectar de l’immortalit\u00e9<\/b><\/span><\/span>. Je trouve que Maharaj semble quelque peu intol\u00e9rant envers les visiteurs. Par exemple, j’ai lu \u00e0 la page 72 de ce livre : \u00ab\u00a0Je vais vous envoyer hors d’ici\u00a0\u00bb Pourquoi fait-il preuve d’une telle impatience, ou est-ce que je lis mal le passage ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Maharaj bouscule souvent ses visiteurs. Certaines de ces personnes sont venues pour des raisons autres que l’acquisition de la connaissance, par exemple pour marquer des points dans une escarmouche verbale. Maharaj s’en aper\u00e7oit rapidement ; de plus, l’espace dans sa demeure est limit\u00e9 et il estime que chacun doit avoir la possibilit\u00e9 d’assister aux sessions de dialogue.<\/span><\/span><\/p>\n

Maharaj semble ne pas tenir compte du ph\u00e9nom\u00e8ne corps-esprit. Mais la r\u00e9alit\u00e9 est que \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb et que je poss\u00e8de un corps. Pourquoi le rejeter ? Pourquoi ne pas jouer le jeu de la <\/b><\/i><\/span><\/span>Maya<\/b><\/span><\/span> ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Vous avez mal interpr\u00e9t\u00e9 Maharaj. Il ne rejette pas le corps-esprit et ses ph\u00e9nom\u00e8nes, mais seulement l’identification d’une personne \u00e0 celui-ci. Ainsi, il est valable de dire \u00ab\u00a0Je poss\u00e8de un corps\u00a0\u00bb, mais il n’est pas valable de dire \u00ab\u00a0Je suis ce corps\u00a0\u00bb. Quant \u00e0 votre question \u00ab\u00a0Pourquoi ne pas jouer le jeu de <\/span><\/span>Maya<\/i><\/span><\/span> ?\u00a0\u00bb, c’est exactement ce que Maharaj sugg\u00e8re : jouer le jeu, car on a compris son irr\u00e9alit\u00e9. L’erreur que presque tout le monde commet est de la prendre au s\u00e9rieux et de s’y impliquer.<\/span><\/span><\/p>\n

Pourquoi pensez-vous que Maharaj d\u00e9clare (dans <\/b><\/i><\/span><\/span>Je suis<\/b><\/span><\/span>) que le tueur est plus bless\u00e9 que le tu\u00e9 ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Le tueur part du point de vue de son existence s\u00e9par\u00e9e. Son action est enti\u00e8rement bas\u00e9e sur cela et le fait reculer encore plus loin de la r\u00e9v\u00e9lation essentielle de l’unicit\u00e9 \u00e0 laquelle tous les \u00eatres vivants doivent finalement arriver. Le tu\u00e9, par contre, n’est pas du tout bless\u00e9 ; seul son corps est affect\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans <\/b><\/i><\/span><\/span>le Nectar de l’immortalit\u00e9<\/b><\/span><\/span> (page 131), Maharaj dit que \u00ab\u00a0de toutes les esp\u00e8ces, la plus \u00e9volu\u00e9e est l’\u00eatre humain\u00a0\u00bb. Qu’est-ce qui \u00e9volue \u2013 les cinq \u00e9l\u00e9ments de base ou le flux mental ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

L’esp\u00e8ce humaine est la plus \u00e9volu\u00e9e en ce sens qu’elle poss\u00e8de le plus grand potentiel pour \u00eatre consciente d’elle-m\u00eame, pour se conna\u00eetre et pour transcender son \u00e9tat limit\u00e9 dans le temps. Bien entendu, tout cela est le fruit du jeu des cinq \u00e9l\u00e9ments et des trois <\/span><\/span>gunas<\/i><\/span><\/span>. Les cinq \u00e9l\u00e9ments eux-m\u00eames n’\u00e9voluent pas ; ce sont des \u00e9l\u00e9ments primaires, bruts, mais par leurs combinaisons et permutations sans fin avec les <\/span><\/span>gunas<\/i><\/span><\/span>, diff\u00e9rents types de corps alimentaires \u00ab\u00a0\u00e9voluent\u00a0\u00bb. Comme le dirait Maharaj, les quintessences des corps alimentaires donnent naissance \u00e0 des cr\u00e9atures ayant des niveaux de conscience diff\u00e9rents, alors que le principe int\u00e9rieur est invariable, sans couleur ni dessin.<\/span><\/span><\/p>\n

Or, qu’est-ce qui \u00e9volue ? Seulement la forme du corps \u2013 c’est-\u00e0-dire les param\u00e8tres corporels tels que la posture, le syst\u00e8me nerveux central, le cortex, etc. Comme je l’ai dit, le principe int\u00e9rieur reste le m\u00eame, mais il s’exprime diff\u00e9remment, selon la forme et la conception du corps. (Pensez \u00e0 une voiture \u00e0 moteur : le moteur et la carrosserie changent, \u00e9voluent constamment ; le principe automobile, lui, reste le m\u00eame).<\/span><\/span><\/p>\n

Le flux mental \u00e9volue dans la mesure o\u00f9 les changements somatiques peuvent conduire \u00e0 des \u00e9tats de conscience plus complets. C’est comme ouvrir une fen\u00eatre plus grande sur ce qui <\/span><\/span>est<\/i><\/span><\/span>. Mais il ne faut pas donner ici la connotation \u00ab\u00a0sup\u00e9rieure\u00a0\u00bb \u00e0 l’\u00e9volution, car les pens\u00e9es formant le flux mental restent des r\u00e9actions aux impressions de l’ext\u00e9rieur et d\u00e9pendent de la constitution du m\u00e9canisme sensoriel. Le flux mental est restreint \u00e0 un processus purement m\u00e9canique d\u00e9pendant des impressions (<\/span><\/span>samskaras<\/i><\/span><\/span>).<\/span><\/span><\/p>\n

Puisque l’\u00catre est le r\u00e9sultat de la nourriture, si l’on varie le type de nourriture consomm\u00e9e, peut-on affecter son \u00e9tat de conscience ou son niveau de Connaissance ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

La r\u00e9ponse est \u00ab\u00a0oui\u00a0\u00bb. L’hindouisme consid\u00e8re depuis longtemps que le type de nourriture que l’on consomme influence notre conscience. C’est pourquoi, ils parlent de nourriture <\/span><\/span>sattvique<\/i><\/span><\/span>, de nourriture <\/span><\/span>rajasique<\/i><\/span><\/span>, etc. En g\u00e9n\u00e9ral, une alimentation <\/span><\/span>sattvique<\/i><\/span><\/span> est consid\u00e9r\u00e9e comme la plus b\u00e9n\u00e9fique, c’est-\u00e0-dire une nourriture v\u00e9g\u00e9tarienne et fade, sans oignons, sans \u00e9pices, etc. Maharaj lui-m\u00eame ne se limitait pas \u00e0 de tels aliments \u2013 il n’\u00e9tait m\u00eame pas v\u00e9g\u00e9tarien. De toute \u00e9vidence, il ne consid\u00e9rait pas qu’un tel r\u00e9gime \u00e9tait obligatoire pour le d\u00e9veloppement spirituel.<\/span><\/span><\/p>\n

Maharaj d\u00e9clare dans <\/b><\/i><\/span><\/span>Le nectar de l’immortalit\u00e9<\/b><\/span><\/span> (p. 95) : \u00ab\u00a0 Mais le t\u00e9moin de la Conscience est le principe le plus \u00e9lev\u00e9 \u2013 l’Absolu\u00a0\u00bb Cela implique-t-il qu’il pourrait y avoir des informations re\u00e7ues de l’Absolu, filtrant \u00e0 travers la conscience universelle jusqu’au corps-esprit ? Si c’est le cas, est-ce ce que l’on appelle le \u00ab\u00a0channeling\u00a0\u00bb, si populaire aujourd’hui dans les cercles New Age ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Un v\u0153u pieux ! Non. La manifestation la plus raffin\u00e9e de l’Absolu est l\u2019\u00ab\u00a0\u00e9tat t\u00e9moin\u00a0\u00bb. L’Absolu lui-m\u00eame, n’ayant aucun attribut, est ant\u00e9rieur \u00e0 la conscience et donc \u00e0 la connaissance ou \u00e0 l’information. Le channeling et tous ces processus font partie de la <\/span><\/span>Maya<\/i><\/span><\/span>.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 la page 5 du m\u00eame livre (<\/b><\/i><\/span><\/span>Nectar d’immortalit\u00e9<\/b><\/span><\/span>), il est fait r\u00e9f\u00e9rence au <\/b><\/i><\/span><\/span>parabrahman<\/b><\/span><\/span> comme \u00e9tant ce qui pr\u00e9vaut jusqu’au huiti\u00e8me jour avant la conception. Pouvez-vous me dire ce qui d\u00e9finit les sept autres jours pr\u00e9c\u00e9dant la conception ? Dans ses conversations, Maharaj fait deux fois r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 une p\u00e9riode de huit jours.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Les \u00ab\u00a0huit jours\u00a0\u00bb sont simplement un raccourci pour toute p\u00e9riode pr\u00e9c\u00e9dant la conception. Ailleurs, Maharaj parle d’un mois, et ainsi de suite. Il n’y a pas de signification particuli\u00e8re \u00e0 l’utilisation du chiffre huit. En fait, l’Absolu pr\u00e9vaut m\u00eame maintenant, ind\u00e9pendamment du temps ; seulement nous sommes perdus pour lui et distraits par des \u00e9v\u00e9nements apparemment fondamentaux comme la \u00ab\u00a0conception\u00a0\u00bb, la \u00ab\u00a0naissance\u00a0\u00bb et la \u00ab\u00a0mort\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans <\/b><\/i><\/span><\/span>Graines de Conscience<\/b><\/span><\/span>, des d\u00e9clarations contradictoires apparaissent sur le fait que la r\u00e9incarnation est ou n’est pas un fait. Cela me laisse perplexe. Comment voyez-vous cela ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 premi\u00e8re vue, Maharaj fait effectivement des d\u00e9clarations contradictoires sur la r\u00e9incarnation, entre autres choses. Je peux facilement expliquer cela. Voyez-vous, ces livres sont des comptes rendus de discussions priv\u00e9es avec des personnes ayant des exp\u00e9riences et des degr\u00e9s de compr\u00e9hension diff\u00e9rents. Ils n’\u00e9taient pas destin\u00e9s \u00e0 \u00eatre publi\u00e9s sous forme de livres pour le grand public. Ainsi, avec les d\u00e9butants, Maharaj va de pair avec leurs diverses croyances simples, y compris la r\u00e9incarnation. Avec les \u00e9tudiants plus avanc\u00e9s, Maharaj est d’une franchise impitoyable. De plus, ce probl\u00e8me de la r\u00e9incarnation est en fait une question secondaire. Si l’on comprend l’enseignement dans son ensemble, et si l’on a particuli\u00e8rement approfondi la question \u00ab\u00a0Qui suis-je ?\u00a0\u00bb, alors la r\u00e9incarnation ne semble avoir une quelconque pertinence ; on voit \u00e0 travers la question et c’est la fin de tout cela. Pour cette raison, Maharaj, dans la derni\u00e8re phase de sa vie, \u00e9tait de plus en plus r\u00e9ticent \u00e0 discuter de cette question. On retrouve la m\u00eame attitude, apparemment ambivalente, dans les enseignements de Sri Ramana Maharshi et pour des raisons identiques.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que Maharaj dit que l’on fait l’exp\u00e9rience de l’Absolu lorsque l’\u00catre se trouve entre les \u00e9tats de sommeil et de veille. Le sch\u00e9ma d’ondes c\u00e9r\u00e9brales se situe alors entre b\u00eata et th\u00eata, vraisemblablement l’\u00e9tat alpha. Si l’on induit un sch\u00e9ma d’ondes c\u00e9r\u00e9brales alpha, peut-on alors faire l’exp\u00e9rience de l’absolu et en \u00eatre conscient ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

La r\u00e9f\u00e9rence de Maharaj \u00e0 \u00ab\u00a0l’exp\u00e9rience de l’Absolu\u00a0\u00bb n’est pas et ne peut pas \u00eatre celle de l’exp\u00e9rience dualiste habituelle n\u00e9cessitant un sujet et un objet. Par cons\u00e9quent, \u00ab\u00a0faire l’exp\u00e9rience\u00a0\u00bb signifie ici <\/span><\/span>\u00eatre<\/i><\/span><\/span> l’Absolu. Or, on est toujours l’Absolu, mais on ne s’est pas \u00e9veill\u00e9 \u00e0 ce fait. Dans la transition de l’\u00e9tat de veille \u00e0 l’\u00e9tat de sommeil, \u00e0 l’instant o\u00f9 le \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb s’estompe, dans ce moment intemporel, Maharaj soutient qu’il est possible de savoir que l’on est purement l’Absolu. \u00c0 ce moment-l\u00e0, l’\u00e9tat de <\/span><\/span>Maya<\/i><\/span><\/span> dispara\u00eet et on entre dans un autre \u00e9tat \u2013 bien que Maharaj l’appelle parfois un \u00ab\u00a0non-\u00e9tat\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Quant \u00e0 \u00ab\u00a0l’exp\u00e9rience de l’Absolu\u00a0\u00bb par l’induction d’un mod\u00e8le d’ondes c\u00e9r\u00e9brales alpha, il se peut bien que le second accompagne le premier comme sa contrepartie physiologique, mais ce serait une logique erron\u00e9e de conclure que l’induction d’ondes alpha est tout ce qui est n\u00e9cessaire pour provoquer l’exp\u00e9rience de l’Absolu. Et m\u00eame s’il \u00e9tait possible d’induire cette exp\u00e9rience de cette mani\u00e8re, l’\u00e9tat qui en r\u00e9sulterait me semblerait \u00eatre un mode intrins\u00e8quement contradictoire et donc instable. Qui ou quoi est l’agent inducteur ? L’ego ou l’esprit, bien s\u00fbr. Donc ce qui en r\u00e9sulte ne peut \u00eatre qu’un \u00e9tat instable. Mieux vaut vider l’esprit, dissiper toute illusion, et \u00eatre simplement ce qui reste : cette Vacuit\u00e9 que l’on peut appeler l’Absolu.<\/span><\/span><\/p>\n

J’ai \u00e9galement une question sur un point de l’enseignement du Maharaj que je n’ai pas bien compris et j’esp\u00e8re que vous pourrez m’\u00e9clairer. Il s’agit de sa d\u00e9claration : \u00ab\u00a0Ce que vous ne comprenez pas est la mati\u00e8re\u00a0\u00bb.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Maharaj ne l’\u00e9lucide pas compl\u00e8tement, je ne peux donc que vous donner mon point de vue, qui peut co\u00efncider ou non avec celui de Maharaj. Nous vivons dans un Univers mental, et nous sommes nous-m\u00eames de la substance de l’esprit ou de la conscience, pourtant nous parlons de la \u00ab\u00a0mati\u00e8re\u00a0\u00bb comme appartenant \u00e0 un royaume mental s\u00e9par\u00e9. Que d\u00e9signons-nous par \u00ab\u00a0mati\u00e8re\u00a0\u00bb ? Tout ce qui est exp\u00e9riment\u00e9 d’une certaine mani\u00e8re par les organes des sens, comme lorsque nous disons que la mati\u00e8re est tangible, qu’elle a une \u00ab\u00a0solidit\u00e9\u00a0\u00bb, une \u00ab\u00a0masse\u00a0\u00bb, une inertie, etc. Nous pensons que la science peut expliquer ce qu’est la mati\u00e8re. Mais la science ne fait que repousser les fronti\u00e8res de notre ignorance. Car qu’est-ce qu’une \u00ab\u00a0explication\u00a0\u00bb sinon un d\u00e9placement du probl\u00e8me, une reformulation en d’autres termes ? Ainsi, dans ce cas particulier, nous substituons diverses inconnues, des concepts \u2013 toute une s\u00e9rie de \u00ab\u00a0particules fondamentales\u00a0\u00bb, de photons, d’ondicules, etc. \u2013 \u00e0 ce qui, au niveau macro, est v\u00e9cu comme la \u00ab\u00a0mati\u00e8re\u00a0\u00bb. Pri\u00e8re de ne pas croire que je pr\u00e9tende que ces \u00ab\u00a0particules\u00a0\u00bb n’existent pas \u2013 elles ont en effet une validit\u00e9 exp\u00e9rientielle et sont donc scientifiquement justifi\u00e9es \u2013 mais je dis seulement qu’ontologiquement, elles ne constituent pas une explication de ce qu’est la mati\u00e8re.<\/span><\/span><\/p>\n

Un autre point int\u00e9ressant est que les divers attributs de la \u00ab\u00a0mati\u00e8re\u00a0\u00bb au niveau sensoriel ou macro ne sont plus valables ou apparents aux niveaux micro et fondamentaux. Des attributs tels que la duret\u00e9 ou la douceur, la couleur, l’odeur, le go\u00fbt, la forme, et peut-\u00eatre m\u00eame la taille et la masse, ne semblent plus avoir d’importance \u00e0 un niveau plus profond de la r\u00e9alit\u00e9. Il semble donc que nous ayons profond\u00e9ment mal compris la \u00ab\u00a0mati\u00e8re\u00a0\u00bb et qu’en fait, il n’existe pas de mati\u00e8re du tout en tant que domaine d’exp\u00e9rience distinct. En fin de compte, toutes les exp\u00e9riences sont des apparitions et des disparitions dans la conscience et, par cons\u00e9quent, elles sont \u00e9galement de la nature de la conscience. L’illusion s’installe d\u00e8s que nous consid\u00e9rons ces impressions sensorielles comme autre chose que cela et que nous les impr\u00e9gnons magiquement d’une r\u00e9alit\u00e9 absolue.<\/span><\/span><\/p>\n

Une grande partie de ce que Maharaj a dit \u00e0 propos de la mati\u00e8re peut \u00e9galement \u00eatre dit \u00e0 propos de l’\u00ab\u00a0esprit\u00a0\u00bb, qui, dans notre pens\u00e9e conventionnelle, est consid\u00e9r\u00e9 comme quelque chose qui a des limites d\u00e9finies, qui est une entit\u00e9 \u00e0 part enti\u00e8re. Ce n’est que parce qu’il n’est pas compris pour ce qu’il est, une pure conscience, qu’il semble exister une structure reconnaissable au sein de cette conscience, \u00e0 laquelle nous avons attribu\u00e9 une identit\u00e9 et diverses autres caract\u00e9ristiques. Lorsque \u00ab\u00a0l’esprit\u00a0\u00bb est pleinement compris, il n’est plus simplement l\u00e0 ; il est devenu totalement transparent. Ainsi, la mati\u00e8re et l’esprit ont tous deux fait l’objet du m\u00eame malentendu fondamental qui est responsable de leur division en domaines s\u00e9par\u00e9s. Il ne faut jamais oublier qu’il s’agit de concepts mutuellement d\u00e9pendants, puisque l’un ne peut \u00eatre d\u00e9fini qu’en fonction de l’autre. La mati\u00e8re est une r\u00e9alit\u00e9 distincte uniquement parce que l’esprit existe ; et l’esprit est une r\u00e9alit\u00e9 distincte uniquement parce que nous avons cr\u00e9\u00e9 la cat\u00e9gorie de la mati\u00e8re. Effacez donc tous les concepts si vous voulez vraiment comprendre. Alors, en v\u00e9rit\u00e9, il n’y a que la Conscience, le substrat de toutes les divisions et classifications. Gardez toujours cela \u00e0 l’esprit, et vous ne vous tromperez pas dans votre \u00e9tude de la spiritualit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Que signifie r\u00e9ellement le \u00ab\u00a0Je suis\u00a0\u00bb, qui est mentionn\u00e9 dans certains \u00e9crits spirituels et notamment dans les enseignements de Sri Nisargadatta Maharaj ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

\u00ab\u00a0Je suis\u00a0\u00bb est l’essence de votre manifestation et est aussi la partie essentielle de votre fonctionnement, de votre \u00eatre. C’est la seule affirmation indiscutable que l’on peut faire sur soi-m\u00eame sans craindre la contradiction. D\u00e8s que vous ajoutez quelque chose \u00e0 cette affirmation et que vous la qualifiez, par exemple : \u00ab\u00a0Je suis un homme ou une femme, spirituel ou mondain, riche ou pauvre\u00a0\u00bb, vous \u00eates sur la corde raide, car tous ces attributs peuvent \u00eatre discut\u00e9s ou contredits, ou parce qu’ils ne se r\u00e9f\u00e8rent qu’\u00e0 votre partie corporelle et soul\u00e8vent donc la question de votre \u00eatre r\u00e9el. Ainsi, seul le \u00ab\u00a0Je suis\u00a0\u00bb est irr\u00e9futable. Sans ce \u00ab\u00a0Je suis\u00a0\u00bb, la question n’aurait pu se poser en premier lieu ; par cons\u00e9quent, la question m\u00eame prouve la v\u00e9rit\u00e9 de ce \u00ab\u00a0Je suis\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Comme je l’ai \u00e9galement dit, \u00ab\u00a0Je suis\u00a0\u00bb est la partie essentielle de \u00ab\u00a0vous\u00a0\u00bb, de votre fonctionnement, puisqu’il s’agit de votre conscience, de votre impression d\u2019\u00eatre pr\u00e9sent, mais non le sens de <\/span><\/span>vous<\/i><\/span><\/span> \u00e9tant pr\u00e9sent \u2013 il y a une grande diff\u00e9rence. Voyez-vous, le \u00ab\u00a0vous\u00a0\u00bb n’existe qu’\u00e0 travers les divers attributs que l’on a rassembl\u00e9s autour de ce \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb et qui vous conf\u00e8rent votre \u00ab\u00a0identit\u00e9\u00a0\u00bb. Sans le noyau vivant de ce \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb, cependant, vous n’\u00eates qu’un cadavre \u2013 une condition dans laquelle vous ne saurez rien \u00e0 propos de vous-m\u00eame et personne ne saurait que vous existez.<\/span><\/span><\/p>\n

Enfin, ce que nous pouvons dire de ce \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb, c’est que, \u00e9tant d\u00e9pourvu d’identit\u00e9, il est litt\u00e9ralement unique, il n’est pas limit\u00e9 par l’espace-temps, m\u00eame s’il se manifeste \u00e0 travers diff\u00e9rents corps et \u00e0 diff\u00e9rents moments ; il n’y a pas votre \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb et mon \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb, il n’y a que \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb, sans accentuation du pronom personnel. Si je peux me permettre d’\u00e9voquer un instant l’analogie bien connue du projecteur de cin\u00e9ma, alors le film est une histoire de \u00ab\u00a0vie\u00a0\u00bb particuli\u00e8re, le projecteur est une entit\u00e9 corps-esprit particuli\u00e8re, et le \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb est la lumi\u00e8re qui brille \u00e0 travers une multitude de projecteurs et n’est unique \u00e0 aucun d’entre eux. Et seule cette lumi\u00e8re, \u00e9tant immuable, est r\u00e9elle.<\/span><\/span><\/p>\n

Le \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb est r\u00e9alis\u00e9 par la transcendance du sentiment erron\u00e9 d’identit\u00e9, l’id\u00e9e qu’il existe un \u00ab\u00a0je suis\u00a0\u00bb distinct d’un \u00ab\u00a0vous \u00eates\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

J<\/span><\/span><\/strong><\/em>‘<\/em>ai lu votre livre <\/b><\/i><\/span><\/span>The Wisdom of Sri Nisargadatta Maharaj<\/b><\/span><\/span> et je suis d’accord avec votre d\u00e9claration dans l’introduction, selon laquelle nous devons \u00ab\u00a0nous voir comme l’\u00e9tendue infinie de la conscience qui embrasse tout\u00a0\u00bb. C\u2019est le c\u0153ur de la sagesse. Cependant, je ne suis pas d’accord avec l’affirmation selon laquelle l’approche de cette conscience ne peut \u00ab\u00a0jamais se faire par un effort conscient direct, par la pens\u00e9e, par l’imagination\u00a0\u00bb. Pour moi, elle ressemble trop au non-dualisme dogmatique de Krishnamurti, qui cr\u00e9e comme porte-parole des vieillards irritables et irrascibles, intol\u00e9rants \u00e0 tout sauf \u00e0 un <\/b><\/i><\/span><\/span>adva\u00efta<\/b><\/span><\/span> rigide et conforme aux normes. Je me sens plut\u00f4t \u00e0 l’\u00e9troit et g\u00ean\u00e9 en leur pr\u00e9sence, comme un enfant qui devrait \u00eatre vu et non entendu lorsque le vieux grand-p\u00e8re grincheux est dans la pi\u00e8ce !<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

La m\u00e9thode de la <\/b><\/i><\/span><\/span>via negativa<\/b><\/span><\/span> n’est \u00e0 mon sens qu’un enseignement partiel, Robert. Je trouve qu’il existe une <\/b><\/i><\/span><\/span>via positiva<\/b><\/span><\/span>, une approche affirmative, qui ne nie pas le mode de n\u00e9gation que vous proposez. La pens\u00e9e, bien qu’elle s’emm\u00eale dans les illusions, bien qu’elle tente de projeter ses propres limites sur l’illimit\u00e9, peut aussi nous conduire au seuil du R\u00e9el. Pour surmonter le mauvais usage, la propension de la pens\u00e9e \u00e0 cr\u00e9er des illusions, ne rejetons pas le mental mais laissons un mental dirig\u00e9 se fondre dans la lumi\u00e8re du Mental Spirituel.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

S’il est vrai que la r\u00e9alit\u00e9 de l’\u00eatre n’est pas contenue dans la pens\u00e9e ou l’imagination, il est \u00e9galement vrai que le bon usage de la pens\u00e9e et de l’imagination fait partie de la pr\u00e9paration. Vos propres livres en sont un exemple, car chacun d’eux repr\u00e9sente un effort concert\u00e9 de la pens\u00e9e \u2013 sans laquelle vous n’auriez rien eu \u00e0 offrir. S’il est vrai que \u00ab\u00a0le fini ne peut jamais embrasser l’infini\u00a0\u00bb, il est \u00e9galement vrai que l’infini peut embrasser le fini tout en restant sans limites.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Robert, bien que Nisargadatta expose brillamment la perspective non dualiste, je trouve peu de compassion ou de tol\u00e9rance en lui. Un grand nombre de personnes spirituellement sinc\u00e8res ont encore besoin de la distinction entre les concepts de \u00ab\u00a0soi personnel\u00a0\u00bb et de \u00ab\u00a0soi universel\u00a0\u00bb. C’est une p\u00e9riode de transition n\u00e9cessaire dans une vie. Elle peut \u00eatre le stade d’apprentissage comme cet enseignant et Krishnamurti le proposent, mais je ne pense pas qu’il soit sage de rejeter cette formation comme inf\u00e9rieure ou indigne. Cela semblerait promouvoir une \u00ab\u00a0\u00e9lite d\u2019intellos spirituels\u00a0\u00bb d’un type ressemblant au corps de scientifiques distants qui rejettent la pens\u00e9e non form\u00e9e de nous autres gens du commun. \u00c0 mon avis, cela laisse ce monde troubl\u00e9 d\u00e9muni de l’aide que nous pourrions lui apporter. Elle peut couper le c\u0153ur des exp\u00e9riences quotidiennes d’amour et de beaut\u00e9, nous laissant \u00e0 l’\u00e9tat de simples intellects observateurs. Notre raisonnement nous laisse indiff\u00e9rents face \u00e0 la souffrance, car nous ne nous identifions pas facilement \u00e0 ceux qui souffrent. Nous devenons si d\u00e9tach\u00e9s que nous sommes inutiles aux autres en tant que v\u00e9ritables aides ou gu\u00e9risseurs de la condition humaine. Robert, c’est un chemin que je ne souhaite pas vivre. Bien que ce ne soit peut-\u00eatre pas votre intention, je pense que l’incompr\u00e9hension de beaucoup peut conduire \u00e0 cette condition.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Avant de parler d’action consciente, vous devriez vous demander si l\u2019\u00ab\u00a0acteur\u00a0\u00bb pr\u00e9sum\u00e9 de toute cette action existe r\u00e9ellement. Car s’il n’existe pas, vous poussez contre le vent, pour ainsi dire. Vous avez cr\u00e9\u00e9 une image de vous-m\u00eame et vous lui attribuez certaines actions. Les actions ont bien lieu, mais par qui ? Qui en est l’instigateur ? L’erreur de perception provient de la cr\u00e9ation d’une image arbitraire, l’image de soi, qui est elle-m\u00eame le r\u00e9sultat d’une identification erron\u00e9e de la pens\u00e9e avec le corps. Le fait est que les actions arrivent \u00e0 \u00ab\u00a0vous\u00a0\u00bb, vous ne produisez pas les actions.<\/span><\/span><\/p>\n

Avec un peu de chance, vous d\u00e9couvrirez un jour que tout ce que nous pr\u00e9tendons \u00eatre et faire ne sont que les fragments d’un r\u00eave, captiv\u00e9s que nous sommes par le chant des sir\u00e8nes de la pens\u00e9e-\u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb. Toute notre existence individuelle n’est rien d’autre qu’une invention de l’imagination. Mais ne me croyez pas sur parole. D\u00e9couvrez-le vous-m\u00eame par votre propre enqu\u00eate et n’abandonnez pas avant d’avoir fait le tour de la question. \u00c0 ce propos, les premiers mots du Bouddha apr\u00e8s son exp\u00e9rience d’illumination furent : \u00ab\u00a0D\u00e9sir, je connais ta racine, tu es n\u00e9 de l’imagination ; je ne me livrerai plus \u00e0 l’imagination, je n’aurai plus de d\u00e9sir\u00a0\u00bb.\u00a0Dans le m\u00eame ordre d’id\u00e9es, Nisargadatta a proclam\u00e9 : \u00ab\u00a0Soyez vides de tout contenu mental, de toute imagination et de tout effort, et l’absence m\u00eame d’obstacles fera que la r\u00e9alit\u00e9 se pr\u00e9cipitera \u00e0 l’int\u00e9rieur\u00a0\u00bb La conclusion ultime est que l’enseignement le plus \u00e9lev\u00e9 est le non-enseignement, rien que l’on puisse \u00ab\u00a0faire\u00a0\u00bb, seulement <\/span><\/span>\u00eatre<\/i><\/span><\/span> et rester silencieux afin que l’Esprit Silencieux, qui est l’\u00c9tat de Non-Mental, puisse tout r\u00e9v\u00e9ler. Pour nous, qui avons \u00e9t\u00e9 habitu\u00e9s toute notre vie \u00e0 manipuler et \u00e0 \u00ab\u00a0contr\u00f4ler\u00a0\u00bb les choses d’une mani\u00e8re ou d’une autre, c’est en effet tr\u00e8s inhabituel et ardu. L’esprit est si agit\u00e9 et indomptable, tout comme les mauvaises habitudes dans lesquelles nous sommes tomb\u00e9s ! L’expression famili\u00e8re \u00ab\u00a0attendez et voyez\u00a0\u00bb acquiert une nouvelle et vibrante signification, celle de \u00ab\u00a0Soyez tranquilles, mais attentifs \u00e0 ce qui peut \u00eatre r\u00e9v\u00e9l\u00e9\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Vous avez raison de dire que mes propres livres repr\u00e9sentent un effort de r\u00e9flexion concert\u00e9, sans lequel je n’aurais rien eu \u00e0 offrir. Mais vous simplifiez trop la situation. Il n’y avait pas que la pens\u00e9e, il y avait aussi la m\u00e9ditation sur les pens\u00e9es et enfin l’aperception de ce qui <\/span><\/span>est<\/i><\/span><\/span>. Dans cette aperception, la pens\u00e9e et le concept ne jouent aucun r\u00f4le. Ainsi, on commence par la pens\u00e9e, la pens\u00e9e se retourne sur elle-m\u00eame, et on finit par la non-pens\u00e9e, ou la condition du Non-Mental \u2013 c’est-\u00e0-dire, si le <\/span><\/span>vichara<\/i><\/span><\/span> a \u00e9t\u00e9 efficace. Et quelles que soient les conclusions auxquelles on arrive au sein de la pens\u00e9e, elles ne servent qu’\u00e0 \u00e9masculer la pens\u00e9e in toto ! On pourrait appeler cela le triomphe de l’insight sur la pens\u00e9e. Et puisque la \u00ab\u00a0personne\u00a0\u00bb est essentiellement cr\u00e9\u00e9e et maintenue en vie par le concept \u2013 l’image d’une entit\u00e9 dans le domaine de la pens\u00e9e \u2013 le r\u00e9sultat est la fin de ce qui servait auparavant de centre de pens\u00e9e, de parole et d’action. Ce qui reste est un vide, une pure Conscience, qui est le Soi de tous les \u00eatres sensibles.<\/span><\/span><\/p>\n

Je suis d’accord avec vous pour dire qu’il n’y a pas de place pour le dogmatisme dans tout cela, qu’une certaine flexibilit\u00e9 est souhaitable pour tenir compte des diff\u00e9rents niveaux de compr\u00e9hension, mais cela n’implique pas de brader la v\u00e9rit\u00e9. Je ne le ferai jamais pour para\u00eetre raisonnable et conciliant. Quelle que soit la v\u00e9rit\u00e9 per\u00e7ue, elle ne doit pas \u00eatre \u00e9dulcor\u00e9e, pas m\u00eame pour la rendre plus acceptable ou compr\u00e9hensible pour les masses. Ce n’est pas de l’\u00e9litisme, mais de l’instinct de conservation au sens le plus \u00e9lev\u00e9 du terme.<\/span><\/span><\/p>\n

<\/a> Vous parlez d’aider les autres. Mais qui sont les autres ? Y a-t-il d’autres personnes ? Vous voyez, c’est l\u00e0 que l’<\/span><\/span>adva\u00efta<\/i><\/span><\/span> exige une vision totale et claire, et c\u2019est absolument sans compromis, car nous touchons \u00e0 son essence : Il n’y a pas d’autres personnes \u00e0 aider\u00a0! En s’aidant Soi-m\u00eame, on aide tous les \u00eatres de l’Univers, pour la simple raison que le Soi comprend tous les \u00eatres et non-\u00eatres. Heureusement ou malheureusement, il n’y a pas de point de rencontre entre le dualisme et le non-dualisme. Ce que l’on appelle \u00ab\u00a0aider\u00a0\u00bb les autres dans l’\u00e9tat de dualit\u00e9 peut \u00eatre b\u00e9n\u00e9fique ou non pour ces \u00ab\u00a0autres\u00a0\u00bb. Aider au niveau relatif est une chose, aider au niveau ultime dans une perspective intemporelle en est une autre. Je sugg\u00e8re que nous fassions tout ce que nous pouvons pour aider au niveau imm\u00e9diat, physique, mais que nous gardions toujours \u00e0 l’esprit nos limites dans une perspective plus large. Pour vraiment aider un autre dans un sens spirituel, le mieux que nous puissions faire est de r\u00e9aliser notre vraie nature. Il n’y a pas de plus grand cadeau que l’on puisse offrir au monde.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais juste une chose ici : Je ne vois rien de mal \u00e0 l’imagination. Apr\u00e8s tout, vous-m\u00eame, dans vos livres, vous aimez utiliser des \u00ab\u00a0exp\u00e9riences de pens\u00e9e\u00a0\u00bb, et que sont les exp\u00e9riences de pens\u00e9e si ce n’est l’imagination ?<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Non, l’imagination dont le Bouddha et d’autres parlent est une projection de la pens\u00e9e motiv\u00e9e par le d\u00e9sir ou la peur, ou bien elle repr\u00e9sente les simples divagations d’un esprit hors de contr\u00f4le, et non l’\u00ab\u00a0imagination\u00a0\u00bb exerc\u00e9e dans la pratique de la science ou des arts, qui est d’une dimension totalement diff\u00e9rente.<\/span><\/span><\/p>\n

Une exp\u00e9rience de pens\u00e9e est une exp\u00e9rience scientifique bien pens\u00e9e qui n’est cependant pas r\u00e9alisable en pratique mais qui est par ailleurs totalement l\u00e9gitime. L’exp\u00e9rience est donc r\u00e9alis\u00e9e dans l’esprit uniquement, en th\u00e9orie, et peut aboutir \u00e0 des r\u00e9sultats utiles. Pour appr\u00e9cier correctement ce type d’activit\u00e9, je vous sugg\u00e8re de consulter un texte de physique o\u00f9 des exemples de cette pratique sont d\u00e9crits.<\/span><\/span><\/p>\n

***<\/span><\/span><\/p>\n

Commentaires de 3<\/span><\/span>e<\/span><\/sup><\/span> Mill\u00e9naire<\/span><\/span><\/b><\/p>\n

Je pense que Powell n’a pas compris directement l’enseignement de Krishnamurti quand il dit :<\/span><\/span><\/span><\/span><\/p>\n

1) \u00ab il n’y a rien qui soit immuable<\/i> \u00bb, c’est faux. K parle de l’immobilit\u00e9 pour observer sans les conditionnements du mouvement de la pens\u00e9e, et il parle aussi de l’Autret\u00e9 (Otherness), donc de \u00ab l’immuable \u00bb qui n’est pas un mouvement fig\u00e9 de la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

2) \u00ab dans le domaine psychologique, il admet la non-dualit\u00e9, mais il maintient une division absolue entre le monde physique et le monde psychologique<\/i> \u00bb, p\u00e9dagogiquement \u00e7a reste \u00e0 voir, mais selon son enseignement c’est faux, car K ne distingue pas l’observation psychologique de l’observation \u201cext\u00e9rieure\u201d, celle d’un arbre, d’une personne, etc.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

3) K ne suppose pas que le monde est illusion (maya) parce qu’il n’\u00e9met aucun pr\u00e9jug\u00e9 aucun dogme (pseudo-non-duel ou pseudo-advaita) dans sa d\u00e9marche d’observation\u2026<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

4) K n’a jamais conseill\u00e9 \u00ab de ne jamais \u00e9couter un gourou \u00bb, c’est faux et c’est l\u00e0 un jugement simpliste sur une approche profonde, directe et sans pr\u00e9jug\u00e9e (celle de K). K propose de nous rendre compte de notre identification \u00e0 l’autorit\u00e9, ce qui est tout \u00e0 fait diff\u00e9rent.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

J\u2019aime beaucoup les textes de Powell, mais je pense que sa voie est celle d’un jnanin, de la connaissance qui, des concepts, chemine vers l’absolu (le non-conceptuel). Cette voie n’est effectivement pas celle de K qui, comme Gurdjieff, repose uniquement sur l’observation (ext\u00e9rieure comme int\u00e9rieure), ce que Vivekananda nomme le \u00ab raja yoga \u00bb, et Gurdjieff la \u00ab quatri\u00e8me voie \u00bb. Mais tout cela est bien d\u00e9licat \u00e0 aborder parce que beaucoup de pseudo disciples, cr\u00e9ant beaucoup de confusion, revendiquent une approche du raja yoga ou de la quatri\u00e8me voie et en fait sont sur une pratique du \u00ab jnana yoga \u00bb ou de la \u00ab troisi\u00e8me voie \u00bb, c’est-\u00e0-dire sur une approche o\u00f9 les conditionnements de l’intellect, du mental, ne sont pas radicalement mis en question, en lumi\u00e8re, par une observation rigoureuse de soi qui aboutit \u00e0 un r\u00e9el non-savoir, c’est-\u00e0-dire une \u00ab observation sans observateur \u00bb comme le dit K.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Voil\u00e0 mon point de vue, c’est pourquoi parmi les enseignements majeurs j’associe celui de Krishnamurti, de Gurdjieff et la d\u00e9marche philosophique (ou \u00e9pist\u00e9mologique) de Rudolf Steiner fond\u00e9e, elle aussi, sur \u00ab l’observation du penser \u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

Philippe Muller<\/span><\/span><\/span><\/p>\n

\n
\n
\n

_____________________________________________<\/p>\n

1<\/a> [Note du traducteur]\u00a0: Dans un <\/span>entretien avec Jean Dunn<\/span><\/a><\/u><\/span><\/span> sur Nisargadatta, celle-ci rapporte qu\u2019\u00e0 une question sur les enseignants qu\u2019il admirait, il r\u00e9pondit\u00a0: <\/span>\u00ab Krishnamurti, Ramana et moi ne faisons qu\u2019un \u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Ailleurs on trouve l\u2019anecdote suivante\u00a0: <\/span><\/span>Un jour, un chercheur est all\u00e9 voir Nisargadatta Maharaj et lui dit : \u00ab\u00a0Votre enseignement est g\u00e9nial, il est simple et facile \u00e0 comprendre. Mais lui, Krishnamurti, je n’ai aucune id\u00e9e de ce dont il parle.\u00a0\u00bb<\/span><\/p>\n

Nisargadatta r\u00e9pondit : \u00ab\u00a0Vous pouvez \u00eatre s\u00fbr que si vous ne comprenez pas K., vous ne me comprenez pas non plus. K ne fait rien d’autre que de pointer vers l’Ultime\u00a0\u00bb.<\/span><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Traduction libre Beaucoup de gens parlent de J. Krishnamurti et des sages adva\u00eftiques indiens tels que Ramana Maharshi et Nisargadatta Maharaj dans le m\u00eame souffle, comme vous semblez l’avoir fait dans le pass\u00e9, mais plus r\u00e9cemment, j’ai l’impression que vous avez pris quelque distance avec Krishnamurti. Comment voyez-vous r\u00e9ellement les enseignements de K par rapport […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":8936,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5,288],"tags":[136,6,521,188,8,44],"class_list":["post-18406","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview","category-r-powell","tag-connaissance-de-soi","tag-krishnamurti","tag-maya","tag-nisargadatta","tag-non-dualite","tag-observation"],"yoast_head":"\nDeux ma\u00eetres non-conformistes\u00a0: J. 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