{"id":18413,"date":"2021-05-09T14:53:31","date_gmt":"2021-05-09T13:53:31","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18413"},"modified":"2021-05-09T14:54:19","modified_gmt":"2021-05-09T13:54:19","slug":"explorer-les-mondes-au-dela-de-la-pensee-par-albert-blackburn","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/explorer-les-mondes-au-dela-de-la-pensee-par-albert-blackburn\/","title":{"rendered":"Explorer les mondes au-del\u00e0 de la pens\u00e9e par Albert Blackburn"},"content":{"rendered":"

Traduction libre<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

\u00c0 la lumi\u00e8re de la conscience, <\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

la pens\u00e9e cesse et la vie cr\u00e9e un \u00e9tat de pure insight.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

G : Que veux-tu dire par \u00ab\u00a0explorer les mondes au-del\u00e0 de la pens\u00e9e\u00a0\u00bb, qui est bien s\u00fbr le sous-titre de ton livre, Now-Consciousness ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu sais, j\u2019ai toujours pens\u00e9 que c\u2019\u00e9tait un titre intriguant, parce qu\u2019il n\u2019\u00e9tait pas destin\u00e9 \u00e0 \u00eatre juste une phrase accrocheuse, ou un titre accrocheur. Il a vraiment une signification profonde, et j\u2019aimerais entrer dans le vif du sujet, parce qu\u2019il concerne toute la qu\u00eate de la Conscience Imm\u00e9diate. Tout d\u2019abord, consid\u00e9rons le mot \u00ab\u00a0explorer\u00a0\u00bb, dans quelles conditions pouvons-nous explorer quoi que ce soit ? Pour explorer quelque chose, il faut partir de l\u2019endroit o\u00f9 l\u2019on se trouve \u00e0 un moment donn\u00e9, n\u2019est-ce pas ? Tu peux explorer intellectuellement ; par exemple, tu peux explorer la Russie ou une autre partie du monde dans ton esprit, mais ce ne sera que dans ton esprit, n\u2019est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : On utiliserait alors les connaissances du pass\u00e9 pour explorer.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est exact ; en d\u2019autres termes, tu utiliserais le processus de la pens\u00e9e pour explorer. Mais explorer les mondes au-del\u00e0 de la pens\u00e9e reviendrait \u00e0 explorer sans le processus de pens\u00e9e. Comment pouvons-nous explorer les mondes sans le processus de pens\u00e9e, \u00e0 moins de commencer dans l\u2019instant pr\u00e9sent ? Car le moment pr\u00e9sent, comme nous l\u2019avons d\u00e9j\u00e0 dit, ne requiert aucune pens\u00e9e, seulement de l\u2019attention. Toi et moi sommes assis ici, et nous sommes entour\u00e9s de toutes les choses tangibles qui se trouvent dans cette pi\u00e8ce, ainsi que d\u2019autres choses intangibles qui sont probablement ici, comme les signaux de radio et de t\u00e9l\u00e9vision, etc., que nous ne pouvons pas voir, go\u00fbter, sentir ou ressentir sans l\u2019\u00e9quipement ad\u00e9quat. Toutes ces choses devraient constituer le point de d\u00e9part de l\u2019exploration ; elles n\u2019ont rien \u00e0 voir avec la pens\u00e9e. Les choses dans cette pi\u00e8ce, bien qu\u2019elles aient \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9es par la pens\u00e9e, et \u00e0 l\u2019origine par quelqu\u2019un, ne font pas partie de la pens\u00e9e \u00e0 ce moment pr\u00e9cis. Elles ne deviennent une partie de la pens\u00e9e que lorsque tu te concentres ou focalise ton attention sur des \u00e9l\u00e9ments sp\u00e9cifiques. Sinon, elles sont au-del\u00e0 de la pens\u00e9e. Cet instant pr\u00e9sent est au-del\u00e0 de la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

En d\u2019autres termes, ce que j\u2019essaie de dire, c\u2019est que la perception de quelque chose au-del\u00e0 de la pens\u00e9e ne n\u00e9cessite pas un \u00e9tat de conscience myst\u00e9rieux, occulte ou particuli\u00e8rement \u00e9lev\u00e9. Il ne s\u2019agit pas d\u2019un \u00e9tat exotique que l\u2019on ne peut exp\u00e9rimenter qu\u2019apr\u00e8s avoir men\u00e9 un certain mode d\u2019existence. Tout le monde est en contact avec le moment pr\u00e9sent, \u00e0 chaque jour de sa vie. L\u2019exploration de ce qui est au-del\u00e0 de la pens\u00e9e serait donc une exploration des vraies valeurs de la vie telles qu\u2019elles existent r\u00e9ellement \u00e0 chaque instant, car le monde de la pens\u00e9e est \u00e9videmment le monde que la soci\u00e9t\u00e9 a cr\u00e9\u00e9. C\u2019est notre structure sociale complexe, c\u2019est le monde des affaires, c\u2019est notre vie domestique, c\u2019est notre relation aux autres \u2013 la fa\u00e7on dont nous abordons toutes les relations dans lesquelles nous sommes impliqu\u00e9s \u2013 tout cela fait partie de la structure de la pens\u00e9e. C\u2019est le monde de la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

Toute l\u2019id\u00e9e de la Conscience Imm\u00e9diate est d\u2019accorder une attention compl\u00e8te et de percevoir compl\u00e8tement le pr\u00e9sent qui existe \u00e0 chaque instant. L\u2019exploration de cette conscience signifie que tu dois commencer l\u00e0 o\u00f9 tu es, \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0<\/i>\u00bb, \u00e0 chaque instant. Tout le monde peut le r\u00e9aliser. Ce n\u2019est pas quelque chose d\u2019unique, ou de sp\u00e9cial. Tout le monde peut le r\u00e9aliser, et c\u2019est l\u00e0 tout l\u2019int\u00e9r\u00eat.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous avons donc d\u00e9termin\u00e9 que l\u2019exploration doit commencer ici et maintenant. C\u2019est toujours l\u2019\u00e9tape suivante, \u00e0 condition qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019une exploration des faits de la vie, et non des id\u00e9es que nous nous en faisons. Nous n\u2019explorons pas le monde de la pens\u00e9e ; ce monde a \u00e9t\u00e9 explor\u00e9 par tous ceux qui ont v\u00e9cu sur cette plan\u00e8te. Les traces de ces explorations se trouvent dans toute la litt\u00e9rature existante et dans les connaissances qui nous ont \u00e9t\u00e9 transmises par la tradition.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais comment laisser la pens\u00e9e en arri\u00e8re ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Eh bien, c\u2019est un peu pr\u00e9cipit\u00e9. Je pense que la premi\u00e8re question est plut\u00f4t : Qu\u2019est-ce que la pens\u00e9e, et qu\u2019est-ce qui la d\u00e9clenche ? En d\u2019autres termes, si nous ne sommes pas compl\u00e8tement immerg\u00e9s dans la pens\u00e9e, qu\u2019est-ce qui d\u00e9clenche le processus de pens\u00e9e ? Qu\u2019est-ce qui nous pousse \u00e0 sauter dans le \u00ab\u00a0train de la pens\u00e9e\u00a0\u00bb et \u00e0 y faire un tour ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Le savoir, ce que je sais d\u00e9j\u00e0.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Dirais-tu que le savoir est un autre terme pour la m\u00e9moire, que la m\u00e9moire est une partie du savoir ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Donc la m\u00e9moire d\u00e9clenche le processus de pens\u00e9e. Supposons que la vie me pr\u00e9sente une situation particuli\u00e8re, un certain d\u00e9fi. Si certains aspects de ce d\u00e9fi correspondent \u00e0 un souvenir dans mon champ de conscience, alors ce souvenir est suscit\u00e9 par le d\u00e9fi. Le processus ressemble \u00e0 la r\u00e9cup\u00e9ration d\u2019une photographie dans un album ou \u00e0 l\u2019obtention d\u2019un r\u00e9sultat dans un ordinateur. Le souvenir lui-m\u00eame suscite un train de pens\u00e9es de notre conscience, li\u00e9 \u00e0 ce souvenir particulier. Le souvenir est comme un bouton d\u2019ordinateur ; nous appuyons sur le bouton de l\u2019ordinateur et il en sort une r\u00e9ponse. Le train de pens\u00e9es particulier associ\u00e9 \u00e0 un souvenir est analogue \u00e0 la r\u00e9ponse d\u2019un ordinateur. Nous faisons ensuite un tour sur ce \u00ab\u00a0train de pens\u00e9es\u00a0\u00bb particulier jusqu\u2019\u00e0 ce que la vie nous pr\u00e9sente un autre d\u00e9fi (qui met fin \u00e0 cette pens\u00e9e), ou que la pens\u00e9e, en raison de similitudes, continue sous une forme diff\u00e9rente ; c\u2019est par le biais des souvenirs associ\u00e9s qu\u2019une pens\u00e9e en entra\u00eene une autre, et encore une autre. La plupart du temps, nous sommes pris dans une cha\u00eene de pens\u00e9es sans fin. Il semble que ce soit l\u00e0 l\u2019origine de ce que nous appelons la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Si la m\u00e9moire est \u00e0 l\u2019origine de la pens\u00e9e, qu\u2019est-ce qui produit la m\u00e9moire ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : \u00c9videmment, il semble y avoir plusieurs types de m\u00e9moire, n\u2019est-ce pas ? Mais la m\u00e9moire, qui semble nous emp\u00eacher de rencontrer le pr\u00e9sent de mani\u00e8re factuelle, est ce que nous appelons la m\u00e9moire psychologique. Nous devons nous interroger sur l\u2019origine de la m\u00e9moire psychologique. As-tu des id\u00e9es \u00e0 ce sujet ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Eh bien, je pense que les sentiments y sont tr\u00e8s impliqu\u00e9s \u2013 il y a un contenu \u00e9motionnel dans cela.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oui, c\u2019est vrai ; les sentiments sont impliqu\u00e9s. Mais nous avons tous fait l\u2019exp\u00e9rience d\u2019agir spontan\u00e9ment, en fonction d\u2019une intuition ou d\u2019un d\u00e9fi qui s\u2019est pr\u00e9sent\u00e9 et qui exigeait une r\u00e9ponse cr\u00e9ative. Une telle r\u00e9ponse semble contourner notre m\u00e9moire personnelle, nous emmenant au-del\u00e0 de notre volont\u00e9 \u00e9go\u00efste personnelle.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Comme dans une crise, o\u00f9 l\u2019action est instantan\u00e9e.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oui, comme dans les actes de bravoure ou d\u2019h\u00e9ro\u00efsme soudains, ou dans d\u2019autres actions dans lesquelles les gens sont compl\u00e8tement sortis d\u2019eux-m\u00eames et agissent spontan\u00e9ment. Et quand l\u2019\u00e9v\u00e9nement est termin\u00e9, y a-t-il une m\u00e9moire psychologique li\u00e9e \u00e0 celui-ci ?\u2026 Il y a une m\u00e9moire li\u00e9e \u00e0 celui-ci, mais la m\u00e9moire est celle du montage que nous avons \u00e9labor\u00e9 apr\u00e8s l\u2019\u00e9v\u00e9nement, de la pens\u00e9e que nous avons eu, et dans laquelle nous avons introduit l\u2019id\u00e9e de \u00ab moi \u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous essayons de nous rappeler ce que nous avons fait et comment nous l\u2019avons fait. Nous commen\u00e7ons \u00e0 fournir des raisons et des excuses, et \u00e0 donner des explications \u00e0 l\u2019acte d\u2019h\u00e9ro\u00efsme ou de bravoure. Nous nous identifions \u00e0 cet acte et nous nous rappelons que c\u2019est nous qui avons \u00e9t\u00e9 courageux ; nous avons fait quelque chose que d\u2019autres n\u2019ont pas fait. N\u2019est-ce pas l\u00e0 que la m\u00e9moire psychologique entre en jeu, dans ce type d\u2019action ? Mais ce n\u2019est pas un souvenir de l\u2019action elle-m\u00eame, parce que l\u2019action \u00e9tait si spontan\u00e9e, si juste, si vraie, et si directe, qu\u2019aucun souvenir n\u2019y \u00e9tait li\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je vois la diff\u00e9rence, oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Au niveau personnel, du moins, il n\u2019y avait pas de m\u00e9moire. La seule chose dont on se souvient, c\u2019est ce qu\u2019on en a fait post\u00e9rieurement ; en d\u2019autres termes, la pens\u00e9e n\u2019\u00e9tait qu\u2019un accessoire apr\u00e8s coup !<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je dirais donc que la m\u00e9moire psychologique est comme un album photographique de tous les \u00e9v\u00e9nements qui nous sont arriv\u00e9s au cours de notre vie ; parfois, il y a eu une action directe, une action juste, mais le souvenir de ces actes n\u2019est pas dans l\u2019album. Les actions que nous accomplissons dans la vie, en tant qu\u2019individus \u00e9gocentriques, ont toujours une m\u00e9moire psychologique qui leur est li\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, parce que tout cela fait partie du contenu de la conscience.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oui, le contenu de la conscience (comme nous l\u2019avons dit \u00e0 d\u2019autres moments) est tout l\u2019ensemble de la pens\u00e9e humaine. Toutes nos id\u00e9es, toutes nos valeurs, tous nos id\u00e9aux, tous nos efforts, nos amours, nos haines, nos joies, notre bonheur et notre plaisir \u2013 tout cela fait partie de la conscience humaine.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, et il est g\u00e9n\u00e9ralement possible de les retrouver gr\u00e2ce au lien ou \u00e0 la connexion avec le contenu \u00e9motionnel qui entoure ces \u00e9v\u00e9nements ou ces faits.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense que le contenu \u00e9motionnel d\u00e9termine la mesure dans laquelle un certain \u00e9v\u00e9nement est enregistr\u00e9 dans notre m\u00e9moire psychologique.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui. Pourquoi la pens\u00e9e est-elle fragmentaire ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Eh bien, je la consid\u00e8re comme fragmentaire parce qu\u2019en observant ma propre pens\u00e9e, ou en \u00e9tant conscient du processus de la pens\u00e9e, je constate qu\u2019il m\u2019est impossible de penser \u00e0 plus d\u2019une chose \u00e0 la fois. Je peux penser \u00e0 n\u2019importe quel objet dans cette pi\u00e8ce, ou \u00e0 n\u2019importe quelle id\u00e9e, mais il s\u2019agit d\u2019une progression lin\u00e9aire de la pens\u00e9e, passant d\u2019un d\u00e9tail \u00e0 un autre, n\u2019est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu ne peux pas penser \u00e0 la totalit\u00e9 de la vie. Tu ne peux pas penser \u00e0 la totalit\u00e9 de cette pi\u00e8ce \u2013 tout ce qui est dans cette pi\u00e8ce, toi et moi et tout ce qui se passe \u2013 si ce n\u2019est de mani\u00e8re lin\u00e9aire, pas \u00e0 pas, \u00e9tape par \u00e9tape ; et comme nous l\u2019avons d\u00e9j\u00e0 dit, nous avons appris \u00e0 le faire si rapidement que nous croyons penser \u00e0 la totalit\u00e9. Nous sommes satisfaits par cette fa\u00e7on de penser, mais pour moi, c\u2019est toujours fragmentaire.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Quelle est donc la diff\u00e9rence entre la connaissance \u2013 travaillant toujours \u00e0 partir du connu, de la m\u00e9moire \u2013 et un \u00e9tat de connaissance ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Un \u00e9tat de connaissance est \u00e9videmment dans le pr\u00e9sent, n\u2019est-ce pas ? En d\u2019autres termes, nous pouvons savoir que nous sommes assis ici, nous savons que nous avons les pieds sur le sol, nous connaissons notre relation avec tout ce qui se trouve dans cette pi\u00e8ce. C\u2019est une connaissance qui est toujours dans le pr\u00e9sent, jamais dans le pass\u00e9 ou le futur. Mais la connaissance se rapporte au monde que l\u2019homme a cr\u00e9\u00e9 par la pens\u00e9e, n\u2019est-ce pas ? Il s\u2019agit de tous les souvenirs, de tous les \u00e9l\u00e9ments d\u2019information m\u00e9moris\u00e9s, qui sont utilis\u00e9s dans notre syst\u00e8me \u00e9ducatif, dans nos salles d\u2019apprentissage, et qui sont contenus dans tous les livres des biblioth\u00e8ques.<\/span><\/span><\/p>\n

En d\u2019autres termes, la connaissance est \u00e9quivalente \u00e0 l\u2019information contenue dans notre banque de m\u00e9moire personnelle, la r\u00e9ponse que nous obtenons lorsque nous appuyons sur un certain bouton portant un certain nom ; elle \u00e9merge sous la forme de savoirs, de connaissances personnelles. Et puis il y a le savoir humain, qui est contenu dans tous les livres des biblioth\u00e8ques et des \u00e9tablissements d\u2019enseignement. Il s\u2019agit de toutes les connaissances, celles que l\u2019humanit\u00e9 a exp\u00e9riment\u00e9es dans le pass\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

La connaissance est toujours bidimensionnelle, et c\u2019est l\u2019une des raisons pour lesquelles je pense qu\u2019il est dangereux que notre structure sociale, notre soci\u00e9t\u00e9, et les actions des personnes impliqu\u00e9es, soient toujours bas\u00e9es sur la connaissance. Leurs actions sont toujours bas\u00e9es sur la fa\u00e7on dont les gens ont agi auparavant dans des situations similaires. Toutes les lois, toutes les r\u00e8gles, toutes les choses que nous suivons, sont toutes bas\u00e9es sur une vision bidimensionnelle de la vie. Tout est toujours bas\u00e9 sur le pass\u00e9, sur ce que quelqu\u2019un a fait dans le pass\u00e9. Si une loi doit \u00eatre interpr\u00e9t\u00e9e par un jury, par exemple, cela doit \u00eatre fait conform\u00e9ment aux interpr\u00e9tations donn\u00e9es dans le pass\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Pr\u00e9s\u00e9ance.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais la connaissance est une qualit\u00e9 du moment pr\u00e9sent ; elle inclut un sentiment holistique sur la vie telle qu\u2019elle est et telle qu\u2019elle existe r\u00e9ellement \u00e0 ce moment.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je vois. Quelle est l\u2019origine de l\u2019id\u00e9e du temps ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Le temps existe-t-il dans cet instant pr\u00e9sent ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Temps physique, temps chronologique.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est une pens\u00e9e, une id\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est une commodit\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais c\u2019est toujours une id\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais nous l\u2019utilisons comme un fait.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non, ne regarde pas l\u2019horloge.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je regarde l\u2019horloge et il est neuf heures moins le quart.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais ce n\u2019est qu\u2019une id\u00e9e, cela n\u2019a rien \u00e0 voir avec l\u2019instant pr\u00e9sent. Tu l\u2019introduis dans cet instant pr\u00e9sent en tant que pens\u00e9e, mais cette id\u00e9e ne fait pas partie du moment pr\u00e9sent.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais j\u2019appelle le temps physique une commodit\u00e9. Si nous avons un rendez-vous \u00e0 neuf heures, nous devons en tenir compte.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais tu t\u2019\u00e9loignes de l\u2019instant pr\u00e9sent en l\u2019y introduisant.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais certaines personnes diraient que c\u2019est \u00e7a l\u2019instant pr\u00e9sent ; il est neuf heures moins le quart, et si j\u2019ai un rendez-vous \u00e0 neuf heures, je dois me pr\u00e9parer.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Vois-tu comme il est facile de s\u2019\u00e9loigner de l\u2019instant pr\u00e9sent ? C\u2019est vraiment facile, tu sais. Par ton action juste maintenant, tu as r\u00e9pondu \u00e0 ta propre question : \u00ab\u00a0Quelle est l\u2019origine du temps ?\u00a0\u00bb L\u2019origine du temps \u00e9tait dans ton esprit quand tu as regard\u00e9 l\u2019horloge et dis ce que tu as fait. N\u2019est-ce pas cela, toujours, l\u2019origine du temps ? Il est \u00e9vident que le temps chronologique existe. Nous pouvons regarder l\u2019horloge et nous savons qu\u2019apr\u00e8s un certain nombre de minutes, il y aura un autre temps. Mais je parle du temps psychologique, de l\u2019id\u00e9e du temps qui nous met toujours tellement sous pression. N\u2019est-elle pas impliqu\u00e9e dans nos id\u00e9es de performance et de comp\u00e9tition, et dans de nombreux probl\u00e8mes li\u00e9s au stress que l\u2019on rencontre dans notre soci\u00e9t\u00e9 actuelle ?<\/span><\/span><\/p>\n

Dans le monde naturel, je ne vois aucune chose telle que le temps. Je ne vois le temps qu\u2019en relation avec les id\u00e9es que nous nous en faisons. Si tu n\u2019utilises pas la m\u00e9moire pour regarder en arri\u00e8re, ou si tu n\u2019utilises pas ton imagination pour regarder en avant, le temps existe-t-il ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non, alors il n\u2019y a que l\u2019instant.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu dois utiliser la pens\u00e9e pour regarder en arri\u00e8re, n\u2019est-ce pas ? <\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Mais tu ne peux pas utiliser la pens\u00e9e dans l\u2019instant pr\u00e9sent. La pens\u00e9e n\u2019a aucune signification dans le moment pr\u00e9sent Elle n\u2019a de signification que lorsque tu veux lier l\u2019instant pr\u00e9sent \u00e0 quelque chose dans le pass\u00e9 par la m\u00e9moire, ou r\u00eaver d\u2019un futur que tu esp\u00e8re atteindre. La pens\u00e9e n\u2019est-elle pas toujours le premier pas hors du moment pr\u00e9sent ? Si cela est vrai, la pens\u00e9e doit \u00eatre \u00e0 l\u2019origine du temps ; le temps ne pourrait pas avoir lieu sans la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est exact, car la pens\u00e9e fait toujours intervenir le pass\u00e9 ; elle est le lien entre le pass\u00e9 et ce que nous essayons de former dans le futur.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : La pens\u00e9e va toujours dans le pass\u00e9 ou dans le futur, mais il n\u2019est pas n\u00e9cessaire de penser au moment pr\u00e9sent. Par exemple, ne serait-ce pas ridicule si j\u2019\u00e9tais assis ici et que je te disais : \u00ab\u00a0Je veux que tu penses \u00e0 ta main, je veux que tu penses \u00e0 t\u2019asseoir sur cette chaise, je veux que tu penses \u00e0 toutes les choses que tu exp\u00e9rimentes en ce moment\u00a0\u00bb ? Tu pourrais penser que c\u2019est ridicule, car il est \u00e9vident que nous n\u2019avons pas \u00e0 penser \u00e0 ces choses. Il y a une qualit\u00e9 du \u00ab\u00a0conna\u00eetre\u00a0\u00bb dans notre relation aux choses, n\u2019est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

En r\u00e9alit\u00e9, je consid\u00e8re que tout cela est tr\u00e8s, tr\u00e8s simple ; c\u2019est tellement simple que la plupart des gens semblent avoir du mal \u00e0 le saisir. Ils cherchent une r\u00e9ponse compliqu\u00e9e, parce que le monde de la pens\u00e9e est devenu si compliqu\u00e9 (en termes de valeurs, de noms et d\u2019id\u00e9es que les gens lui ont ajout\u00e9s au fil des \u00e2ges) qu\u2019ils pensent que la r\u00e9ponse doit \u00eatre complexe. Mais de mon point de vue, elle est si simple que tout le monde passe \u00e0 c\u00f4t\u00e9. La simplicit\u00e9 r\u00e9side dans ce qui se passe en ce moment m\u00eame ; il y a en toi et moi une connaissance, en ce moment m\u00eame, sur notre relation exacte avec tout ce qui nous entoure.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Si la pens\u00e9e a mis tout cela ensemble, comment peut-on aller au-del\u00e0 ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : La pens\u00e9e peut-elle aller au-del\u00e0 ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Comment le pourrait-elle ? Et qu\u2019est-ce qui peut aller au-del\u00e0 ? Comment peut-on aller au-del\u00e0 ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Il est \u00e9vident qu\u2019un nouveau facteur doit \u00eatre introduit pour transcender le processus de la pens\u00e9e ; et encore une fois, nous devrions \u00eatre en mesure de l\u2019aborder \u00e0 partir de ce moment pr\u00e9sent. Existe-t-il quelque chose dans cet instant pr\u00e9sent qui ne soit pas une partie de la pens\u00e9e, et qui ne soit pas une partie de notre banque de m\u00e9moire personnelle et de notre ego ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je dirais la conscience, la perception, et les choses factuelles dont nous sommes entour\u00e9s.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense que tu as raison. Je pense que la perception est quelque chose qui est au-del\u00e0 de la pens\u00e9e, parce que la perception est inh\u00e9rente \u00e0 chaque cr\u00e9ature vivante dans le monde. Chaque cr\u00e9ature vivante a une perception, et est capable d\u2019utiliser la perception dans son propre champ de conscience.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense que le probl\u00e8me qui existe est que nous nous sommes identifi\u00e9s \u00e0 la perception. Nous disons que nous<\/i> percevons, ou que nous<\/i> ressentons, ou que nous<\/i> \u00e9prouvons, ou que nous<\/i> faisons. Je pense que ce ne sont que des id\u00e9es, car d\u2019un point de vue factuel, il n\u2019y a que voir, il n\u2019y a que faire, il n\u2019y a que sentir, il n\u2019y a qu\u2019entendre ; ce n\u2019est qu\u2019une id\u00e9e que nous<\/i> voyons, que nous<\/i> entendons, que nous<\/i> \u00e9prouvons, que nous<\/i> ressentons ces choses. Je crois que chaque personne doit explorer cela elle-m\u00eame, et voir si c\u2019est vrai ; la perception existe-t-elle au-del\u00e0 des id\u00e9es personnelles que nous avons \u00e0 son sujet ?<\/span><\/span><\/p>\n

Pour moi, c\u2019est un fait tr\u00e8s r\u00e9el que la perception est en dehors de mon champ de conscience. Elle est compl\u00e8tement s\u00e9par\u00e9e du processus de la pens\u00e9e. Lorsque mon esprit est calme, il y a perception compl\u00e8te ; il n\u2019y a pas de fragmentation due \u00e0 mon identification personnelle \u00e0 un objet.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Mais au moment o\u00f9 je dis que je suis consciente de ce beau coucher de soleil, je fais intervenir mon ego, ou je fais intervenir le \u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb de la pens\u00e9e. Je cr\u00e9e un souvenir, pour que demain je puisse dire : \u00ab\u00a0Hier, j\u2019ai vu un beau coucher de soleil\u00a0\u00bb.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est exact ; en d\u2019autres termes, nous prenons une image mentale d\u2019une chose d\u00e8s que nous nous identifions \u00e0 elle et que nous disons : \u00ab\u00a0Je l\u2019ai vue\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0Je la vois\u00a0\u00bb ; \u00ab\u00a0Je dois m\u2019en souvenir, parce que c\u2019est une belle image et je veux la mettre dans mon album photographique pour que demain je puisse la ressortir et la comparer \u00e0 une autre que j\u2019ai vue, ou pour que je puisse vous en parler\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est ainsi que nous g\u00e9n\u00e9rons notre propre corpus de connaissances.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est aussi une question de communication. Nous ne pouvons pas communiquer avec une autre personne sans utiliser des mots ou des id\u00e9es. La communication sur le plan physique doit passer par le champ de la conscience, n\u2019est-ce pas ? <\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je peux te communiquer des choses que j\u2019ai v\u00e9cues, ou que je vis en ce moment. Je peux le faire par les mots, ou par la m\u00e9moire, mais je dois utiliser le champ de la conscience humaine. Je dois utiliser les valeurs, les mots et tout ce que nous comprenons tout cela pour te transmettre l\u2019id\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais ta perception d\u2019une id\u00e9e ne doit pas n\u00e9cessairement impliquer le champ de la conscience. Une compr\u00e9hension ou une connaissance soudaine peut se produire en toi lorsque tu m\u2019entends parler ou d\u00e9crire quelque chose. Et m\u00eame si j\u2019utilise mon conditionnement pour le d\u00e9crire, tu n\u2019as pas besoin d\u2019utiliser ton conditionnement pour le comprendre. C\u2019est l\u00e0 tout l\u2019int\u00e9r\u00eat.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je peux utiliser la Conscience Imm\u00e9diate pour le comprendre.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oui ! C\u2019est tr\u00e8s important, car cela cr\u00e9e une situation enti\u00e8rement nouvelle. En d\u2019autres termes, toi, moi ou toute autre personne qui s\u2019efforce de communiquer une certaine id\u00e9e ou un certain insight<\/i> doit utiliser des formes grammaticales communes afin d\u2019\u00eatre compris. Mais la compr\u00e9hension holistique de l\u2019autre personne doit se situer en dehors du champ de la conscience humaine. Si la personne qui \u00e9coute ne comprend ou n\u2019interpr\u00e8te les mots que de fa\u00e7on m\u00e9canique, alors la compr\u00e9hension de cette personne ne se situe qu\u2019au niveau verbal ; elle ne va pas plus loin et cela n\u2019affecte pas ses actions. Pour que tes actions dans la vie soient r\u00e9ellement affect\u00e9es dans tes tripes, tu dois comprendre les choses en dehors du champ de ton conditionnement personnel. Tu ne peux pas te laisser prendre par les mots que tu entends. Tu ne peux pas \u00e9voquer quelque chose de ta banque de m\u00e9moire, ou \u00e9voquer une photographie que tu as prise personnellement, un souvenir, et faire en sorte que la compr\u00e9hension ait lieu. D\u00e8s que tu te surprends \u00e0 interpr\u00e9ter quelque chose de quelque mani\u00e8re que ce soit \u2013 en retournant dans ta banque de m\u00e9moire de quelque mani\u00e8re que ce soit \u2013 laisses tomber. En laissant tomber la m\u00e9moire, tu es \u00e0 nouveau ouverte et libre de ton conditionnement. Une fois libre, la compr\u00e9hension peut avoir lieu \u00e0 un niveau profond, et cela peut vraiment changer ta vie.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est pourquoi Krishnaji avait tant de mal \u00e0 communiquer avec les gens qui l\u2019\u00e9coutaient ; la plupart d\u2019entre eux interpr\u00e9taient les mots qu\u2019il utilisait. Ils \u00e9taient embourb\u00e9s dans les id\u00e9es \u00e9voqu\u00e9es dans leur esprit par les mots qu\u2019il utilisait, et ceux-ci ne les impressionnaient pas \u00e0 un niveau profond. Par cons\u00e9quent, il n\u2019y avait pas de compr\u00e9hension. Ils disaient : \u00ab\u00a0Je comprends ce dont parle Krishnamurti, c\u2019est tr\u00e8s clair\u00a0! \u00bb, mais il n\u2019y avait pas de r\u00e9volution int\u00e9rieure dans leur compr\u00e9hension de la vie.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est donc devenu une autre accumulation d\u2019id\u00e9es.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Exactement, il n\u2019y a pas eu de r\u00e9volution int\u00e9rieure. La r\u00e9volution int\u00e9rieure ne peut avoir lieu qu\u2019en dehors du champ de la conscience. Il faut qu\u2019il y ait une<\/i> \u00e9coute, pas toi <\/i>qui \u00e9coute, une \u00e9coute sans \u00ab\u00a0toi\u00a0\u00bb dans le paysage. Et lorsqu\u2019il y a cette \u00e9coute, alors ce qui est entendu n\u2019est pas interpr\u00e9t\u00e9, n\u2019est pas analys\u00e9 et n\u2019est pas filtr\u00e9 par ton conditionnement. En cela, il y a une compr\u00e9hension holistique qui t\u2019affecte \u00e0 un niveau profond, qui change ta vie et qui apporte cette r\u00e9volution int\u00e9rieure dont parlait Krishnaji.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est vrai<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense que c\u2019est le secret de tout cela.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui. Donc cette perception, cette conscience est n\u00e9cessaire. Si on est dans un \u00e9tat de conscience de l\u2019instant pr\u00e9sent, alors qu\u2019est-ce qui est au-del\u00e0 ? Qu\u2019est-ce qui est au-del\u00e0 de la cr\u00e9ation de l\u2019homme, au-del\u00e0 de tout le champ du connu ? Que se passe-t-il ? Allons-y maintenant.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Eh bien, le monde de la nature est au-del\u00e0 ; la compr\u00e9hension, l\u2019amour, l\u2019affection, l\u2019attention, la compassion, la beaut\u00e9 et toutes les soi-disant vertus sont au-del\u00e0 ; tout ce que l\u2019humanit\u00e9 a toujours r\u00eav\u00e9 de poss\u00e9der, mais n\u2019a jamais vraiment poss\u00e9d\u00e9, sauf en tant que nom ou id\u00e9e, est au-del\u00e0 de la conscience humaine. Et ce n\u2019est pas quelque chose qui ne peut \u00eatre touch\u00e9 \u00e0 tout moment, car ce qui est au-del\u00e0 de la conscience humaine (comme nous l\u2019avons dit pr\u00e9c\u00e9demment), c\u2019est le moment pr\u00e9sent. Ainsi, la beaut\u00e9 peut \u00eatre touch\u00e9e dans l\u2019instant pr\u00e9sent si je ne suis pas dans l\u2019image, \u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb en tant qu\u2019id\u00e9e. L\u2019affection peut \u00eatre touch\u00e9e dans l\u2019instant pr\u00e9sent ; l\u2019amour peut \u00eatre touch\u00e9 dans l\u2019instant pr\u00e9sent ; la compr\u00e9hension peut \u00eatre touch\u00e9e. Toutes les choses que nous venons de nommer peuvent \u00eatre touch\u00e9es dans l\u2019instant pr\u00e9sent.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est tellement simple que tout le monde passe \u00e0 c\u00f4t\u00e9, car la plupart d\u2019entre nous attendent une r\u00e9ponse compliqu\u00e9e. Tu dois exp\u00e9rimenter et d\u00e9couvrir par toi-m\u00eame la beaut\u00e9 simple de cette approche de la vie.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est tellement direct.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Absolument direct ; perception directe, action directe.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Alors, comment se r\u00e9veille-t-on ? Comment peut-on rester dans le pr\u00e9sent ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Bien, commen\u00e7ons \u00e0 nouveau dans cet instant pr\u00e9sent, parce que c\u2019est le point de d\u00e9part. Chaque \u00e9tape, chaque question doit commencer par cet instant pr\u00e9sent. Poserais-tu la question : \u00ab\u00a0Comment puis-je m\u2019asseoir sur cette chaise ?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

G : Non, je suppose que je sais comment<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : \u00ab\u00a0Comment puis-je poser mes pieds sur le sol ? Comment puis-je joindre mes deux mains ? Comment puis-je regarder quelqu\u2019un d\u2019autre ?\u00a0\u00bb Tu sais, c\u2019est tellement simple. Il n\u2019y a pas de comment pour nous. La question n\u2019est donc pas de savoir comment faire quelque chose de mani\u00e8re positive, mais plut\u00f4t de conna\u00eetre ce qui nous emp\u00eache de le faire. Telle devrait \u00eatre la question. Qu\u2019est-ce qui m\u2019emp\u00eache d\u2019\u00eatre conscient que je suis assis sur cette chaise ? Qu\u2019est-ce qui m\u2019emp\u00eache d\u2019\u00eatre conscient que j\u2019ai les mains jointes et que mes pouces bougent l\u2019un contre l\u2019autre ? Qu\u2019est-ce qui m\u2019emp\u00eache d\u2019\u00eatre conscient de cela ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tout ce dont nous avons parl\u00e9<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est vrai ; la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : La pens\u00e9e<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : En d\u2019autres termes, l\u2019identification \u00e0 un certain objet ou \u00e0 une certaine id\u00e9e qui a \u00e9t\u00e9 rappel\u00e9e par le processus de m\u00e9moire, un extrait de notre banque de m\u00e9moire personnelle. C\u2019est ce qui nous emp\u00eache d\u2019\u00eatre constamment attentifs et conscients de ce qui se passe dans l\u2019instant pr\u00e9sent.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Alors sans conscience, il n\u2019y a pas de v\u00e9ritable amour, pas de beaut\u00e9, pas de compassion, pas d\u2019affection, rien de ce qui est au-del\u00e0 de la pens\u00e9e.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Cela n\u2019existe pas, lorsque je pense. <\/span><\/span><\/p>\n

G : Non<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : Cela ne peut pas \u00eatre. Cela peut exister en tant qu\u2019id\u00e9e, je peux nommer chacune de ces choses comme des abstractions. Mais ce n\u2019est qu\u2019une id\u00e9e, ce n\u2019est pas la chose elle-m\u00eame. Les \u00e9motions elles-m\u00eames, qui font partie du sentiment holistique de la vie qui contient toutes ces soi-disant vertus, sont l\u00e0 \u00e0 chaque instant. Mais nous n\u2019en sommes tout simplement pas conscients parce que nous sommes occup\u00e9s \u00e0 penser \u00e0 une id\u00e9e insignifiante qui n\u2019a rien \u00e0 voir avec elles.<\/span><\/span><\/p>\n

Bien s\u00fbr, tu dois utiliser la pens\u00e9e pour faire des plans. Si tu as une certaine id\u00e9e de ce qui doit \u00eatre fait cet apr\u00e8s-midi, ou demain, ou quoi que ce soit d\u2019autre, tu dois utiliser la pens\u00e9e, tu dois utiliser la capacit\u00e9 de planification cr\u00e9ative de ton cerveau pour y parvenir. Mais la plupart du temps, nous ne sommes pas dans cette situation ; la plupart du temps, nous pourrions nous asseoir et appr\u00e9cier ces autres choses dont nous avons parl\u00e9 comme des possibilit\u00e9s. Nous pourrions les appr\u00e9cier comme des faits, et pas seulement comme des id\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

G : En d\u2019autres termes, je ne vois pas la nature quand je pense.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Bien s\u00fbr que non.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je peux voir que c\u2019est un arbre, ou un oiseau, et ainsi de suite, mais je ne le vois pas vraiment, je ne le sens pas, ou je ne le per\u00e7ois pas quand l\u2019esprit bavarde.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : D\u00e8s que tu nommes quelque chose, tu ne le per\u00e7ois plus. Tu per\u00e7ois l\u2019arbre, et d\u00e8s que tu nommes l\u2019arbre, la perception dispara\u00eet. Dans l\u2019acte de nommer, le nom que tu donnes \u00e0 l\u2019arbre se superpose entre toi et l\u2019arbre. Le m\u00eame ph\u00e9nom\u00e8ne se produit dans toutes les phases de notre vie.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Voir la beaut\u00e9 de ce que nous disons, et sa n\u00e9cessit\u00e9, et peut-\u00eatre en faire l\u2019exp\u00e9rience \u2013 comment cela se produit-il ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Je pense que nous devrions commencer une fois de plus par quelque chose que nous pouvons comprendre. Il est \u00e9vident que la pens\u00e9e ne peut pas se r\u00e9veiller d\u2019elle m\u00eame. Je consid\u00e8re que la pens\u00e9e est une forme de r\u00eave. (Les gens appellent \u00e7a penser, tu sais, mais en fait c\u2019est de la r\u00eaverie !) La pens\u00e9e ne peut pas se r\u00e9veiller. Si tu es au milieu d\u2019un r\u00eave la nuit, tu ne peux normalement pas te r\u00e9veiller imm\u00e9diatement. Cependant, il existe certaines techniques que les occultistes utilisent pour s\u2019inciter eux-m\u00eames \u00e0 se r\u00e9veiller au milieu d\u2019un r\u00eave ; ils poursuivent alors le r\u00eave d\u2019une mani\u00e8re diff\u00e9rente, objectivement.<\/span><\/span><\/p>\n

G : On fait des exp\u00e9riences avec \u00e7a dans les laboratoires de r\u00eave.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Il y a la possibilit\u00e9 de le faire. Il y a aussi la possibilit\u00e9 de se r\u00e9veiller et de prendre conscience du fait que tu es dans un certain train de pens\u00e9es. Ensuite, au lieu de poursuivre cette pens\u00e9e particuli\u00e8re (qui, de ton point de vue, pourrait \u00eatre une pens\u00e9e n\u00e9gative), tu poursuis le processus de pens\u00e9e en y substituant ce que tu consid\u00e8res comme une pens\u00e9e plus positive, plus acceptable.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est toujours la m\u00eame chose. Il s\u2019agit toujours d\u2019utiliser la m\u00e9moire pour s\u2019inciter \u00e0 penser d\u2019une autre mani\u00e8re.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Par cons\u00e9quent ces deux fa\u00e7ons de faire sont vraiment des tours de l\u2019esprit, n\u2019est-ce pas ? <\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Donc, si la pens\u00e9e ne peut pas se r\u00e9veiller, si la pens\u00e9e ne peut pas s\u2019arr\u00eater d\u2019elle m\u00eame, si la pens\u00e9e ne peut pas s\u2019extraire du champ de la conscience humaine \u2013 qui est l\u2019origine de la pens\u00e9e en premier lieu \u2013 alors quelque chose d\u2019autre doit avoir lieu, n\u2019est-ce pas ? Un autre facteur doit entrer en jeu pour sortir de l\u2019impasse. Plus t\u00f4t, nous sommes arriv\u00e9s \u00e0 la conclusion que la perception et la pr\u00e9sence sont en dehors de la conscience humaine. Alors, qu\u2019est-ce qui va nous r\u00e9veiller ? C\u2019est la question que tu as pos\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tu viens de dire que la pens\u00e9e ne peut pas r\u00e9aliser sa propre fin. Que veux-tu dire par l\u00e0 ? Tu ne peux pas te penser jusqu\u2019\u00e0 la fin de la pens\u00e9e ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non, il doit y avoir un pouvoir (agency<\/i>) ext\u00e9rieur, n\u2019est-ce pas ? Il doit y avoir un facteur ext\u00e9rieur \u00e0 ma r\u00e9ponse conditionn\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Tu as dit que la pens\u00e9e ne peut pas s\u2019arr\u00eater. Tu ne peux pas t\u2019asseoir et dire : \u00ab\u00a0Je vais m\u00e9diter et arr\u00eater de penser\u00a0\u00bb ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non, parce que le fait d\u2019arr\u00eater consciemment une pens\u00e9e de type n\u00e9gatif, par exemple, et de la transformer en une pens\u00e9e positive, revient \u00e0 poursuivre le processus de la pens\u00e9e. Certaines des organisations dites de la Nouvelle Pens\u00e9e font ce type de manipulation mentale ; elles vous disent de penser positivement au lieu de penser n\u00e9gativement. Il s\u2019agit simplement d\u2019une ruse de l\u2019esprit. En d\u2019autres termes, ils continuent \u00e0 faire l\u2019exp\u00e9rience du m\u00eame r\u00eave, mais ils l\u2019ont modifi\u00e9 et l\u2019ont transform\u00e9 en un r\u00eave positif au lieu d\u2019un r\u00eave n\u00e9gatif.<\/span><\/span><\/p>\n

Mais cela ne r\u00e9pond pas \u00e0 ta question, et je pense que c\u2019est une question intrigante. J\u2019aime utiliser des analogies, car je pense que les analogies sont vraiment une autre fa\u00e7on de parler des harmoniques \u00e0 un autre niveau. Par exemple, tu as, toi-m\u00eame, \u00e9tudi\u00e9 en profondeur et utilis\u00e9 ton esprit et ta capacit\u00e9 mentale au maximum pour d\u00e9terminer tous les faits concernant une certaine fa\u00e7on de vivre. Tu es all\u00e9e aussi loin que possible dans ta r\u00e9flexion cr\u00e9ative sur le sujet, et tu as utilis\u00e9 ta capacit\u00e9 mentale pour d\u00e9couvrir tout ce qui concerne le travail de gu\u00e9rison que tu exerce. Est-ce vrai ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, \u00e7a l\u2019est.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Supposons ensuite que quelqu\u2019un t\u2019appelle cet apr\u00e8s-midi et te dise que ton aide est requise demain matin \u00e0 8 heures, que la capacit\u00e9 que tu as d\u00e9velopp\u00e9e en tant que \u00ab\u00a0gu\u00e9risseuse\u00a0\u00bb est n\u00e9cessaire pour aider quelqu\u2019un. Tu te rends compte de la valeur de le faire, tu vois que la vie t\u2019a choisi pour cela et que tu as la capacit\u00e9 de le faire, et tu as le sentiment que tu peux, peut-\u00eatre, aider cette autre personne. As-tu besoin d\u2019un r\u00e9veil pour te r\u00e9veiller \u00e0 temps pour \u00eatre pr\u00eate pour ton rendez-vous de 8 heures demain matin ? Ou vas-tu te r\u00e9veiller spontan\u00e9ment ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Je vais me r\u00e9veiller toute seule.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu te r\u00e9veilleras. Tu n\u2019as pas besoin de r\u00e9veil. Tu peux en mettre un juste par mesure de s\u00e9curit\u00e9 parce que tu n\u2019es pas compl\u00e8tement s\u00fbre de te r\u00e9veiller, mais tu te r\u00e9veillerais toujours. Tout comme je me r\u00e9veillerais si quelqu\u2019un m\u2019appelait pour me parler de mon sujet pr\u00e9f\u00e9r\u00e9, la conscience du moment pr\u00e9sent. Je me r\u00e9veillerais ; je n\u2019aurais pas besoin de r\u00e9veil parce que je suis intens\u00e9ment int\u00e9ress\u00e9 par le sujet, tout comme tu es intens\u00e9ment int\u00e9ress\u00e9e par ce que tu fais, toi aussi. Nous ne pouvons pas dire que c\u2019est \u00ab\u00a0toi\u00a0\u00bb qui te r\u00e9veilles, ou \u00ab\u00a0moi\u00a0\u00bb qui me r\u00e9veille. C\u2019est l\u2019int\u00e9r\u00eat que nous portons aux choses dans lesquelles nous sommes impliqu\u00e9s qui nous r\u00e9veille. Cet int\u00e9r\u00eat fait partie de la force-de-vie, la vitalit\u00e9 ou l\u2019\u00e9nergie de la vie, qui nous r\u00e9veille. N\u2019est-ce pas vrai ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, on a h\u00e2te de commencer<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : Eh bien, si cela est vrai au niveau physique, pourquoi cela ne s\u2019applique-t-il pas aussi \u00e0 d\u2019autres niveaux ? Cela ne s\u2019appliquerait-il pas au fait de se r\u00e9veiller d\u2019un sch\u00e9ma de pens\u00e9e ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Cela fait partie de cette intention int\u00e9rieure, de cet int\u00e9r\u00eat.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Supposons que j\u2019aie approfondi ce sujet, suffisamment, pour voir la valeur et la logique du r\u00e9veil. Je me rends compte que la plupart du temps, je m\u2019identifie \u00e0 un seul fragment de chaque instant ; je vois le danger potentiel de cette r\u00e9ponse limit\u00e9e aux d\u00e9fis impr\u00e9vus et je suis vraiment s\u00e9rieux dans mon d\u00e9sir de changer. Je vois que je ne serai pas en mesure de faire face de mani\u00e8re ad\u00e9quate aux urgences qui peuvent se pr\u00e9senter tant que je ne serai branch\u00e9 que sur un seul canal. Supposons que tu m\u2019aies dit tout cela, que je me sois pench\u00e9 sur la question et que j\u2019aie compris, logiquement du moins, que ce que tu dis doit \u00eatre vrai. Je ne l\u2019ai peut-\u00eatre pas ressenti profond\u00e9ment parce que je n\u2019en ai pas fait l\u2019exp\u00e9rience moi-m\u00eame, mais je vois que la vie doit \u00eatre beaucoup plus riche ; il doit y avoir mille choses l\u00e0-bas dont je n\u2019ai pas conscience.<\/span><\/span><\/p>\n

Mon enqu\u00eate et mon int\u00e9r\u00eat profond ouvrent la porte \u00e0 l\u2019insight<\/i>. Il y a lib\u00e9ration du connu, car je vois clairement que la pens\u00e9e ne peut pas faire de perc\u00e9e. Un autre facteur, ext\u00e9rieur \u00e0 moi-m\u00eame, doit intervenir. En d\u2019autres termes, je ne peux pas me r\u00e9veiller consciemment de mon sommeil, ni provoquer consciemment une prise de conscience.<\/span><\/span><\/p>\n

Percevoir la validit\u00e9 de ces observations me donne l\u2019intention int\u00e9rieure de me r\u00e9veiller, et cette incitation int\u00e9rieure accomplit ce que la pens\u00e9e ne peut pas faire. La pens\u00e9e ne peut pas s\u2019extraire du pi\u00e8ge qu\u2019elle a cr\u00e9\u00e9. C\u2019est la reconnaissance sinc\u00e8re de cette impasse qui ouvre la porte \u00e0 l\u2019insight.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est exactement \u00e7a<\/i>.<\/span><\/span><\/p>\n

A : Si j\u2019ai atteint ce stade mental, que je l\u2019ai vraiment pouss\u00e9 et que je suis vraiment passionn\u00e9, ma demande et mon int\u00e9r\u00eat seront les choses m\u00eames qui me r\u00e9veilleront.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et ensuite, tu passes cela \u00e0 l\u2019action. Lorsque quelqu\u2019un vient te voir avec un probl\u00e8me, tu l\u2019abordes avec une attitude de \u00ab\u00a0je ne sais pas\u00a0\u00bb. Par exemple, je ne peux pas aborder le processus de gu\u00e9rison avec la connaissance que j\u2019ai, mais si je reste loin de la pens\u00e9e et que je m\u2019accorde \u00e0 l\u2019\u00e9nergie qui est l\u00e0, qui existe dans ce m\u00eame \u00e9tat de perception, la gu\u00e9rison peut se produire.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Exactement.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et si tu adoptes cette approche lorsque quelqu\u2019un vient \u00e0 toi avec une question, plut\u00f4t que de l\u2019aborder du point de vue de ce que tu as d\u00e9j\u00e0 \u00e9crit ou pens\u00e9 ou exp\u00e9riment\u00e9, alors une v\u00e9ritable communication peut se produire. Ou tu peux au moins dire quelque chose d\u2019important \u00e0 cette personne ; qu\u2019elle puisse l\u2019appr\u00e9hender de la m\u00eame mani\u00e8re ou non ne rel\u00e8ve pas de ta responsabilit\u00e9.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu ne fournis pas personnellement la r\u00e9ponse. Si tu es ouverte, si ta coupe est vide et que la vie d\u00e9verse, en toi, des informations \u00e0 chaque instant par le biais de l\u2019insight<\/i>, alors tu ne dis pas consciemment quelque chose destin\u00e9 \u00e0 susciter une r\u00e9action particuli\u00e8re chez l\u2019autre personne. Si tu as l\u2019id\u00e9e que tu vas produire un certain r\u00e9sultat, c\u2019est un produit de la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : C\u2019est exact. \u00ab\u00a0Je\u00a0\u00bb ne suis pas une gu\u00e9risseuse, \u00ab\u00a0Je\u00a0\u00bb ne peux gu\u00e9rir personne.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Tu dirais spontan\u00e9ment et intuitivement ce qui est juste, sans avoir la moindre id\u00e9e de la raison pour laquelle tu le dis. Et c\u2019est la vie qui engendre chez l\u2019autre personne la compr\u00e9hension qui peut changer le cours de sa vie. Mais tu ne le fais pas pour obtenir un r\u00e9sultat sp\u00e9cifique ; c\u2019est l\u00e0 le point important.<\/span><\/span><\/p>\n

Les gens pensaient que Krishnaji leur disait d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment certaines choses destin\u00e9es \u00e0 susciter des r\u00e9sultats particuliers, parce que des r\u00e9sultats sp\u00e9cifiques se sont produits \u00e0 la suite de ce qu\u2019il disait. Mais je ne crois pas qu\u2019il avait lui-m\u00eame l\u2019intention de le faire ; ce qu\u2019il disait \u00e0 ce moment-l\u00e0, c\u2019\u00e9tait la bonne chose \u00e0 dire. C\u2019est la vie qui a engendr\u00e9 une compr\u00e9hension chez l\u2019auditeur.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui, parce que cette \u00e9nergie, cette vie, cet amour qui passe, travaille en fait dans cet \u00e9tat au-del\u00e0 de la pens\u00e9e et c\u2019est l\u2019\u00e9tat de pur insight et de pure compassion, et dans cet \u00e9tat, la gu\u00e9rison et la compr\u00e9hension peuvent avoir lieu.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Que penses-tu par ce que Krishnaji voulait dire qu\u2019on doit suivre une pens\u00e9e jusqu\u2019\u00e0 sa fin ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Si je m\u2019\u00e9veille soudainement au fait que mon esprit s\u2019est identifi\u00e9 \u00e0 un certain train de pens\u00e9es, il y a deux directions dans lesquelles je peux aller, n\u2019est-ce pas ? Habituellement, cette direction est vers l\u2019avant ; j\u2019utilise la pens\u00e9e et l\u2019imagination pour conclure la pens\u00e9e particuli\u00e8re dans laquelle j\u2019\u00e9tais impliqu\u00e9 au moment o\u00f9 je me suis r\u00e9veill\u00e9. En d\u2019autres termes, j\u2019analyse ma pens\u00e9e, j\u2019interpr\u00e8te la pens\u00e9e que je viens d\u2019avoir, et je la poursuis jusqu\u2019\u00e0 une conclusion. Cela implique le processus de la r\u00e9flexion, n\u2019est-ce pas ?<\/span><\/span><\/p>\n

G : Oui.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : En d\u2019autres termes, il est impossible de partir du point o\u00f9 tu t\u2019es \u00e9veill\u00e9e sans utiliser la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Donc Krishnaji ne pouvait pas vouloir dire \u00e7a, n\u2019est-ce pas ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Non. Reprenons l\u2019analogie du sommeil. Lorsque tu te r\u00e9veilles le matin, tu as imm\u00e9diatement conscience d\u2019\u00eatre dans le lit o\u00f9 tu t\u2019es couch\u00e9e (si tout est normal). La conscience de la fa\u00e7on dont tu t\u2019es endormie la nuit, de la fa\u00e7on dont tu t\u2019es pr\u00e9par\u00e9e \u00e0 te coucher, de tous les \u00e9v\u00e9nements qui ont pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 \u2013 tout cela te revient en un clin d\u2019\u0153il lorsque tu te r\u00e9veilles le matin. Tu n\u2019as pas besoin d\u2019y r\u00e9fl\u00e9chir ; en un clin d\u2019\u0153il, tu vois tout le chemin parcouru. Tu vois m\u00eame certains des r\u00eaves auxquels ton esprit \u00e9tait impliqu\u00e9 pendant la nuit.<\/span><\/span><\/p>\n

De la m\u00eame mani\u00e8re, \u00e0 un niveau harmonique diff\u00e9rent et plus \u00e9lev\u00e9, tu peux te r\u00e9veiller ou prendre soudainement conscience du fait que tu as \u00e9t\u00e9 impliqu\u00e9e dans la pens\u00e9e. Imm\u00e9diatement, au lieu de continuer, au lieu d\u2019analyser et de r\u00e9viser la pens\u00e9e, et tout le reste de ce processus, prends conscience de ta tendance \u00e0 faire cela, et d\u00e8s que tu commences \u00e0 le faire, laisse tomber. Dans ce laisser tomber, il y a une vision claire de l\u2019ensemble du chemin parcouru. Tu vois le train de pens\u00e9es dans lequel tu \u00e9tais impliqu\u00e9e et comment il a pris naissance. Tu vois le souvenir qui l\u2019a d\u00e9clench\u00e9 ; Tu vois le d\u00e9fi de la vie qui l\u2019a d\u00e9clench\u00e9 \u2013 tu vois le nom, ou la personne, ou quoi que ce soit qui a d\u00e9clench\u00e9 ce train de pens\u00e9es particulier. Tu peux alors percevoir l\u2019origine de la pens\u00e9e, comment elle a commenc\u00e9 dans ton esprit, comment tu as \u00e9t\u00e9 conditionn\u00e9e \u00e0 r\u00e9agir \u00e0 une chose particuli\u00e8re, et comment tu t\u2019es programm\u00e9e pour r\u00e9pondre d\u2019une mani\u00e8re particuli\u00e8re. Et puis la pens\u00e9e peut m\u00eame \u00eatre retrac\u00e9e dans toutes sortes d\u2019autres petits canaux, jusqu\u2019\u00e0 l\u2019origine r\u00e9elle du souvenir lui-m\u00eame. Quand tout cela est clairement vu, il se dissipe, il se fane. Il n\u2019existe plus, et tu n\u2019es plus troubl\u00e9e par ce souvenir particulier.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Veux-tu dire qu\u2019il diminue, que le contenu dispara\u00eet, ainsi que les sentiments qui y sont associ\u00e9s ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Les sentiments s\u2019en vont, la vie s\u2019en va, et \u00e7a se ratatine \u00e0 la lumi\u00e8re de la compr\u00e9hension. \u00c7a se fane \u00e0 la lumi\u00e8re de la prise de conscience du chemin inverse qui m\u00e8ne \u00e0 tout ce train de pens\u00e9es. Mais si tu fais l\u2019erreur d\u2019aller de l\u2019avant, tu lui donnes une nouvelle \u00e9nergie, tu lui donnes une nouvelle vie, tu lui donnes une nouvelle continuit\u00e9 ; et alors \u00e7a continue \u00e0 revenir encore et encore, et il n\u2019y a pas de fin \u00e0 cela. \u00c7a devient une r\u00e9ponse n\u00e9vrotique.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Et il n\u2019y a pas de fin \u00e0 tout cela.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : C\u2019est donc ce que je pense que Krishnaji voulait dire lorsqu\u2019il parlait de suivre la pens\u00e9e jusqu\u2019\u00e0 sa fin ; il savait que nous la suivons, elle m\u00e8ne \u00e0 une impasse, qu\u2019on n\u2019y \u00e9chappe jamais, et qu\u2019on d\u00e9couvre par soi-m\u00eame qu\u2019on ne peut jamais y \u00e9chapper.<\/span><\/span><\/p>\n

G : Suivre la pens\u00e9e jusqu\u2019\u00e0 une fin est-ce diff\u00e9rent de l\u2019analyse ?<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

A : Oh oui, compl\u00e8tement ; l\u2019analyse, c\u2019est aller de l\u2019avant avec la pens\u00e9e. L\u2019analyse, c\u2019est aller de l\u2019avant, mais aussi regarder en arri\u00e8re pendant que tu vas de l\u2019avant et analyses la chose \u00e0 laquelle tu pensais. L\u2019analyse fait partie du processus de pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n

La Conscience Imm\u00e9diate est le monde au-del\u00e0 de la pens\u00e9e, o\u00f9 il y a l\u2019amour, la compassion, la beaut\u00e9 et une unit\u00e9 holistique de la vie.<\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Traduction libre \u00c0 la lumi\u00e8re de la conscience, la pens\u00e9e cesse et la vie cr\u00e9e un \u00e9tat de pure insight. G : Que veux-tu dire par \u00ab\u00a0explorer les mondes au-del\u00e0 de la pens\u00e9e\u00a0\u00bb, qui est bien s\u00fbr le sous-titre de ton livre, Now-Consciousness ? 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