{"id":18936,"date":"2022-05-03T13:37:56","date_gmt":"2022-05-03T12:37:56","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=18936"},"modified":"2022-05-03T13:37:56","modified_gmt":"2022-05-03T12:37:56","slug":"la-comprehension-holistique-par-albert-blackburn","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/la-comprehension-holistique-par-albert-blackburn\/","title":{"rendered":"La Compr\u00e9hension holistique par Albert Blackburn"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Traduction libre<\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"center\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i><b>Lorsque l\u2019on cesse de chercher \u00e0 \u00e9chapper<br \/>\n\u00e0 la douleur et \u00e0 la souffrance intenses r\u00e9sultant d\u2019un probl\u00e8me, il y a<br \/>\nune lib\u00e9ration du connu, qui invite \u00e0 une<br \/>\ncompr\u00e9hension holistique.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Gabriele Blackburn\u00a0: Al, qu\u2019entends-tu par compr\u00e9hension holistique\u00a0? Veux-tu dire qu\u2019il y a diff\u00e9rents niveaux de compr\u00e9hension\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Albert Blackburn\u00a0: Je pense qu\u2019il est assez \u00e9vident qu\u2019il existe diff\u00e9rents niveaux de compr\u00e9hension. Nous pouvons les voir \u00e0 l\u2019\u0153uvre dans notre vie quotidienne, dans les professions que nous exer\u00e7ons, et dans tout ce que nous faisons dans notre vie quotidienne.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Qu\u2019est-ce que tu veux dire\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Eh bien, au niveau physique, par exemple, nous devons apprendre \u00e0 conduire une voiture, et nous devons apprendre \u00e0 effectuer le travail particulier que nous avons choisi pour gagner notre vie. Nous devons apprendre \u00e0 effectuer certaines actions physiquement, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Cela n\u00e9cessite donc une compr\u00e9hension \u00e0 ce niveau particulier.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Cela demande de la technique.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Nous l\u2019appelons technique, mais ce que nous voulons vraiment dire est compr\u00e9hension\u00a0; comprendre comment faire quelque chose de mani\u00e8re efficace afin de pouvoir effectuer un travail. Au niveau \u00e9motionnel, nous pouvons aimer ou ne pas aimer notre travail ou notre profession\u00a0; c\u2019est assez \u00e9vident. Certaines personnes aiment leur travail et font un bon travail, tandis que d\u2019autres d\u00e9testent leur travail, et cela se refl\u00e8te dans le travail qu\u2019elles font. Il y a donc aussi une compr\u00e9hension au niveau \u00e9motionnel, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Nous pouvons aussi voir intellectuellement la valeur du travail que nous faisons en relation avec nous-m\u00eames et la soci\u00e9t\u00e9, ou voir le mal que nous pourrions \u00e9ventuellement faire \u00e0 notre soci\u00e9t\u00e9 ou au monde en g\u00e9n\u00e9ral. Nous pouvons donc comprendre ces choses d\u2019un point de vue intellectuel. Du moins, nous affirmons que nous les comprenons. L\u2019homme qui travaille \u00e0 la construction de bombes atomiques, par exemple, dit qu\u2019il comprend son travail. Il a l\u2019impression de comprendre la technique physique impliqu\u00e9e, il comprend sa relation \u00e9motionnelle avec elle, et il la comprend intellectuellement parce que le gouvernement (ou la personne qui l\u2019a embauch\u00e9) lui a fourni une justification, et il y croit.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais n\u2019est-il pas n\u00e9cessaire d\u2019aller plus loin\u00a0? Au lieu de simplement comprendre quelque chose \u00e0 ces trois niveaux \u2014 les niveaux sur lesquels la plupart des gens vivent leur vie \u2014 n\u2019est-il pas n\u00e9cessaire d\u2019atteindre un niveau de compr\u00e9hension plus profond pour qu\u2019une personne soit un membre int\u00e9gr\u00e9, intelligent et responsable de notre soci\u00e9t\u00e9\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Il y a, peut-\u00eatre, une certaine confusion concernant la compr\u00e9hension intellectuelle et la v\u00e9ritable compr\u00e9hension. Peut-\u00eatre pourrais-tu explorer cela un peu plus, car beaucoup de gens pensent qu\u2019ils comprennent parfaitement les choses.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je pense que c\u2019est assez \u00e9vident. Par exemple, nous connaissons des gens qui \u00e9coutent certains enseignants religieux depuis de tr\u00e8s nombreuses ann\u00e9es\u00a0; ils ont l\u2019impression de comprendre compl\u00e8tement ces enseignants, mais cette compr\u00e9hension ne se refl\u00e8te pas dans leur vie quotidienne. En d\u2019autres termes, il y a un grand \u00e9cart entre ce qu\u2019ils disent et ce qu\u2019ils font r\u00e9ellement dans le monde. C\u2019est pourquoi je pense que ce sujet particulier est tr\u00e8s important. \u00c0 premi\u00e8re vue, il peut sembler plut\u00f4t inint\u00e9ressant, il peut sembler \u00eatre un sujet que nous connaissons tous, mais je ne pense pas que ce soit le cas. C\u2019est la raison pour laquelle j\u2019aimerais explorer ce sujet de mani\u00e8re plus approfondie.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Explorons la question de savoir ce que signifie r\u00e9ellement la compr\u00e9hension holistique. Lorsque j\u2019utilise ce terme, j\u2019entends la compr\u00e9hension \u00e0 tous les niveaux\u00a0: le niveau physique, le niveau \u00e9motionnel et le niveau mental, mais aussi le niveau plus profond o\u00f9 tous ces \u00e9l\u00e9ments sont int\u00e9gr\u00e9s et appliqu\u00e9s \u00e0 des situations de vie r\u00e9elle, de sorte que ta vie est chang\u00e9e par cette compr\u00e9hension. Cela peut t\u2019amener \u00e0 abandonner un travail particulier, ou m\u00eame \u00e0 effectuer mieux le travail\u00a0; cela peut aboutir \u00e0 toutes sortes de choses. Mais le fait est que la compr\u00e9hension r\u00e9elle \u00e0 ce niveau profond peut changer fondamentalement ta vie. C\u2019est la raison pour laquelle je pense qu\u2019il est important d\u2019\u00e9tudier ce sujet en profondeur.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Eh bien, \u00e0 n\u2019importe quel niveau de compr\u00e9hension, le r\u00e9sultat est l\u2019action. Sugg\u00e8res-tu qu\u2019il y a aussi diff\u00e9rents types d\u2019actions\u00a0; qu\u2019il y a des actions incompl\u00e8tes, partielles, fragmentaires comme celles qui r\u00e9sultent de la n\u00e9cessit\u00e9 de gagner sa vie\u00a0? Ou bien insinues-tu que s\u2019il y a une compr\u00e9hension holistique, il peut y avoir une action v\u00e9ritable, totalement spontan\u00e9e, qui est aussi holistique\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Laisse-moi poser cette question\u00a0: Quand voulons-nous comprendre quelque chose\u00a0? En d\u2019autres termes, quelles sont les conditions qui se produisent dans la vie et qui nous am\u00e8nent \u00e0 vouloir comprendre une situation dans laquelle nous nous trouvons\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Il pourrait y avoir de nombreux pr\u00e9curseurs.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je ne le pense pas. La souffrance ne me pousse-t-elle pas \u00e0 comprendre pourquoi je souffre, afin de pouvoir \u00e9liminer la douleur\u00a0? La souffrance est un pr\u00e9curseur, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Si j\u2019ai mal, que ce soit une douleur physique ou psychologique, je suis motiv\u00e9 pour comprendre la situation et \u00e9liminer la douleur, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Il semble que oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: En d\u2019autres termes, la souffrance (d\u2019un type ou d\u2019un autre) semble faire partie int\u00e9grante de notre vie quotidienne, et c\u2019est l\u2019une des forces motivantes fondamentales qui nous pousse \u00e0 nous regarder en face, et \u00e0 examiner une situation, afin d\u2019apporter un changement.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Donc, au lieu de condamner la souffrance, au lieu d\u2019essayer d\u2019\u00e9chapper \u00e0 la souffrance, peut-\u00eatre devrions-nous l\u2019accueillir\u00a0; non pas en allant la chercher (puisque tu n\u2019as pas besoin de la chercher), mais en essayant d\u2019examiner la situation objectivement.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Elle est toujours l\u00e0, et elle viendra, tu sais\u00a0; il n\u2019y a aucun probl\u00e8me pour la trouver.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: En fait, si tu demandes \u00e0 la vie de t\u2019apporter une compr\u00e9hension plus profonde, tu sais ce qui se passe\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Beaucoup de choses commencent soudainement \u00e0 t\u2019arriver.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Tu as raison. Donc, si cela est vrai \u2014 ce qui semble \u00eatre le cas \u2014 alors la question importante est la suivante\u00a0: \u00c0 quel niveau cherchons-nous la compr\u00e9hension n\u00e9cessaire pour soulager la douleur, la souffrance ou le chagrin\u00a0? La cherchons-nous uniquement sur le plan physique\u00a0? La cherchons-nous \u00e0 un niveau \u00e9motionnel ou intellectuel\u00a0? En d\u2019autres termes, la recherchons-nous \u00e0 un niveau superficiel, ce qui signifie que nous voulons marchander avec la vie\u00a0: Nous voulons \u00e9changer cette souffrance particuli\u00e8re contre une autre chose, et nous sommes pr\u00eats \u00e0 donner autant, \u00e0 faire autant, si la vie nous donne autant en retour.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui\u00a0; au d\u00e9but, la r\u00e9action de chacun est toujours de se d\u00e9barrasser de la souffrance, d\u2019\u00e9liminer la douleur.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je pense que c\u2019est une r\u00e9ponse naturelle, mais je pense aussi que la souffrance fait partie int\u00e9grante de la vie. C\u2019est peut-\u00eatre dans l\u2019ordre des choses qu\u2019il y ait de la souffrance, car s\u2019il n\u2019y avait pas de souffrance, nous n\u2019enqu\u00eaterions sur rien. Si nous \u00e9tions dans un \u00e9tat agr\u00e9able tout le temps, nous ne remettrions jamais en question nos valeurs. Il n\u2019y aurait aucun changement, aucune \u00e9volution (ou quoi que ce soit d\u2019autre), si tout le monde \u00e9tait compl\u00e8tement heureux et satisfait. Il s\u2019agit donc peut-\u00eatre de quelque chose d\u2019inh\u00e9rent auquel on ne peut \u00e9chapper\u00a0; mais on peut le comprendre, et en le comprenant, on \u00e9limine l\u2019agitation mentale et psychologique. Tu peux toujours souffrir physiquement, mais au moins tu ne te bats pas psychologiquement, ce qui, \u00e0 mon avis, intensifie l\u2019ensemble.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Il n\u2019y a rien d\u2019aussi efficace que de souffrir physiquement ou d\u2019entendre la sentence de mort d\u2019un m\u00e9decin \u2014 quelqu\u2019un qui nous dit qu\u2019il ne nous reste que x jours, semaines ou mois \u00e0 vivre \u2014 pour provoquer un changement radical dans notre vie.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: C\u2019est certainement vrai.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Donc la premi\u00e8re r\u00e9ponse \u00e0 la souffrance est une r\u00e9action, et c\u2019est simplement un d\u00e9sir de changer la situation, pas de la comprendre.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Cela soul\u00e8ve une autre question\u00a0: D\u2019apr\u00e8s toi, qu\u2019est-ce qui emp\u00eache la compr\u00e9hension de se faire de mani\u00e8re holistique, plut\u00f4t que superficielle\u00a0? Quels sont, selon toi, les facteurs qui emp\u00eachent cela\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Eh bien, un facteur vient d\u2019\u00eatre mentionn\u00e9\u00a0: Si nous r\u00e9agissons simplement pour \u00e9chapper \u00e0 la souffrance, il n\u2019y a pas de r\u00e9el int\u00e9r\u00eat \u00e0 comprendre la cause fondamentale de la douleur. Nous nous adressons \u00e0 quelqu\u2019un d\u2019autre pour l\u2019\u00e9liminer\u00a0: les m\u00e9decins, les autorit\u00e9s, notre patron au travail, notre mari, ou toute autre personne dont nous pensons qu\u2019elle peut nous aider \u00e0 \u00e9chapper \u00e0 notre douleur et \u00e0 notre souffrance. Nous travaillons de l\u2019ext\u00e9rieur vers l\u2019int\u00e9rieur. Et comme notre r\u00e9action pour \u00e9chapper \u00e0 la douleur est si forte, nous ne sommes m\u00eame pas int\u00e9ress\u00e9s \u00e0 en chercher la cause.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Cela soul\u00e8ve une autre question\u00a0: Quand la compr\u00e9hension peut-elle avoir lieu\u00a0? Ne doit-elle pas toujours avoir lieu dans le moment pr\u00e9sent\u00a0? On ne peut pas comprendre quelque chose dans le pass\u00e9\u00a0; on ne peut pas le comprendre dans le futur\u00a0; il faut le comprendre maintenant. La pens\u00e9e implique toujours un \u00e9v\u00e9nement qui s\u2019est produit dans le pass\u00e9\u00a0; la compr\u00e9hension doit avoir lieu dans le moment pr\u00e9sent. Alors qu\u2019est-ce qui nous emp\u00eache d\u2019\u00eatre dans le moment pr\u00e9sent\u00a0? Nous en avons d\u00e9j\u00e0 discut\u00e9 et nous sommes arriv\u00e9s \u00e0 la conclusion que la pens\u00e9e et le contenu de la conscience humaine \u2014 toutes nos id\u00e9es, nos opinions et les conclusions auxquelles nous sommes arriv\u00e9s \u2014 semblent nous emp\u00eacher de vivre dans le moment pr\u00e9sent. Si cela est vrai, comment pouvons-nous nous surprendre en train de nous laisser aller ou de nous identifier \u00e0 un train de pens\u00e9es au moment m\u00eame o\u00f9 nous devrions observer une situation afin de la comprendre\u00a0? Comment cela peut-il se produire\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Cela semble assez difficile, parce que si mon intention est d\u2019\u00e9chapper \u00e0 la souffrance constante r\u00e9sultant d\u2019une situation ou d\u2019un probl\u00e8me, je vais utiliser tout ce que je peux\u00a0; en d\u2019autres termes, je vais utiliser tout mon sac d\u2019astuces, tout ce qui est dans mon champ de conscience, ou je vais chercher davantage de connaissances afin de r\u00e9arranger les faits, ou d\u2019attaquer la douleur. Encore une fois, c\u2019est ma premi\u00e8re r\u00e9action. Je ferai tout pour \u00e9liminer cette souffrance. Je vais suivre un programme d\u2019exercices physiques, faire de l\u2019exercice ou suivre un r\u00e9gime pour gu\u00e9rir mon corps. Je vais consulter une autorit\u00e9 qui m\u2019expliquera mes r\u00e9actions \u00e9motionnelles. J\u2019irai voir d\u2019autres autorit\u00e9s qui me diront quoi faire ou penser \u00e0 propos de la douleur, ou comment vivre avec elle et rester quand m\u00eame heureuse, etc. Je m\u2019adresserai \u00e0 quiconque ou \u00e0 tout ce qui est disponible pour m\u2019aider \u00e0 r\u00e9organiser et \u00e0 changer, bien avant de me pauser et d\u2019essayer r\u00e9ellement de d\u00e9couvrir pourquoi je souffre, pourquoi j\u2019ai cette souffrance ou ce chagrin.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Peut-\u00eatre que la r\u00e9action que tu viens de d\u00e9crire, qui semble extr\u00eamement r\u00e9pandue, est ce qui emp\u00eache la compr\u00e9hension de progresser au-del\u00e0 des trois niveaux les plus bas\u00a0; nous nous sommes content\u00e9s de comprendre un probl\u00e8me aux niveaux physique, \u00e9motionnel ou intellectuel. C\u2019est peut-\u00eatre la raison pour laquelle l\u2019humanit\u00e9 n\u2019a pas chang\u00e9 fondamentalement depuis de nombreux si\u00e8cles. Nous avons chang\u00e9 nos id\u00e9es, et nous avons chang\u00e9 toutes sortes d\u2019autres choses, mais un v\u00e9ritable changement (qui r\u00e9sulte en un sentiment d\u2019amour, de coop\u00e9ration et de responsabilit\u00e9 entre les \u00eatres humains) n\u2019a pas eu lieu.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Il y a tellement de gens dans le monde qui me disent qu\u2019ils savent comment soulager mes souffrances.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je sais, mais ce n\u2019est qu\u2019une id\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Il y a encore d\u2019autres personnes qui me disent comment vivre avec la souffrance et \u00eatre quand m\u00eame heureuse. Et puis il y a ces gens qui disent que c\u2019est bien de souffrir\u00a0; de rester avec\u00a0; c\u2019est la voie pour gagner du <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>mana<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">, ou de s\u2019asseoir \u00e0 c\u00f4t\u00e9 de Dieu, ou de n\u2019importe quoi d\u2019autre.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui, mais le fait d\u2019accepter les explications ou les conseils que les autres nous donnent lorsque nous sommes dans cette situation maintient notre compr\u00e9hension aux niveaux les plus bas.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Exactement.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: C\u2019est ce que je veux dire. Ce que j\u2019essaie de souligner, c\u2019est le fait qu\u2019il existe une compr\u00e9hension holistique qui surpasse les trois niveaux inf\u00e9rieurs de compr\u00e9hension.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Alors quand quelqu\u2019un veut-il vraiment comprendre\u00a0? Tu as pos\u00e9 cette question plus t\u00f4t.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: On veut comprendre lorsqu\u2019on souffre vraiment.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Devrons-nous toujours \u00eatre confront\u00e9s \u00e0 une grande crise et sentir que nous sommes dos au mur\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je ne le pense pas, mais g\u00e9n\u00e9ralement nous laissons les choses en arriver l\u00e0 avant de vraiment explorer notre situation.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Un autre point \u00e0 consid\u00e9rer est le suivant\u00a0: Quand sommes-nous pr\u00eats \u00e0 renoncer \u00e0 ces concepts\u00a0? Dans quelles conditions ne sommes-nous pas dispos\u00e9s \u00e0 revenir aux opinions des autres, aux conseils des autres, ou aux r\u00e9ponses qui existent dans notre propre champ de conscience\u00a0? Quand sommes-nous pr\u00eats \u00e0 les abandonner et \u00e0 faire face \u00e0 une situation \u00e0 n\u2019importe quel moment (qui est toujours le moment pr\u00e9sent), sans revenir \u00e0 tout cela\u00a0; dans quelles conditions sommes-nous pr\u00eats \u00e0 le faire\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Si je vois qu\u2019aucun de ces conseils ne fonctionne et que je continue \u00e0 souffrir, je commence \u00e0 vouloir assumer la responsabilit\u00e9 de ma propre vie et de toute souffrance que je vis. J\u2019arr\u00eate de bl\u00e2mer les facteurs ext\u00e9rieurs ou les autres pour ma situation et je regarde ce qui se passe r\u00e9ellement, et je suis pr\u00eate \u00e0 faire face \u00e0 \u00ab\u00a0ce qui est\u00a0\u00bb, c\u2019est-\u00e0-dire \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 de la situation.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Dirais-tu, par cons\u00e9quent, qu\u2019il est presque obligatoire d\u2019essayer d\u2019abord tout ce \u00e0 quoi tu peux penser pour soulager une situation\u00a0? Tu essaies toutes tes id\u00e9es personnelles, tu essaies toutes les id\u00e9es que d\u2019autres personnes te donnent\u00a0; tu essaies \u00e0 peu pr\u00e8s tout ce que tu peux. En d\u2019autres termes, tu dois \u00eatre confront\u00e9 \u00e0 la situation, \u00e0 la souffrance, \u00e0 la douleur, au malheur, sans aucune possibilit\u00e9 d\u2019y \u00e9chapper.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Alors on voit qu\u2019on doit soi-m\u00eame s\u2019en occuper. Personne ne peut le faire pour nous.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: C\u2019est exact. Ne devons-nous pas \u00eatre dans une situation presque d\u00e9sesp\u00e9r\u00e9e avant de pouvoir trouver la conscience dans le moment pr\u00e9sent\u00a0? Toute id\u00e9e ou toute \u00e9chappatoire que j\u2019ai essay\u00e9e dans le pass\u00e9 est une \u00e9vasion du pr\u00e9sent. Toute id\u00e9e que j\u2019ai acquise aupr\u00e8s de quelqu\u2019un d\u2019autre, et dont je pense qu\u2019elle soulagera la situation, m\u2019emp\u00eache d\u2019\u00eatre consciente dans le pr\u00e9sent. Elles me placent toutes dans le domaine de la pens\u00e9e, loin du pr\u00e9sent.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Si tout cela est vrai, alors \u2014 lorsque tu es face \u00e0 face avec une situation que tu ne peux pas supporter, que tu ne veux pas supporter, que tu veux vraiment changer \u00e0 un niveau profond ou comprendre \u2014 il peut y avoir une compr\u00e9hension \u00e0 ce moment pr\u00e9cis. Il peut y avoir une compr\u00e9hension, une compr\u00e9hension holistique d\u2019une situation qui te d\u00e9passe. En d\u2019autres termes, puisque tu as explor\u00e9 la partie physique de la situation, que tu as explor\u00e9 son contenu \u00e9motionnel et que tu as explor\u00e9 toutes les id\u00e9es qui y sont impliqu\u00e9es, tu es d\u00e9gag\u00e9e \u00e0 ces niveaux, tu es libre du connu \u00e0 ces niveaux. Tu es libre de ce qui est connu sur ce type particulier de souffrance et libre de la mani\u00e8re traditionnelle d\u2019y \u00e9chapper. Et dans cette lib\u00e9ration du connu, tu es face \u00e0 face avec le moment pr\u00e9sent, face \u00e0 face avec les faits eux-m\u00eames. Cela entra\u00eene une int\u00e9gration, n\u2019est-ce pas\u00a0? Avant, on pouvait dire qu\u2019il y avait une dualit\u00e9\u00a0: Il y avait toi, et il y avait l\u2019id\u00e9e de comment tu allais \u00e9chapper \u00e0 la situation. Il y avait toi, et l\u2019opinion que quelqu\u2019un d\u2019autre t\u2019avait fournie. Il y avait toi, et une m\u00e9thode reconnue pour soulager la douleur. Par cons\u00e9quent, il y avait toujours une dualit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Les m\u00e9thodes reconnues peuvent aider un peu, me permettre de continuer, de poursuivre ma vie.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Certainement\u00a0; mais c\u2019est ce que tout le monde fait, et c\u2019est la raison pour laquelle les choses ne changent pas fondamentalement. Les situations sont all\u00e9g\u00e9es\u00a0; nous nous adressons \u00e0 une autorit\u00e9 qui nous donne un nouveau nom pour une certaine situation, et nous lui versons g\u00e9n\u00e9ralement beaucoup d\u2019argent, mais cela n\u2019entra\u00eene pas un changement fondamental, car d\u00e8s que l\u2019attrait du nouveau nom s\u2019estompe, nous sommes de nouveau confront\u00e9s \u00e0 la souffrance.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Ce que j\u2019essaie de souligner, c\u2019est que la compr\u00e9hension holistique signifie une compr\u00e9hension int\u00e9gr\u00e9e. Toi et la souffrance ne faites qu\u2019un. Tu es libre du connu. Auparavant, le connu t\u2019emp\u00eachait d\u2019affronter la souffrance de front\u00a0; le connu t\u2019emp\u00eachait de comprendre la situation de mani\u00e8re holistique, mais maintenant tu en es libre parce que tu l\u2019as examin\u00e9 en profondeur, et tout cela s\u2019est transform\u00e9 en cendres dans ta bouche. Tu es enfin face \u00e0 face avec ta douleur, et dans cette confrontation avec elle telle qu\u2019elle est, il y a int\u00e9gration compl\u00e8te entre toi et la souffrance. Il n\u2019y a plus de \u00ab\u00a0toi\u00a0\u00bb qui souffres, il n\u2019y a que la souffrance. Il peut alors y avoir une compr\u00e9hension holistique, qui peut \u00e9liminer la souffrance. Elle n\u2019\u00e9limine peut-\u00eatre pas la partie physique de celle-ci, mais elle \u00e9limine les probl\u00e8mes psychologiques associ\u00e9s \u00e0 la souffrance.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Dirais-tu qu\u2019on doit passer par l\u00e0 \u00e0 chaque fois\u00a0? Qu\u2019on doit \u00eatre pr\u00eat \u00e0 enqu\u00eater sur la souffrance\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je ne dis pas que tu le dois\u00a0; je dis simplement que cela semble \u00eatre la fa\u00e7on dont les choses fonctionnent. C\u2019est ainsi que nous nous comportons tous face \u00e0 la souffrance. Nous faisons tout ce que nous pouvons pour l\u2019\u00e9liminer. Nous commen\u00e7ons par des petites choses superficielles \u2014 comme changer notre environnement, ou autre \u2014 au niveau physique. Si cela ne fonctionne pas, nous nous attaquons \u00e0 l\u2019aspect \u00e9motionnel. Nous pouvons aller voir un psychologue ou un psychiatre, ou quelqu\u2019un d\u2019autre, pour obtenir une aide psychologique. Ensuite, nous explorons la situation sur le plan intellectuel. En d\u2019autres termes, nous faisons tout sauf affronter les faits. Le r\u00e9sultat est une impasse\u00a0; toutes ces choses deviennent des cendres dans notre bouche, car elles sont inefficaces. C\u2019est alors, et alors seulement que nous sommes r\u00e9ellement confront\u00e9s \u00e0 la situation, et qu\u2019il y a une int\u00e9gration compl\u00e8te entre nous et la souffrance, et qu\u2019il n\u2019y a plus de dualit\u00e9. Lorsqu\u2019il n\u2019y a plus de dualit\u00e9, la compr\u00e9hension holistique peut avoir lieu. Et la compr\u00e9hension holistique n\u2019est pas une cr\u00e9ation de notre moi\u00a0; elle ne fait pas partie de la conscience humaine. Les alternatives que nous avons explor\u00e9es faisaient toutes partie de la conscience humaine, des avenues que l\u2019humanit\u00e9 a poursuivies pendant des milliers d\u2019ann\u00e9es dans une tentative d\u2019\u00e9liminer la peur, la peur de la mort, et de tout ce dont l\u2019humanit\u00e9 a eu peur.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Je me demande si tu n\u2019omets pas une \u00e9tape ici. Tu sugg\u00e8res que si nous cessions de chercher \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur de nous-m\u00eame les moyens d\u2019\u00e9liminer un probl\u00e8me qui cause de la souffrance, une compr\u00e9hension holistique peut se produire. Je pense qu\u2019il y a quelque chose de plus \u00e0 faire\u00a0: Je pense que l\u2019on doit examiner cette douleur, cette souffrance, ce probl\u00e8me, d\u2019un point de vue enti\u00e8rement nouveau. Il faut la laisser se d\u00e9voiler. Nous devons observer ce qui nous fait souffrir, sans essayer de le changer, de nous y adapter ou de l\u2019\u00e9carter, ce qui est difficile. Il faut vraiment s\u2019int\u00e9resser \u00e0 l\u2019ensemble du mouvement de la douleur et du chagrin et voir d\u2019o\u00f9 il vient, car la souffrance a tendance \u00e0 s\u2019identifier \u00e0 la souffrance ant\u00e9rieure. Il faut donc regarder en arri\u00e8re, comprends-tu ce que je dis\u00a0? Laisser la souffrance se d\u00e9voiler, voir sa relation avec d\u2019autres \u00e9v\u00e9nements de notre vie\u00a0; voir si elle a un sens\u00a0; voir pourquoi elle est l\u00e0, comment elle est apparue, etc. Je ne sugg\u00e8re pas qu\u2019on l\u2019analyse, mais plut\u00f4t que l\u2019on reste si conscient que l\u2019on per\u00e7oit toute sa signification. Nous ne pouvons pas nous contenter de dire\u00a0: \u00ab\u00a0J\u2019ai une douleur, je ne peux rien faire\u00a0\u00bb et nous attendre \u00e0 ce qu\u2019elle disparaisse d\u2019elle-m\u00eame. Ce n\u2019est pas le cas. Nous avons \u00e0 y travailler dans une certaine mesure.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: N\u2019est-ce pas l\u00e0 la limite sup\u00e9rieure de la recherche intellectuelle\u00a0? En d\u2019autres termes, nous poussons notre capacit\u00e9 intellectuelle \u00e0 examiner la situation jusqu\u2019\u00e0 ses limites.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Non, je ne sugg\u00e8re pas que nous l\u2019examinions ou l\u2019analysions intellectuellement. J\u2019ai dit la percevoir, l\u2019observer.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui, mais le point que nous devrions mentionner ici est que la perception ne fait pas partie du processus de la pens\u00e9e\u00a0; la perception est au-del\u00e0 de celui-ci. La perception est l\u2019autre facteur qui peut provoquer un changement radical ou transformation.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Donc, on doit simplement rester avec, la percevoir, en \u00eatre conscient aussi de toutes ses implications\u00a0; juste l\u2019observer.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui, mais le fait est que tu ne peux pas le faire avant d\u2019avoir enqu\u00eat\u00e9 en profondeur sur tous ses autres aspects. Je parle ici en termes pratiques. Intellectuellement, nous ne le faisons pas toujours, mais j\u2019ai constat\u00e9 que dans mon propre cas \u2014 et je pense que cela s\u2019applique \u00e0 la plupart des gens \u2014 nous essayons d\u2019abord toutes les autres \u00e9tapes. Nous n\u2019irons pas tout de suite jusqu\u2019au bout. Nous allons essayer les choses simples, en esp\u00e9rant sortir de la situation aussi facilement que possible.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Puis, lorsque chacune de ces choses s\u2019est av\u00e9r\u00e9e inefficace, nous sommes de plus en plus contraints \u00e0 un \u00e9tat de perception pure dans lequel toutes les id\u00e9es disparaissent. En d\u2019autres termes, ce n\u2019est que lorsqu\u2019on est libre du connu \u2014 le connu \u00e9tant toutes les id\u00e9es de l\u2019humanit\u00e9 \u2014 qu\u2019il peut y avoir une perception pure, dans laquelle une compr\u00e9hension holistique peut avoir lieu.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: On doit rester avec le probl\u00e8me jusqu\u2019\u00e0 la fin et le laisser circuler et se d\u00e9ployer, et se r\u00e9v\u00e9ler \u00e0 nous (ce qui peut \u00eatre tr\u00e8s douloureux), et juste l\u2019observer. En laissant tomber ce que nous pensons \u00e0 son sujet, le connu\u00a0; \u00e0 chaque fois, un peu de la douleur s\u2019en va, elle semble se consumer, d\u2019une certaine fa\u00e7on. C\u2019est ce que je voulais dire par \u00ab\u00a0aller jusqu\u2019au bout\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Mais je ne pense pas que nous puissions le faire intellectuellement de cette fa\u00e7on. Je pense que la vie doit nous pousser de plus en plus loin du connu avant que quelque chose ne se produise, et je ne pense pas que l\u2019on puisse d\u00e9cider de le laisser se produire. Je ne pense pas qu\u2019il s\u2019agisse d\u2019une d\u00e9cision consciente, car toute d\u00e9cision consciente va toujours dans l\u2019autre sens\u00a0; la d\u00e9cision consiste toujours \u00e0 fuir la douleur. Je pense donc qu\u2019il faut d\u2019abord avoir tout essay\u00e9. Nous devons avoir vraiment tout essay\u00e9 avant que ce processus ne puisse se produire.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Si ce dont nous avons parl\u00e9 jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent est vrai, ne perdons pas le temps \u00e0 penser que quelque chose \u00e0 un niveau superficiel sera vraiment efficace \u00e0 long terme. Si l\u2019on voit \u00e0 quel point de tels changements doivent \u00eatre superficiels, alors on n\u2019y consacre pas trop de temps. La plupart des gens sont convaincus que l\u2019on peut r\u00e9soudre le probl\u00e8me de la souffrance soit physiquement, \u00e9motionnellement ou mentalement\u00a0; ils peuvent passer toute une vie \u00e0 tourner en rond sans jamais y \u00e9chapper. Mais si toi ou moi avons vu le caract\u00e8re fallacieux de cette ligne de conduite, ou \u00e0 quel point elle est inefficace, alors nous pourrions y consacrer un peu de temps, mais nous n\u2019y consacrerons pas toute notre vie. Nous passerons d\u2019une chose \u00e0 l\u2019autre assez rapidement, et nous arriverons au point o\u00f9 il y a une libert\u00e9 du connu, \u00e0 ce moment-l\u00e0 cette compr\u00e9hension int\u00e9gr\u00e9e, holistique, pourra prendre place. N\u2019est-ce pas vrai\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Tout d\u00e9pend de notre niveau de maturit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Je pense que tu soul\u00e8ves maintenant le point qu\u2019il y a une autre approche. Tu dis qu\u2019il est possible de rester avec notre souffrance et notre douleur, en l\u2019observant et en la laissant nous montrer d\u2019o\u00f9 elle vient, et au fur et \u00e0 mesure qu\u2019elle se d\u00e9ploie, elle va diminuer. C\u2019est comme \u00e9plucher un oignon\u00a0; si nous enlevons une couche apr\u00e8s l\u2019autre, lorsque nous arrivons au fond ou au centre de l\u2019oignon, il ne reste peut-\u00eatre plus rien.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je pense que cela soul\u00e8ve la question suivante\u00a0: Pouvons-nous nous surprendre en train de revenir \u00e0 une explication ou \u00e0 une id\u00e9e pr\u00e9con\u00e7ue, lorsque nous sommes confront\u00e9s \u00e0 une situation qui exige de la compr\u00e9hension\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: C\u2019est possible.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Cela semble \u00eatre une chose assez difficile \u00e0 faire, car lorsque nous sommes au milieu de la bataille, pour ainsi dire, nous sommes tellement pris dedans, tellement identifi\u00e9s \u00e0 elle, qu\u2019il est difficile d\u2019\u00eatre objectif. Mais je pense que nous devons nous rendre compte \u00e0 l\u2019avance que toutes les philosophies, toutes les opinions, toutes les explications, toutes les autorit\u00e9s (y compris la n\u00f4tre) nous fournissent des id\u00e9es que nous superposons entre nous et la situation. Si nous nous en rendons compte \u00e0 l\u2019avance, et que nous en avons vu le danger, il y a une possibilit\u00e9 de nous surprendre en train de le faire.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Alors la douleur elle-m\u00eame peut \u00eatre la lumi\u00e8re rouge, le signal de danger.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui, la douleur peut agir comme un r\u00e9veille-matin. Je pense qu\u2019au moins nous devons en avoir vu la logique\u00a0; c\u2019est-\u00e0-dire que nous devrions avoir vu la logique dans le fait que si nous superposons une id\u00e9e, ou une philosophie, ou une opinion, ou l\u2019autorit\u00e9 de quelqu\u2019un d\u2019autre (m\u00eame la n\u00f4tre) entre nous et la souffrance, nous cr\u00e9ons automatiquement une situation duale \u2014 il y a une dualit\u00e9. Il y a nous et l\u2019id\u00e9e, la souffrance et l\u2019id\u00e9e, tout cela fait partie d\u2019un processus dual, et il ne peut y avoir de compr\u00e9hension holistique lorsque le dualisme existe. Si nous pouvons comprendre cela \u00e0 l\u2019avance, au moins intellectuellement, alors lorsque le r\u00e9veille-matin de la souffrance sonne, ou qu\u2019une situation inconfortable se pr\u00e9sente, il est possible que nous nous surprenions \u00e0 revenir \u00e0 l\u2019une de ces explications. Puis, dans cette prise de conscience, dans l\u2019int\u00e9gration de ce moment, il peut y avoir un insight de la situation et une compr\u00e9hension \u00e0 un niveau plus profond qui la clarifie de sorte qu\u2019elle ne reviendra jamais. Il n\u2019y a pas d\u2019ajournement, il n\u2019y a pas de substitution d\u2019une pens\u00e9e positive \u00e0 une pens\u00e9e n\u00e9gative, ou quoi que ce soit de ce genre. Il y a une \u00e9limination r\u00e9elle de ce probl\u00e8me particulier, parce que nous l\u2019avons compl\u00e8tement compris \u00e0 un niveau tr\u00e8s profond.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: C\u2019est le \u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb qui souffre, c\u2019est l\u2019ego qui souffre, c\u2019est le contenu de ma conscience, mon image de moi-m\u00eame qui souffre, qui ressent la douleur. Qu\u2019est-ce qui voit qu\u2019il existe une autre approche de cette douleur\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Tout d\u2019abord, qu\u2019appelle-t-on la douleur\u00a0? La douleur peut exister \u00e0 plusieurs niveaux diff\u00e9rents. Il y a la douleur physique, qui peut \u00eatre le r\u00e9sultat naturel d\u2019une indiscr\u00e9tion de notre part, impliquant peut-\u00eatre quelque chose dans notre r\u00e9gime alimentaire, notre fa\u00e7on de vivre, notre style de vie, ou autre, ou elle peut \u00eatre la cons\u00e9quence d\u2019un dysfonctionnement h\u00e9r\u00e9ditaire de notre syst\u00e8me, r\u00e9sultant du fait que l\u2019un de nos anc\u00eatres a transgress\u00e9 les lois de la nature et n\u2019a pas v\u00e9cu selon l\u2019ordre de la vie. Nous pouvons donc na\u00eetre avec un corps expos\u00e9 \u00e0 la douleur. Mais je pense que c\u2019est la douleur psychologique qu\u2019il faut comprendre.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Dirais-tu que la douleur psychologique d\u00e9coule de la prise de conscience que la vie vient de nous pr\u00e9senter une facture pour quelque chose, une distraction ou un amusement que nous voulions\u00a0? Comme je l\u2019ai dit l\u2019autre jour, la vie est comme un grand magasin, et tu peux avoir tout ce que tu veux\u00a0; tous nos d\u00e9sirs ont un prix, mais g\u00e9n\u00e9ralement ce n\u2019est pas manifeste, ou nous ne regardons m\u00eame pas. Nous ne voulons pas. Nous sommes tellement enchant\u00e9s par le produit que nous souhaitons acqu\u00e9rir que nous ne voulons m\u00eame pas regarder le prix. On pourrait donc dire que la douleur psychologique associ\u00e9e \u00e0 ces choses se produit lorsque le paiement arrive \u00e0 \u00e9ch\u00e9ance. Nous recevons soudain une facture par la poste \u00e0 laquelle nous n\u2019avions m\u00eame pas pens\u00e9. Nous pensions que notre acquisition \u00e9tait gratuite, mais soudain nous recevons une facture que nous devons payer.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui. La douleur psychologique semble d\u00e9pendre compl\u00e8tement de mes d\u00e9sirs\u00a0: \u00ab\u00a0Je veux ceci\u00a0\u00bb, et si je l\u2019obtiens, je suis heureuse, mais si je ne l\u2019obtiens pas, il y a de la douleur. C\u2019est ce qu\u2019il faut retenir.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui. N\u2019avons-nous pas d\u00e9termin\u00e9 que la perception directe est n\u00e9cessaire au moment o\u00f9 quelque chose se produit pour qu\u2019il y ait compr\u00e9hension\u00a0? Il doit y avoir une perception directe\u00a0; il ne peut y avoir aucun apport d\u2019id\u00e9es ou de conclusions \u00e0 l\u2019avance, ou quoi que ce soit de ce genre. Il doit y avoir une perception directe, ce qui implique de s\u2019affranchir du connu, du pass\u00e9, des id\u00e9es que nous avons\u00a0; et dans cette perception directe, la compr\u00e9hension holistique se produit. Je ne la consid\u00e8re pas comme faisant partie de \u00ab\u00a0moi\u00a0\u00bb\u00a0; je ne pense pas qu\u2019elle fasse partie de la conscience humaine. C\u2019est une compr\u00e9hension qui vient de la perception directe.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Un autre point qui ressort est qu\u2019il doit y avoir une exp\u00e9rience r\u00e9elle de la souffrance, n\u2019est-ce pas\u00a0? On ne peut pas simplement en avoir une id\u00e9e. En d\u2019autres termes, si nous ne souffrons pas en ce moment m\u00eame, mais que nous essayons de r\u00e9soudre notre souffrance en ce moment m\u00eame, la seule chose que nous puissions faire est d\u2019intellectualiser la situation. Nous devons attendre que la vie nous confronte \u00e0 nouveau \u00e0 la situation (ce qu\u2019elle fera)\u00a0; en effet, si nous n\u2019avons pas r\u00e9solu une certaine situation et qu\u2019elle fait partie de notre conditionnement, la vie va la porter \u00e0 notre attention encore et encore, jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019enfin nous y fassions face.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Elle sera r\u00e9p\u00e9t\u00e9e.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Il y aura une r\u00e9p\u00e9tition continue tout le temps. Nous ne pouvons donc pas nous contenter d\u2019enqu\u00eater sur quelque chose intellectuellement. Comme nous l\u2019avons mentionn\u00e9 l\u2019autre jour, lorsque nous avons parl\u00e9 de l\u2019exploration intellectuelle de la Russie ou d\u2019un autre pays, nous ne le faisons pas r\u00e9ellement. Je ne pense donc pas que nous devrions nous inqui\u00e9ter qu\u2019une situation se r\u00e9p\u00e8te\u00a0; si elle fait partie de nous, elle se reproduira \u00e0 une occasion future, et notre attention compl\u00e8te sera requise \u00e0 ce moment-l\u00e0 si nous voulons la comprendre.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Dans une situation de crise, le contenu \u00e9motionnel peut \u00eatre si \u00e9crasant que l\u2019on est incapable de regarder, d\u2019observer ou de percevoir avec une quelconque objectivit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Si nous observons les faits, si nous sommes libres des \u00e9chappatoires connues de cette situation particuli\u00e8re dans laquelle nous sommes impliqu\u00e9s, et si nous avons vu que nous ne pouvons rien y faire, alors je pense que dans ce moment de non-savoir, la coupe est vide\u00a0; notre coupe psychologique personnelle est vide et quelque chose d\u2019autre peut y entrer\u00a0; je pense que ce quelque chose d\u2019autre est l\u2019intelligence.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Mais le \u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb veut faire quelque chose \u00e0 propos de la situation. Toute la lutte provient du fait que le \u00ab\u00a0je\u00a0\u00bb veut faire quelque chose. Et d\u00e8s que tu me sugg\u00e8res que je ne peux rien faire pour r\u00e9soudre un probl\u00e8me, la douleur augmente\u00a0; la crise semble \u00eatre bien pire\u00a0; les flammes montent plus haut. Je suis compl\u00e8tement dos au mur quand tu me dis que je ne peux rien faire pour r\u00e9soudre un probl\u00e8me en utilisant ce que je sais d\u00e9j\u00e0.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je ne dis pas que tu ne peux rien faire pour r\u00e9soudre un probl\u00e8me\u00a0; tu dois d\u00e9couvrir que <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>tu<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> ne peux rien faire. S\u2019il y a une id\u00e9e dans ton esprit que tu peux faire quelque chose, pour l\u2019amour de Dieu, vas-y, fais-le, et laisse-le se transformer en cendres dans ta bouche. C\u2019est ce que nous faisons tous la plupart du temps.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Je commence \u00e0 le reconna\u00eetre. La minute o\u00f9 je commence \u00e0 percevoir que je ne peux rien faire pour r\u00e9soudre un probl\u00e8me, celui-ci semble devenir \u00e9crasant. Mais je dois peut-\u00eatre pers\u00e9v\u00e9rer avec ce sentiment, et savoir que je ne peux plus le manipuler. Cela cr\u00e9e une sorte d\u2019\u00e9nergie, et une volont\u00e9 de regarder la douleur, de voir d\u2019o\u00f9 elle vient et de la suivre jusqu\u2019\u00e0 ce que je puisse en atteindre la source. En d\u2019autres termes, je dois la laisser s\u2019\u00e9puiser. Il y a un moment o\u00f9 je dois \u00eatre pr\u00eate \u00e0 bouger avec la douleur, et \u00e0 prendre une nouvelle direction avec elle.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Ce que j\u2019essaie de souligner, c\u2019est que cela ne se fait pas au niveau conscient. Je ne crois pas que cela puisse \u00eatre planifi\u00e9. Quand je repense \u00e0 ma propre vie pass\u00e9e, et que je me souviens d\u2019avoir \u00e9t\u00e9 dans ce genre de crises, je vois que je me serais enfui de toutes les mani\u00e8res possibles. Je ne pense pas que l\u2019on puisse dire consciemment\u00a0: \u00ab\u00a0Tr\u00e8s bien, je vais faire face \u00e0 cette situation, je vais mettre de c\u00f4t\u00e9 toutes mes \u00e9chappatoires, je vais mettre de c\u00f4t\u00e9 toutes mes id\u00e9es.\u00a0\u00bb On ne peut pas le faire consciemment, car lorsqu\u2019on est dos au mur, on va essayer tout ce qui est possible. Ce n\u2019est que lorsque la vie nous a pouss\u00e9s \u00e0 l\u2019extr\u00eame que nous allons faire face au probl\u00e8me. Il ne s\u2019agit pas d\u2019\u00eatre pr\u00eat \u00e0 l\u2019affronter\u00a0; nous l\u2019affrontons parce que nous n\u2019avons nulle part o\u00f9 aller, puisque nous avons essay\u00e9 toutes les autres \u00e9chappatoires possibles. Je pense que c\u2019est ce sentiment d\u2019impuissance totale qui cr\u00e9e la peur de ne pas pouvoir affronter la douleur. Nous savons que nous ne pouvons pas l\u2019affronter par nous-m\u00eames. Nous avons tout essay\u00e9. Nous nous sentons compl\u00e8tement incapables d\u2019affronter la situation, et cela provoque la peur, et engendre la connaissance \u2014 la connaissance intuitive, instinctive \u2014 que nous n\u2019avons pas l\u2019\u00e9nergie pour faire face \u00e0 la situation. C\u2019est ce sentiment d\u2019inad\u00e9quation qui nous pousse \u00e0 chercher de l\u2019aide, n\u2019est-ce pas\u00a0? Nous allons chercher de la consolation aupr\u00e8s de quelqu\u2019un d\u2019autre \u2014 nous allons voir un psychologue, un psychiatre ou qui que ce soit pour obtenir des conseils \u2014 parce que nous savons instinctivement que nous ne pouvons pas faire face \u00e0 la situation nous-m\u00eames, que nous n\u2019avons pas ce qu\u2019il faut pour le faire. N\u2019est-ce pas vrai\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Donc, c\u2019est vraiment se mettre sur l\u2019autel de la vie et laisser la vie faire sa volont\u00e9 sur nous, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui, \u00e7a l\u2019est.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Mais nous ne le faisons pas consciemment. Nous ne disons pas\u00a0: \u00ab\u00a0Tr\u00e8s bien, la vie exerce ta volont\u00e9 sur moi.\u00a0\u00bb Nous ne le faisons pas, mais c\u2019est en fait ce qui se passe. Nous sommes sur l\u2019autel de la vie. Nous sommes en train de nous faire griller \u00e0 point dans notre souffrance, et nous n\u2019avons pas l\u2019\u00e9nergie pour y faire quoi que ce soit. Et c\u2019est dans cette extr\u00e9mit\u00e9 que le processus alchimique a lieu.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Qu\u2019est-ce que tu veux dire\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: La compr\u00e9hension holistique se produit. L\u2019intelligence na\u00eet. Notre compr\u00e9hension holistique de la situation produit de l\u2019\u00e9nergie, qui provient d\u2019une source ext\u00e9rieure \u00e0 nous-m\u00eames et la situation est affront\u00e9e. Nous ne mourons pas sur l\u2019autel de la vie, nous ne sommes pas extermin\u00e9s, nous n\u2019arrivons pas \u00e0 une fin compl\u00e8te, nous ne sommes pas r\u00e9duits \u00e0 un \u00e9tat de n\u00e9ant complet. Au contraire, une transformation int\u00e9rieure a lieu. Le papillon \u00e9merge du cocon. C\u2019est apparemment ce qui se passe, mais le fait est que nous ne pouvons pas le faire consciemment\u00a0; tu ne peux pas d\u00e9cider de le faire \u00e0 l\u2019avance. Tout ce que tu peux faire, c\u2019est d\u2019enqu\u00eater sur toutes les \u00e9chappatoires que tu as toujours utilis\u00e9es dans le pass\u00e9 pour t\u2019extraire des probl\u00e8mes, et lorsque tu les trouves inefficaces, alors (et seulement alors) tu peux affronter la situation. Alors, peut-\u00eatre que la compr\u00e9hension holistique se produira, et peut-\u00eatre pas. Si tu as la moindre id\u00e9e de le faire dans ce but, c\u2019est une autre \u00e9chappatoire. Tu dois voir que tu ne peux pas du tout n\u00e9gocier avec le probl\u00e8me\u00a0; il ne doit pas y avoir de marchandage. Tout ce que tu peux faire, c\u2019est laisser ta curiosit\u00e9, ton instinct inn\u00e9 de questionner et de chercher, te porter jusqu\u2019au point o\u00f9 quelque chose peut vraiment t\u2019arriver.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Cela n\u2019entra\u00eene-t-il pas une v\u00e9ritable compr\u00e9hension\u00a0? Et si tu as exp\u00e9riment\u00e9 ce processus au moins une fois en rapport avec un petit probl\u00e8me mineur, ne serait-ce pas vraiment le d\u00e9but de la foi\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Une connaissance int\u00e9rieure qu\u2019il existe une autre voie\u2026<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: On peut l\u2019appeler foi\u00a0; on peut aussi l\u2019appeler confiance, par exemple. Si une personne avait un penchant religieux, elle pourrait dire que c\u2019est la foi en Dieu, ou la foi en la vie, la foi qu\u2019il existe quelque chose qui d\u00e9passe l\u2019entendement humain \u2014 quelque chose qui peut intervenir, et qui intervient, lorsque nous avons fait tout notre possible pour soulager une situation et que rien de ce que nous avons fait n\u2019est efficace. Alors, et seulement alors, quelque chose d\u2019autre peut se produire\u00a0; et quand cela se produit, c\u2019est l\u2019origine de la foi, n\u2019est-ce pas\u00a0? Si je saute d\u2019un haut b\u00e2timent et que je fais l\u2019exp\u00e9rience directe des r\u00e9sultats de la loi de la gravit\u00e9 en voyant mon corps s\u2019\u00e9craser sur le sol \u00e0 la fin de la chute, j\u2019acquerrai certainement une certaine forme de foi, n\u2019est-ce pas\u00a0? J\u2019aurai au moins la foi en la loi de la gravit\u00e9\u00a0!<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Et c\u2019est en dehors du champ de la conscience aussi.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Bien s\u00fbr, tout cela l\u2019est. Tu sais, je pense que la foi est une chose int\u00e9ressante, parce que j\u2019ai l\u2019impression que c\u2019est quelque chose qui manque \u00e0 la plupart des gens, surtout dans cette \u00e8re mat\u00e9rialiste et scientifique dans laquelle nous vivons. Je pense que les gens manquent de foi.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Le processus de la pens\u00e9e n\u2019engendre pas la foi.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Je pense que ce point m\u00e9rite d\u2019\u00eatre explor\u00e9 un peu\u00a0: C\u2019est-\u00e0-dire, comment la foi na\u00eet-elle\u00a0? Comment la foi na\u00eet-elle dans nos vies\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Eh bien, revenons un peu en arri\u00e8re. Beaucoup de gens diraient qu\u2019ils ont foi en leur propre capacit\u00e9 intellectuelle, c\u2019est l\u00e0 qu\u2019ils mettent leur foi. Ils fonctionnent enti\u00e8rement par l\u2019intellect, et il leur apporte un certain sentiment de s\u00e9curit\u00e9\u00a0; ils ont une foi dans leur connaissance.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Le scientifique a foi en sa science\u00a0; le biologiste, par exemple, a foi en la biologie.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: La plupart des gens ont foi en eux-m\u00eames, car ils savent que leur esprit peut r\u00e9soudre les probl\u00e8mes de la vie jusqu\u2019\u00e0 un certain point, ou du moins jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019ils rencontrent une situation o\u00f9 la douleur et la souffrance sont telles que rien ne fonctionne.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: C\u2019est exact. Dirais-tu que l\u2019insight est peut-\u00eatre la premi\u00e8re \u00e9tape\u00a0? Nous avons tous eu des insights de temps en temps, n\u2019est-ce pas\u00a0? On peut les appeler des inspirations soudaines, on peut les appeler des visions claires, mais nous avons tous eu de telles insights, probablement quotidiennement. Nous avons des insights m\u00eame dans les petites choses. Mais qu\u2019est-ce que nous faisons habituellement avec un insight que nous avons\u00a0? Que lui arrive-t-il la plupart du temps\u00a0? Il tourne en rond dans notre esprit, n\u2019est-ce pas\u00a0? Au lieu de convertir l\u2019insight en action directe, nous nous livrons \u00e0 une gymnastique mentale. Nous justifions notre incapacit\u00e9 \u00e0 suivre l\u2019insight que nous venons d\u2019avoir, et nous donnons des raisons pour ne pas le suivre. Nous disons\u00a0: \u00ab\u00a0Je n\u2019ai pas le temps de le faire maintenant. J\u2019ai un travail, je suis impliqu\u00e9 dans ceci ou cela, et je ne peux pas le poursuivre maintenant.\u00a0\u00bb Nous justifions notre inaction, nous en tirons des conclusions, et ainsi de suite.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Par exemple, les gens \u00e9coutent Krishnaji depuis de tr\u00e8s nombreuses ann\u00e9es. Ils vont l\u2019\u00e9couter \u2014 ou n\u2019importe quel autre grand ma\u00eetre d\u2019ailleurs, il n\u2019est pas n\u00e9cessaire que ce soit Krishnaji \u2014 ils vont l\u2019\u00e9couter et se laisser emporter par sa personnalit\u00e9, par quelque chose qu\u2019ils sentent \u00eatre l\u00e0\u00a0; ils ressentent une autret\u00e9, une qualit\u00e9 \u00ab\u00a0autre\u00a0\u00bb chez lui. Et ils sont d\u2019accord avec ce qu\u2019il dit \u00e0 ce moment-l\u00e0, parce qu\u2019ils sont emport\u00e9s par la force de sa conviction \u00e0 ce moment-l\u00e0. Et peut-\u00eatre d\u00e9cident-ils sur le chemin du retour qu\u2019ils vont poursuivre l\u2019insight particulier qu\u2019ils ont eue\u00a0; ils vont vivre une vie diff\u00e9rente. Ils vont s\u2019efforcer de mettre en pratique ce qu\u2019ils ont vu comme \u00e9tant vrai. Mais alors, que se passe-t-il\u00a0? Ils commencent \u00e0 l\u2019analyser, \u00e0 peser le pour et le contre\u00a0: Est-ce que cela va me rapporter quelque chose, est-ce que cela va me co\u00fbter quelque chose\u00a0? Si je mets cela en pratique, que vont en penser mes amis, que va en penser ma famille\u00a0? Cela va-t-il nuire \u00e0 mon travail ou \u00e0 ma position dans la vie\u00a0? Et donc l\u2019\u00e9nergie qui a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e \u2014 l\u2019\u00e9nergie qui est inn\u00e9e, qui est inh\u00e9rente \u00e0 l\u2019insight \u2014 est dissip\u00e9e dans le processus de la pens\u00e9e, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui, exactement.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Donc, ils ne convertissent pas l\u2019insight en pratique r\u00e9elle. Cela ne descend pas sur le plan physique comme une action, et donc aucune foi n\u2019est n\u00e9e, n\u2019est-ce pas\u00a0? Il n\u2019y a pas de foi dans ce genre d\u2019action incompl\u00e8te.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Non.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: On peut donc \u00e9couter Krishnaji ou quelqu\u2019un d\u2019autre, ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e apr\u00e8s ann\u00e9e, et rien ne se passera dans notre vie. Nous avons nous-m\u00eames constat\u00e9 cela maintes et maintes fois. Nous connaissons beaucoup de gens qui sont dans cette situation. Ils peuvent citer Krishnaji \u00e0 l\u2019infini, et ils connaissent toutes les r\u00e9ponses.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Ou ils peuvent citer J\u00e9sus, ou le Bouddha\u00a0; tu sais, on ne peut pas bl\u00e2mer l\u2019enseignant pour l\u2019insuffisance de l\u2019\u00e9tudiant.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Exactement.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Mais tu posais une question sur l\u2019insight, dont nous avons parl\u00e9 l\u2019autre jour\u00a0; il me semble que chaque fois qu\u2019il y a une petite clart\u00e9, un insight de taille moyenne ou un tr\u00e8s grand insight dans une situation de crise, cela cr\u00e9e sa propre \u00e9nergie\u00a0; cela cr\u00e9e sa propre lumi\u00e8re. Et c\u2019est cette \u00e9nergie qui entra\u00eene ensuite une transformation, un changement, une r\u00e9solution de la souffrance ou du probl\u00e8me.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: C\u2019est vrai, mais ce que je disais \u00e0 l\u2019instant, c\u2019est que l\u2019\u00e9nergie est l\u00e0, dans l\u2019insight original.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Et cette \u00e9nergie est g\u00e9n\u00e9ralement dissip\u00e9e dans des pens\u00e9es \u00e9gocentriques\u00a0: Qu\u2019est-ce que je vais gagner ou perdre personnellement\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui, cela peut arriver.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: S\u2019il n\u2019est pas dissip\u00e9 dans le processus de la pens\u00e9e, l\u2019insight est parfois si fort, et la conviction si forte, ce qui aboutit \u00e0 un acte d\u2019h\u00e9ro\u00efsme. Il y a une action directe. Et au moment o\u00f9 nous voyons que quelque chose doit \u00eatre fait et que nous le faisons, nous servons de canal \u00e0 la vie dans cette action, n\u2019est-ce pas\u00a0? Comme nous le disions l\u2019autre jour, nous agissons comme un canal pour une \u00e9nergie qui n\u2019est pas de notre fait, et nous faisons descendre cette \u00e9nergie sur le plan physique. Mais ce faisant, nous ne sommes qu\u2019un canal. Nous sommes engag\u00e9s dans ce que j\u2019appelle une action holistique, et cela entra\u00eene une compr\u00e9hension holistique \u00e0 un niveau profond.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">La compr\u00e9hension holistique pourrait \u00eatre un autre nom pour la foi, n\u2019est-ce pas\u00a0? Parce qu\u2019une fois que tu as fait quelque chose de mani\u00e8re holistique \u2014 une fois que tu as effectu\u00e9 une action holistique \u2014 tu sais que tu as fait la bonne action. La plupart des gens, \u00e0 un moment donn\u00e9 de leur vie, ont fait quelque chose comme \u00e7a. Ils ont agi spontan\u00e9ment, soit parce qu\u2019ils ont vu que c\u2019\u00e9tait juste, soit parce qu\u2019ils n\u2019avaient pas d\u2019autre choix\u00a0; tout s\u2019est pass\u00e9 si vite que le processus de la pens\u00e9e ne pouvait pas entrer en jeu et interf\u00e9rer avec la r\u00e9ponse. L\u2019ego a d\u00fb se tenir \u00e0 l\u2019\u00e9cart pour le moment, bien qu\u2019il se soit probablement immisc\u00e9 plus tard lors de la relecture ou du montage de l\u2019action par l\u2019esprit, qui a produit un souvenir de la situation. Mais au moment m\u00eame de l\u2019action, il y avait une action directe. Et il y avait de l\u2019\u00e9nergie dans cette action\u00a0; il y avait de la compr\u00e9hension dans cette action\u00a0; il y avait une compr\u00e9hension holistique \u00e0 un niveau tr\u00e8s profond. Int\u00e9rieurement, tu r\u00e9alises que cela s\u2019est produit\u00a0; tu ne serais peut-\u00eatre pas capable d\u2019agir consciemment \u00e0 nouveau, mais int\u00e9rieurement, tu sais que tu as agi correctement.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Oui, on peut \u00e0 nouveau ouvrir la porte \u00e0 cette connaissance int\u00e9rieure.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Plus souvent tu le fais, plus souvent tu agis comme un canal pour la vie, et en cela il y a une compr\u00e9hension holistique de la vie. Tu r\u00e9alises alors int\u00e9rieurement que toi, en tant qu\u2019ego, tu n\u2019es rien. Tu peux utiliser tes pens\u00e9es et tes id\u00e9es comme des outils, mais elles ne gouvernent pas ta vie. Quelque chose d\u2019autre dirige ta vie, quelque chose d\u2019ext\u00e9rieur \u00e0 toi. Tu deviens alors une travailleuse pour le monde\u00a0; tu aides le monde. Tu contribues \u00e0 la situation dans laquelle tu te trouves. Tes relations avec ta famille, tes amis et tous les autres sont les bonnes relations.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Tu dis donc que lorsque nous ouvrons la porte \u00e0 un nouveau regard sur nous-m\u00eame, un insight peut se produire, qui apporte une compr\u00e9hension compl\u00e8te, holistique, qui \u00e0 son tour r\u00e9sout la douleur et la souffrance et entra\u00eene une action directe, et de l\u00e0 na\u00eet la foi\u00a0: une foi en la vie.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Correct. Le point que j\u2019essaie de souligner est qu\u2019aucune des bonnes choses de la vie \u2014 l\u2019amour, la compassion, l\u2019amiti\u00e9, l\u2019honn\u00eatet\u00e9, l\u2019int\u00e9grit\u00e9, la compr\u00e9hension holistique \u2014 n\u2019est une entit\u00e9 s\u00e9par\u00e9e. Elles font toutes partie de cette intelligence inn\u00e9e qui r\u00e9git le monde, et dont toi et moi pouvons \u00eatre une partie consciente lorsque notre coupe est vide, lorsque nous sommes libres du connu, libres du contenu de la conscience humaine. Nous sommes capables de l\u2019utiliser comme un outil, mais nous en sommes libres lorsque nous n\u2019avons pas besoin de l\u2019utiliser. Lorsque nous sommes libres de cela, notre coupe est vide, et une autret\u00e9 peut s\u2019y d\u00e9verser. Cette autret\u00e9 contient tout. Elle contient la compr\u00e9hension, elle contient la solution \u00e0 tous les probl\u00e8mes. Elle engendre un processus de gu\u00e9rison en nous. Elle r\u00e9g\u00e9n\u00e8re chacun d\u2019entre nous. On constate que tous les petits d\u00e9fauts et toutes les petites lacunes que nous avions commencent \u00e0 s\u2019\u00e9vaporer \u00e0 la lumi\u00e8re de l\u2019intelligence. On constate que des changements se produisent en nous et ils ne proviennent pas de notre ego. On ne veut pas \u00eatre meilleur, on ne pense pas \u00e0 \u00eatre de plus en plus vertueux ou n\u2019importe quoi d\u2019autre. Mais il y a une transformation de notre \u00e9tat int\u00e9rieur, de sorte que ce que nous manifestons au monde ext\u00e9rieur est le reflet des changements int\u00e9rieurs provoqu\u00e9s par l\u2019intelligence.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: Peut-\u00eatre que la chose la plus positive que nous pouvons faire pour vivre de cette fa\u00e7on \u2014 pour vivre le type de vie diff\u00e9rent dont nous parlions l\u2019autre jour \u2014 est de mettre continuellement de c\u00f4t\u00e9 le connu, de faire taire le processus de la pens\u00e9e. L\u2019utiliser quand il est n\u00e9cessaire, mais le mettre de c\u00f4t\u00e9 quand il est inefficace, quand nous voyons qu\u2019il ne nous aide pas \u00e0 r\u00e9soudre nos probl\u00e8mes. Plus nous pouvons mettre la pens\u00e9e de c\u00f4t\u00e9, plus nous pouvons ouvrir la porte \u00e0 une compr\u00e9hension holistique.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Mais il est important de reconna\u00eetre que l\u2019on ne peut pas consciemment mettre la pens\u00e9e de c\u00f4t\u00e9\u00a0; elle dispara\u00eet simplement au moment de la prise de conscience, et l\u2019intelligence voit alors la bonne action \u00e0 entreprendre. Je pense que le premier pas \u00e0 faire est de voir (au moins intellectuellement) que ce que je d\u00e9cris est vrai, et on ne peut pas le faire sans exp\u00e9rimentation. On doit \u00eatre pr\u00eat \u00e0 exp\u00e9rimenter avec notre propre vie\u00a0; nous devons \u00eatre pr\u00eats \u00e0 essayer des choses. N\u2019accepte personne comme une autorit\u00e9\u00a0; r\u00e9alises que toi, et toi seule, peux vraiment comprendre ce qu\u2019est la vie. Quand tu fais cela, tu es ouverte \u00e0 cette autret\u00e9. Tout ce que toi ou moi pouvons faire, c\u2019est de nous r\u00e9veiller et d\u2019\u00eatre attentifs. Tu ne peux pas t\u2019\u00e9veiller consciemment, mais si tu as d\u00e9blay\u00e9 le terrain, \u00e9limin\u00e9 les mauvaises herbes, d\u00e9barrass\u00e9 autant que possible du connu, cela peut arriver.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">G\u00a0: On doit voir la n\u00e9cessit\u00e9 de faire cela.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A\u00a0: Oui, alors cela peut se produire. Tu ne peux pas t\u2019\u00e9veiller consciemment, mais cela peut arriver, cela peut se produire. Et c\u2019est ce qui am\u00e8ne vraiment la transformation int\u00e9rieure radicale dont Krishnaji et d\u2019autres grands enseignants ont parl\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"fr-FR\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Si nous avons la capacit\u00e9 d\u2019agir directement apr\u00e8s un insight, alors la foi (qui peut \u00eatre appel\u00e9e compr\u00e9hension holistique) est n\u00e9e. L\u2019insight poss\u00e8de une \u00e9nergie qui peut r\u00e9soudre tous les probl\u00e8mes, une \u00e9nergie qui ne diminue pas avec la mauvaise sant\u00e9, ou avec quoi que ce soit d\u2019autre. Cette \u00e9nergie cr\u00e9e une vie holistique dans laquelle il n\u2019y a pas de conflit. Il n\u2019y a pas de probl\u00e8me psychologique h\u00e9rit\u00e9 du pass\u00e9, car on les affronte au fur et \u00e0 mesure qu\u2019ils se pr\u00e9sentent\u00a0; on les affronte avec une perception directe, et non avec des id\u00e9es. Alors, il y a la fin de la souffrance et le d\u00e9but d\u2019une vie holistique.<\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Traduction libre Lorsque l\u2019on cesse de chercher \u00e0 \u00e9chapper \u00e0 la douleur et \u00e0 la souffrance intenses r\u00e9sultant d\u2019un probl\u00e8me, il y a une lib\u00e9ration du connu, qui invite \u00e0 une compr\u00e9hension holistique. Gabriele Blackburn\u00a0: Al, qu\u2019entends-tu par compr\u00e9hension holistique\u00a0? Veux-tu dire qu\u2019il y a diff\u00e9rents niveaux de compr\u00e9hension\u00a0? 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