{"id":18672,"date":"2021-08-17T16:17:27","date_gmt":"2021-08-17T15:17:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18672"},"modified":"2021-08-17T16:17:27","modified_gmt":"2021-08-17T15:17:27","slug":"comprendre-le-fabricant-des-problemes-par-j-krishnamurti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/comprendre-le-fabricant-des-problemes-par-j-krishnamurti\/","title":{"rendered":"Comprendre le fabricant des probl\u00e8mes par J. Krishnamurti"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><i><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>1<\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>\u00e8re Conf\u00e9rence et questions du 9 avril 1950 \u00e0 Paris. <\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Le titre est de 3<\/b><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><sup><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>e<\/b><\/span><\/span><\/sup><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b> Mill\u00e9naire<\/b><\/span><\/span><\/span><\/i><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Nous sommes, presque tous, assaillis par toutes sortes de probl\u00e8mes, non seulement individuels, mais collectifs, qui d\u00e9passent nos vies individuelles, qui nous affectent en tant que citoyens, en tant que membres de divers groupes ; et, au del\u00e0 des questions sociales et \u00e9conomiques, nous avons encore des probl\u00e8mes spirituels \u2013 si je puis employer ce mot. Or, plus nous nous effor\u00e7ons de r\u00e9soudre ces difficult\u00e9s innombrables, plus elles semblent s&rsquo;\u00e9tendre, se multiplier et nous plonger dans la confusion ; nos efforts ne font ainsi qu&rsquo;augmenter la souffrance et la douleur. Donc, l&rsquo;important n&rsquo;est pas de traiter quelque question particuli\u00e8re mais de savoir comment aborder les questions au fur et \u00e0 mesure qu&rsquo;elles surgissent, afin d&rsquo;\u00e9viter qu&rsquo;elles se compliquent et se multiplient. Le probl\u00e8me de l&rsquo;existence ne peut pas \u00eatre r\u00e9solu sur un plan unique : cela tombe sous le sens. C&rsquo;est sur tous ses plans \u00e0 la fois que nous devons l&rsquo;aborder. Ainsi, si nous cherchons \u00e0 r\u00e9soudre les difficult\u00e9s \u00e9conomiques individuelles ou collectives, ind\u00e9pendamment de leur aspect spirituel ou psychologique, nous n&rsquo;y parviendrons jamais. Pour trouver la solution d&rsquo;une question particuli\u00e8re, il nous faut comprendre le cr\u00e9ateur du probl\u00e8me : c&rsquo;est cela l&rsquo;important.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Notre plus grande difficult\u00e9 n&rsquo;est donc pas de r\u00e9soudre des probl\u00e8mes mais de comprendre profond\u00e9ment, totalement, le cr\u00e9ateur des probl\u00e8mes, c&rsquo;est-\u00e0-dire nous-m\u00eame.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Envisag\u00e9e de la sorte, l&rsquo;\u00e9tude de soi n&rsquo;est pas une fa\u00e7on d&rsquo;\u00e9viter les difficult\u00e9s ; au contraire, se conna\u00eetre, se comprendre, est bien plus important que d&rsquo;obtenir des r\u00e9sultats en agissant sur le probl\u00e8me lui-m\u00eame en vue de le transformer.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ainsi que je viens de le dire, il importe moins de chercher des solutions aux difficult\u00e9s \u00e9conomiques ou autres, individuelles ou collectives, que de comprendre le cr\u00e9ateur de ces difficult\u00e9s. Et cela exige une attention bien plus aigu\u00eb, bien plus lucide.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">\u00c9tudier ce cr\u00e9ateur, ce fabricant de probl\u00e8mes, qui n&rsquo;est autre que nous-m\u00eame, n&rsquo;implique pas l&rsquo;isolement, la retraite. Nous avons tendance \u00e0 nous imaginer qu&rsquo;il nous faut d\u00e9ployer une grande activit\u00e9 \u00e0 la recherche de solutions, car cette agitation nous donne l&rsquo;impression de \u00ab faire, du moins, quelque chose \u00bb, tandis que nous avons pris l&rsquo;habitude de consid\u00e9rer l&rsquo;\u00e9tude du fabricant des probl\u00e8mes, c&rsquo;est-\u00e0-dire la connaissance de soi, comme un processus d&rsquo;isolement et de confinement, donc de n\u00e9gation de l&rsquo;action. La premi\u00e8re chose qu&rsquo;il importe de voir, par cons\u00e9quent, c&rsquo;est que l&rsquo;\u00e9tude de soi n&rsquo;est pas un processus d&rsquo;isolement, de s\u00e9gr\u00e9gation, d&rsquo;inactivit\u00e9, mais exige au contraire une extraordinaire attention, une lucide vivacit\u00e9, une clart\u00e9, non pas superficielle, mais int\u00e9rieure.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et, apr\u00e8s tout, lorsque nous parlons d&rsquo;action, n&rsquo;est-ce pas de r\u00e9actions que nous parlons en r\u00e9alit\u00e9 ? Nous r\u00e9agissons presque tous \u00e0 des influences ext\u00e9rieures, nous sommes emp\u00eatr\u00e9s dans ce processus, et c&rsquo;est cette suite de r\u00e9actions que nous appelons \u00ab chercher des solutions aux probl\u00e8mes humains \u00bb. Comprendre nos r\u00e9actions est le commencement de la connaissance de soi. Je le r\u00e9p\u00e8te : la recherche de solutions est beaucoup moins importante que la connaissance des r\u00e9actions de chacun de nous \u00e0 tel stimulant, \u00e0 telle influence, \u00e0 telle condition. L&rsquo;\u00e9tude de soi est beaucoup plus valable que celle de tous ces \u00ab probl\u00e8mes \u00bb auxquels la plupart d&rsquo;entre nous ont consacr\u00e9 leurs vies. Ces \u00ab probl\u00e8mes \u00bb, on les a \u00e9tudi\u00e9s sous tous les angles ; mais celui qui les confectionne \u2013 qui, pour chacun, est soi-m\u00eame \u2013 on ne l&rsquo;a jamais \u00e9tudi\u00e9 dans ses profondeurs. Pour nous \u00e9tudier, nous devons nous comprendre tels que nous existons dans nos rapports avec tout ce qui nous touche, car le fabricant de probl\u00e8mes n&rsquo;existe que l\u00e0. \u00c9tudier ces rapports, en vue de comprendre l&rsquo;origine de nos difficult\u00e9s, est le commencement de la connaissance de soi. Je ne vois pas comment nous pourrions comprendre la vie, ou aucune question, quelle qu&rsquo;elle soit, sans nous comprendre nous-m\u00eames. Sans la connaissance de soi, l&rsquo;on n&rsquo;a aucune base pour penser ou pour agir, l&rsquo;on n&rsquo;a de base pour aucune transformation ou r\u00e9volution.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Commencer \u00e0 comprendre notre comportement avec tout ce qui nous entoure, et d\u00e9couvrir ainsi le \u00ab fabricant de probl\u00e8mes \u00bb est de la plus haute importance. Et cette fabrication est mentale. Pour comprendre le fonctionnement de l&rsquo;esprit, ce qui est requis n&rsquo;est pas l&rsquo;habilet\u00e9 : il nous faut \u00e9tudier, dans sa totalit\u00e9, le processus de nos propres r\u00e9actions psychologiques. Si nous ne comprenons pas la totalit\u00e9 du processus mental, quoi que nous tentions pour r\u00e9soudre nos innombrables probl\u00e8mes, individuels ou collectifs, \u00e9conomiques, sociaux, nos guerres, nos nationalismes et le reste, nous ne trouverons pas d&rsquo;issue. Notre probl\u00e8me \u00e0 nous, n&rsquo;est donc ni la guerre, ni les crises \u00e9conomiques, mais le fonctionnement par lequel nous fabriquons mentalement ces probl\u00e8mes, dans nos rapports avec les gens, les choses, les id\u00e9es. La pens\u00e9e ne peut pas \u00eatre consid\u00e9r\u00e9e comme un objet que l&rsquo;on puisse isoler et \u00e9tudier dans un laboratoire, nous ne pouvons la conna\u00eetre que dans l&rsquo;acte de relation.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Notre processus mental est, en fait, le r\u00e9sultat du pass\u00e9. Ce que nous sommes, vous et moi, est l&rsquo;aboutissement de nombreux hiers : nous sommes leur somme totale, et si nous ne comprenons pas ce pass\u00e9, nous ne pouvons pas aller de l&rsquo;avant. Or, pour le comprendre, est-il n\u00e9cessaire d&rsquo;examiner tout son contenu, tous ses \u00e9l\u00e9ments? Nous pouvons, soit l&rsquo;\u00e9tudier en fouillant, en allant rechercher tr\u00e8s loin les m\u00e9moires de la race, du groupe, de l&rsquo;individu, ce qui implique l&rsquo;\u00e9tude de l&rsquo;analyste ; soit nous demander si l&rsquo;analyste est distinct de ce qu&rsquo;il analyse, si l&rsquo;observateur est distinct de l&rsquo;observation. Tant qu&rsquo;existe un analyste il est en train d&rsquo;examiner le pass\u00e9, et il est \u00e9vident que, puisqu&rsquo;il est lui-m\u00eame le r\u00e9sultat du pass\u00e9, tout ce qu&rsquo;il examinera et analysera, sera conditionn\u00e9, donc inad\u00e9quat. L&rsquo;analyste est une partie int\u00e9grante de l&rsquo;analys\u00e9 ; les deux ne sont pas s\u00e9par\u00e9s, ce qui semble bien \u00e9vident aussit\u00f4t qu&rsquo;on se le dit. Il n&rsquo;y a pas de penseur en dehors de la pens\u00e9e. Aussit\u00f4t que l&rsquo;on suppose un penseur ind\u00e9pendamment de la pens\u00e9e, aussit\u00f4t que l&rsquo;on envisage un penseur qui \u00ab examine \u00bb la pens\u00e9e, quel que soit le r\u00e9sultat de cet examen, il sera in\u00e9vitablement conditionn\u00e9, donc inad\u00e9quat. Voil\u00e0 pourquoi, avant de comprendre nos probl\u00e8mes, quels qu&rsquo;ils soient \u2013 guerres, crises \u00e9conomiques, etc. \u2013 nous devons comprendre le penseur qui les analyse. Je le r\u00e9p\u00e8te : un probl\u00e8me n&rsquo;est pas une chose diff\u00e9rente du penseur ; le penseur n&rsquo;est pas diff\u00e9rent de la pens\u00e9e ; c&rsquo;est la pens\u00e9e qui cr\u00e9e le penseur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Si nous parvenons \u00e0 voir cela, nous d\u00e9couvrons qu&rsquo;il n&rsquo;y a que \u00ab penser \u00bb et pas de penseur, d&rsquo;observateur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ce penseur qui cherche \u00e0 diss\u00e9quer, \u00e0 analyser, \u00e0 mouler une pens\u00e9e dans une forme particuli\u00e8re, si nous parvenons \u00e0 voir qu&rsquo;il n&rsquo;existe pas, qu&rsquo;il n&rsquo;y a que \u00ab penser \u00bb, il sera possible \u00e0 la pens\u00e9e d&rsquo;aboutir, de parvenir \u00e0 son terme, sans processus de lutte, d&rsquo;effort, d&rsquo;analyse. Aussi longtemps qu&rsquo;existe un penseur en tant que \u00ab moi \u00bb et que \u00ab pour-moi \u00bb [<a class=\"sdfootnoteanc\" href=\"#sdfootnote1sym\" name=\"sdfootnote1anc\"><sup>1<\/sup><\/a>], il y a un centre d&rsquo;o\u00f9 \u00e9mane toute action. Ce centre est, de toute \u00e9vidence, le produit de notre esprit et celui-ci est le produit de notre conditionnement ; et lorsque le penseur ne fait que se d\u00e9tacher de son conditionnement et essaye de provoquer une action, un changement ou une r\u00e9volution, ce centre demeure quand m\u00eame en tant que permanence. Notre probl\u00e8me se pose donc ainsi : comprendre et dissoudre ce centre qu&rsquo;est le penseur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais la difficult\u00e9 est, pour la plupart d&rsquo;entre nous, n&rsquo;est-ce pas, que notre pens\u00e9e est conditionn\u00e9e. Nous sommes fran\u00e7ais, anglais, allemands, russes ou hindous, avec tout un arri\u00e8re-plan particulier, religieux, politique, \u00e9conomique, et c&rsquo;est \u00e0 travers l&rsquo;\u00e9cran de ces conditionnements que nous pr\u00e9tendons r\u00e9soudre les probl\u00e8mes de la vie, ce qui, naturellement, ne fait que les compliquer davantage. Nous n&rsquo;abordons pas la vie d\u00e9nu\u00e9s de conditionnement. Nous l&rsquo;abordons en tant qu&rsquo;entit\u00e9s, avec toute une armature, tout un entra\u00eenement, tout un bagage d&rsquo;exp\u00e9riences. \u00c9tant conditionn\u00e9, chacun de nous a son point de vue particulier, de sorte qu&rsquo;il ne fait qu&rsquo;engendrer de nouveaux probl\u00e8mes. Il est bien \u00e9vident qu&rsquo;il nous faut donc comprendre et \u00e9liminer ces conditionnements si d\u00e9sastreux, mais la plupart d&rsquo;entre nous ne se rendent pas compte qu&rsquo;ils sont conditionn\u00e9s et que cet \u00e9tat de fait est le r\u00e9sultat de leur propre d\u00e9sir et de leur aspiration \u00e0 la s\u00e9curit\u00e9. Apr\u00e8s tout, notre soci\u00e9t\u00e9 est le produit de notre d\u00e9sir de s\u00e9curit\u00e9. Nous voulons nous sentir \u00e0 l&rsquo;abri et permanents dans le sein m\u00eame de notre forme particuli\u00e8re de conditionnement. Et, je le r\u00e9p\u00e8te, \u00e9tant inconscients de ce conditionnement, nous continuons \u00e0 fabriquer de nouveaux probl\u00e8mes. Nous avons une telle accumulation de connaissances, tant de pr\u00e9jug\u00e9s, d&rsquo;id\u00e9ologies, de croyances auxquels nous nous accrochons! Et \u00e0 cause de tout cela, nous sommes incapables d&rsquo;aborder la vie telle qu&rsquo;elle est en r\u00e9alit\u00e9. Nous l&rsquo;abordons, elle qui est une incessante provocation, \u00e0 travers nos r\u00e9actions inad\u00e9quates, de sorte que nous ne la comprenons jamais que d\u00e9form\u00e9e par nos particularit\u00e9s. La provocation est vie, constante transformation, flux incessant, et ce qu&rsquo;il nous faut comprendre ce n&rsquo;est pas la provocation, mais notre r\u00e9action \u00e0 la provocation.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Notre conditionnement est mental. Son si\u00e8ge est notre esprit m\u00eame, avec ses connaissances, son exp\u00e9rience, ses croyances, ses traditions, son identification avec tel parti, tel groupe, telle nation. Notre esprit est le r\u00e9sultat du conditionnement ; il est l&rsquo;\u00e9tat conditionn\u00e9 ; donc son intervention ne peut que compliquer les probl\u00e8mes au lieu de les r\u00e9soudre. Tant que l&rsquo;esprit s&#8217;empare d&rsquo;un probl\u00e8me, \u00e0 quelque niveau que ce soit, il ne peut que multiplier les conflits, les malheurs, la confusion. Est-il donc possible d&rsquo;affronter la provocation de la vie, sans tout ce processus mental, sans toute cette accumulation d&rsquo;exp\u00e9riences qu&rsquo;est l&rsquo;esprit? En d&rsquo;autres termes, est-il possible de r\u00e9pondre ad\u00e9quatement aux provocations de la vie, en \u00e9vitant la r\u00e9action de notre esprit, qui est le conditionnement du pass\u00e9? Une provocation produit toujours un effet en nous, sous forme de r\u00e9action, et lorsqu&rsquo;on l&rsquo;observe, on voit que cette r\u00e9ponse de notre esprit est toujours conditionn\u00e9e. Une telle r\u00e9ponse ne peut qu&rsquo;engendrer de nouveaux probl\u00e8mes et une plus grande confusion. Cela se produit toujours.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">La question est donc de savoir s&rsquo;il est possible d&rsquo;aborder la vie sans ces r\u00e9actions conditionn\u00e9es. Ce n&rsquo;est qu&rsquo;\u00e0 la faveur d&rsquo;une crise que nous affrontons les provocations de la vie, sans l&rsquo;ing\u00e9rence de la pens\u00e9e. Au moment d&rsquo;une crise aigu\u00eb, nous pouvons constater que la pens\u00e9e ne r\u00e9pond plus : l&rsquo;arri\u00e8re-plan qui la constitue ne r\u00e9agit pas.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ce n&rsquo;est que dans cet \u00e9tat-l\u00e0, o\u00f9 l&rsquo;esprit ne r\u00e9agit pas en tant que processus de pens\u00e9e, que nous pouvons r\u00e9soudre les probl\u00e8mes qui se pr\u00e9sentent \u00e0 chacun de nous.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"center\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">***<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">QUESTION : La seule arme que vous donnez aux victimes de l&rsquo;injustice sociale est la connaissance de soi. Pour moi, c&rsquo;est une d\u00e9rision. L&rsquo;Histoire nous enseigne que les peuples ne se sont jamais lib\u00e9r\u00e9s que par la violence. L&rsquo;\u00e9tat de la soci\u00e9t\u00e9 me conditionne, je dois donc la briser.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">KRISHNAMURTI : Avant de briser la soci\u00e9t\u00e9, nous devons comprendre ce qu&rsquo;elle est, et comment l&rsquo;on doit se comporter vis-\u00e0-vis de cette soci\u00e9t\u00e9 dans laquelle on se trouve pris. L&rsquo;important n&rsquo;est pas de chercher \u00e0 la d\u00e9truire, afin de s&rsquo;en lib\u00e9rer, mais de comprendre sa structure car, d\u00e8s l&rsquo;instant que nous comprenons cette structure dans ses rapports avec nous, nous sommes capables d&rsquo;agir \u00e0 son \u00e9gard de fa\u00e7on efficace.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">La soci\u00e9t\u00e9 n&rsquo;est-elle pas le produit de nos rapports r\u00e9ciproques? Des \u00e9changes entre vous, et moi, et les autres? Ce sont ces relations qui sont la soci\u00e9t\u00e9. Elle n&rsquo;existe pas en dehors de nous. Donc, modifier la structure de la soci\u00e9t\u00e9 actuelle sans comprendre les relations humaines c&rsquo;est tout simplement la prolonger, sous une forme modifi\u00e9e. Notre soci\u00e9t\u00e9 actuelle est passablement corrompue, elle est un processus de corruption et de violence, qui comporte toujours de l&rsquo;intol\u00e9rance, des conflits, de la douleur\u00a0; et pour obtenir une modification fondamentale de ce dont nous sommes partie int\u00e9grante, il nous faut nous comprendre nous-m\u00eames. Cette compr\u00e9hension n&rsquo;est certainement pas une \u00ab d\u00e9rision \u00bb, ni une action qui s&rsquo;oppose \u00e0 l&rsquo;ordre actuel. Il n&rsquo;y a d&rsquo;opposition que dans la nature des r\u00e9actions. Une modification radicale de la soci\u00e9t\u00e9 peut se produire, non par des id\u00e9es, non pas au moyen d&rsquo;une r\u00e9volution bas\u00e9e sur des id\u00e9es, mais par ma propre transformation, dans mes rapports avec les autres.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Notre soci\u00e9t\u00e9 a un besoin \u00e9vident de transformation : toutes les soci\u00e9t\u00e9s ont toujours besoin d&rsquo;\u00eatre transform\u00e9es. Cette transformation, doit-elle \u00eatre \u00e9labor\u00e9e \u00e0 partir d&rsquo;une id\u00e9e, c&rsquo;est-\u00e0-dire sur de la pens\u00e9e, sur des calculs, sur d&rsquo;habiles exercices de dialectique?<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ou, puisque toute pr\u00e9fabrication ne peut que provoquer des oppositions, cette r\u00e9volution ne devrait-elle pas avoir lieu sans se conformer \u00e0 un plan pr\u00e9\u00e9tabli? Il ne peut y avoir de r\u00e9volution que lorsque cesse l&rsquo;id\u00e9e du \u00ab moi \u00bb en tant qu&rsquo;entit\u00e9 ind\u00e9pendante de la soci\u00e9t\u00e9 ; et ce \u00ab moi \u00bb existe tant que dure le processus mental, le d\u00e9sir conditionn\u00e9 de s\u00e9curit\u00e9, sous ses diff\u00e9rentes formes.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Nous savons tous, nous admettons tous qu&rsquo;un changement radical de la soci\u00e9t\u00e9 est n\u00e9cessaire. Et il existe des personnes pour dire que cette transformation doit \u00eatre bas\u00e9e sur une id\u00e9e, sur une id\u00e9ologie. Mais une id\u00e9e engendre invariablement une opposition, et l&rsquo;on a ainsi des r\u00e9volutions selon la gauche ou la droite. Mais une r\u00e9volution est-elle possible et est-elle m\u00eame une r\u00e9volution, lorsqu&rsquo;elle est bas\u00e9e sur une id\u00e9e, sur une croyance? Lorsqu&rsquo;elle n&rsquo;est que la cons\u00e9quence d&rsquo;un processus de pens\u00e9e qui est une r\u00e9action \u00e0 un conditionnement, peut-elle faire autre chose que donner au pass\u00e9 une continuit\u00e9 modifi\u00e9e? Peut-on dire que c&rsquo;est une r\u00e9volution? Une r\u00e9volution, dans le vrai sens du mot, n&rsquo;est possible que lorsque l&rsquo;esprit n&rsquo;est pas le centre de l&rsquo;action, lorsque la croyance, l&rsquo;id\u00e9e, n&rsquo;est pas le facteur dominant. Voil\u00e0 pourquoi l&rsquo;on doit se comprendre soi-m\u00eame si l&rsquo;on veut transformer radicalement la soci\u00e9t\u00e9 : soi-m\u00eame, c&rsquo;est-\u00e0-dire tout le conditionnement d&rsquo;id\u00e9es, d&rsquo;exp\u00e9riences, de connaissances, de souvenirs, dont on est fait.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">QUESTION : Mon mari a \u00e9t\u00e9 tu\u00e9 au co<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">urs<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"> d&rsquo;une guerre, mes enfants sont morts au cours d&rsquo;une autre guerre, et ma maison a \u00e9t\u00e9 d\u00e9truite. Vous dites que la vie est un \u00e9ternel \u00e9tat de cr\u00e9ation, mais tout ressort est bris\u00e9 en moi et je sens qu&rsquo;il m&rsquo;est impossible de participer \u00e0 un renouveau.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">KRISHNAMURTI : Quel est l&rsquo;obstacle \u00e0 ce constant renouveau, dans nos vies? Qu&rsquo;est-ce qui emp\u00eache le nouveau de survivre? N&rsquo;est-ce pas le fait que nous ne savons pas mourir chaque jour? C&rsquo;est parce que nous vivons dans un \u00e9tat de continuit\u00e9, dans un constant processus qui consiste \u00e0 reporter d&rsquo;un jour sur l&rsquo;autre nos souvenirs, nos connaissances, nos exp\u00e9riences, nos soucis, nos chagrins, nos souffrances, que nous n&rsquo;abordons pas la nouvelle journ\u00e9e sans la m\u00e9moire de la veille. Pour nous, la continuit\u00e9 est la vie : savoir que \u00ab je \u00bb continue en tant que m\u00e9moire identifi\u00e9e \u00e0 tel groupe, \u00e0 telles exp\u00e9riences, c&rsquo;est cela, pour nous, vivre. Mais ce qui a une continuit\u00e9, ce qui se transmet par le souvenir, ne peut jamais se renouveler, n&rsquo;est-ce pas? Un renouvellement n&rsquo;est possible que lorsque l&rsquo;on comprend l&rsquo;entier processus du d\u00e9sir de durer. Il n&rsquo;y a de renouvellement que lorsque cette continuit\u00e9, en tant qu&rsquo;entit\u00e9, en tant que \u00ab je \u00bb pens\u00e9, parvient \u00e0 sa fin.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Apr\u00e8s tout, nous sommes un amas de souvenirs : souvenirs d&rsquo;exp\u00e9riences ; souvenirs amass\u00e9s au cours de notre vie et par notre \u00e9ducation ; et le \u00ab je \u00bb est le r\u00e9sultat d&rsquo;une identification avec tout cela. Nous sommes le r\u00e9sultat d&rsquo;une identification avec un groupe particulier, fran\u00e7ais, hollandais, allemand ou hindou. Sans identification, sans groupe, sans maison, sans piano, sans telle id\u00e9e, sans telle personne, nous nous sentons perdus ; nous nous accrochons \u00e0 notre m\u00e9moire, \u00e0 notre identification, et celle-ci nous conf\u00e8re une continuit\u00e9. C&rsquo;est cette continuit\u00e9 qui emp\u00eache le renouveau de se produire. Et il n&rsquo;est, certes, possible de se renouveler que lorsqu&rsquo;on sait mourir et rena\u00eetre chaque jour, c&rsquo;est-\u00e0-dire \u00eatre libre de l&rsquo;identification qui engendre la continuit\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">La cr\u00e9ation n&rsquo;est pas un \u00e9tat de souvenir. Elle n&rsquo;est pas un \u00e9tat o\u00f9 l&rsquo;esprit est actif. La cr\u00e9ation est un \u00e9tat o\u00f9 la pens\u00e9e est absente ; tant que fonctionne le processus de la pens\u00e9e, il ne peut y avoir de cr\u00e9ation. Le d\u00e9roulement de la pens\u00e9e est continu ; il est le r\u00e9sultat d&rsquo;une continuit\u00e9 d&rsquo;identification ; il ne peut passer que du connu au connu ; il ne peut, \u00e9videmment, jamais \u00eatre l&rsquo;inconnu. Donc il est important de comprendre ce qu&rsquo;est la pens\u00e9e et de la faire parvenir \u00e0 une fin. Mettre fin \u00e0 la pens\u00e9e, ce n&rsquo;est pas se retirer dans la tour d&rsquo;ivoire d&rsquo;une abstraction. C&rsquo;est, au contraire, la plus haute forme de compr\u00e9hension, qui engendre un \u00e9tat cr\u00e9atif <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">[<a class=\"sdfootnoteanc\" href=\"#sdfootnote2sym\" name=\"sdfootnote2anc\"><sup>2<\/sup><\/a>]<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\"> de renouvellement.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais, tant que la pens\u00e9e se prolonge il ne peut y avoir de renouveau. Voil\u00e0 pourquoi il est plus important de comprendre la fa\u00e7on dont nous pensons que de chercher un moyen de nous renouveler. Quand je puis comprendre la mani\u00e8re dont ma pens\u00e9e fonctionne, voir toutes ses r\u00e9actions, non pas aux niveaux superficiels mais dans les profondes couches inconscientes, alors, dans cette compr\u00e9hension de moi-m\u00eame, la pens\u00e9e peut prendre fin.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">La fin de la pens\u00e9e est le commencement de la cr\u00e9ation, le commencement du silence.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais cet \u00e9tat ne peut pas se produire par la contrainte, ni par aucune forme de discipline. N&rsquo;avons-nous pas tous eu des moments o\u00f9 l&rsquo;esprit \u00e9tait tr\u00e8s calme, spontan\u00e9ment calme, sans aucun sens de discipline, sans motif, sans que nous ayons eu le d\u00e9sir de le rendre silencieux? Nous avons certainement tous eu des moments o\u00f9 l&rsquo;esprit \u00e9tait compl\u00e8tement immobile. Or une telle immobilit\u00e9 n&rsquo;est jamais le produit d&rsquo;une continuit\u00e9, le r\u00e9sultat d&rsquo;une forme particuli\u00e8re d&rsquo;identification. C&rsquo;est un \u00e9tat o\u00f9 le processus de la pens\u00e9e a cess\u00e9 de fonctionner ; je parle de la pens\u00e9e en tant que r\u00e9action \u00e0 un conditionnement, et d&rsquo;un \u00e9tat o\u00f9 cette r\u00e9action n&rsquo;existe plus. C&rsquo;est cette fin de la pens\u00e9e qui est un renouveau. Et c&rsquo;est en cette fra\u00eecheur que l&rsquo;esprit peut recommencer \u00e0 neuf.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">La compr\u00e9hension de la pens\u00e9e, non pas en tant que penseur, mais seulement en tant que pens\u00e9e, cette perception directe de l&rsquo;esprit en tant que pens\u00e9e, sans que l&rsquo;on y m\u00eale aucune condamnation, ou justification, ou aucun choix, met un terme \u00e0 la pens\u00e9e.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Vous pourrez voir alors \u2013 si vous en faites l&rsquo;exp\u00e9rience \u2013 que lorsque la pens\u00e9e cesse, il n&rsquo;y a plus de penseur. Lorsqu&rsquo;il n&rsquo;y a pas de penseur, l&rsquo;esprit est silencieux. Le penseur est l&rsquo;entit\u00e9 dou\u00e9e de continuit\u00e9. La pens\u00e9e, se voyant fugitive, fabrique le penseur en tant qu&rsquo;entit\u00e9 permanente et lui conf\u00e8re une continuit\u00e9 ; et alors, le penseur devient l&rsquo;agitateur : il maintient l&rsquo;esprit dans un \u00e9tat de constante agitation, de constante recherche, de poursuite, d&rsquo;aspiration. Et ce n&rsquo;est que lorsque l&rsquo;esprit comprend la totalit\u00e9 de son propre processus, sans y \u00eatre contraint, que s&rsquo;\u00e9tablit le calme o\u00f9 le renouveau devient possible.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Dans toutes ces questions, l&rsquo;important est donc de comprendre le processus de l&rsquo;esprit ; il ne s&rsquo;agit pas l\u00e0 de s&rsquo;isoler dans de l&rsquo;introspection ; ce n&rsquo;est pas un refus de la vie ; cela ne comporte pas une retraite dans un ermitage ou un monast\u00e8re, ni le confinement dans une croyance religieuse particuli\u00e8re. Au contraire, toute croyance conditionne l&rsquo;esprit. Toute croyance engendre l&rsquo;antagonisme. Un esprit qui croit, ne peut jamais \u00eatre calme. Un esprit pris au pi\u00e8ge d&rsquo;un dogme ne peut jamais \u00eatre cr\u00e9ateur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Donc, nos probl\u00e8mes ne peuvent \u00eatre r\u00e9solus que lorsque nous comprenons le processus de notre esprit, cr\u00e9ateur des probl\u00e8mes ; et ce cr\u00e9ateur ne peut cesser d&rsquo;exister que lorsque nous comprenons les rapports qu&rsquo;il entretient avec les objets, les id\u00e9es, les personnes. L&rsquo;\u00e9tat de renouveau, cet \u00e9tat cr\u00e9ateur, n&rsquo;est engendr\u00e9 que lorsque l&rsquo;esprit est totalement tranquille, et non confin\u00e9 dans une forme particuli\u00e8re d&rsquo;activit\u00e9 ou de croyance. Lorsque l&rsquo;esprit est silencieux et immobile, il y a cr\u00e9ation, parce que la pens\u00e9e a pris fin.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"right\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">Paris, le 9 avril 1950<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p lang=\"fr-FR\" style=\"text-align: left;\" align=\"right\">_______________________________________________<\/p>\n<div id=\"sdfootnote1\">\n<p class=\"sdfootnote-western\" lang=\"fr-FR\"><a class=\"sdfootnotesym\" href=\"#sdfootnote1anc\" name=\"sdfootnote1sym\">1<\/a> <span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"en-US\">As the \u00ab me \u00bb and the \u00ab mine \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/div>\n<div id=\"sdfootnote2\">\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><a class=\"sdfootnotesym\" href=\"#sdfootnote2anc\" name=\"sdfootnote2sym\">2<\/a><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-family: Times New Roman, serif;\"><span style=\"font-size: medium;\">\u00ab Cr\u00e9atif \u00bb : qui a la vertu de cr\u00e9er, se distinguant de \u00ab cr\u00e9ateur \u00bb : qui cr\u00e9e. Il y a l\u00e0 la m\u00eame nuance qu&rsquo;entre constructif et constructeur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>1\u00e8re Conf\u00e9rence et questions du 9 avril 1950 \u00e0 Paris. Le titre est de 3e Mill\u00e9naire Nous sommes, presque tous, assaillis par toutes sortes de probl\u00e8mes, non seulement individuels, mais collectifs, qui d\u00e9passent nos vies individuelles, qui nous affectent en tant que citoyens, en tant que membres de divers groupes ; et, au del\u00e0 des [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":17865,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[89],"tags":[22,38,136,138,104],"class_list":["post-18672","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-j-krishnamurti","tag-conditionnement","tag-conflit","tag-connaissance-de-soi","tag-creation","tag-pensee"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v27.5 - https:\/\/yoast.com\/product\/yoast-seo-wordpress\/ -->\n<title>Comprendre le fabricant des probl\u00e8mes par J. 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