Traduction libre<\/i><\/p>\n
21\u00a0avril 2022<\/p>\n
Emmanuel Vaughan-Lee s\u2019entretient avec le biologiste et auteur David G. Haskell au sujet de son dernier livre, \u201cSounds Wild and Broken\u00a0: <\/b><\/i>a Journey through Deep Time\u201d<\/b><\/i><\/span><\/span> qui retrace l\u2019\u00e9volution du son. Leur conversation porte sur la contribution de l\u2019affinit\u00e9\/parent\u00e9 qui est pr\u00e9sente lorsque nous \u00e9coutons, et sur la fa\u00e7on dont les exp\u00e9riences profondes de la beaut\u00e9 peuvent servir de guide moral pour l\u2019avenir.<\/b><\/i><\/p>\n Emmanuel Vaughan-Lee\u00a0: <\/b>Sounds Wild and Broken<\/i> est un ouvrage remarquablement complet qui explore l\u2019histoire et l\u2019\u00e9volution du son, les relations qu\u2019il entretient, ainsi que la menace qui p\u00e8se sur une grande partie de la diversit\u00e9 et de l\u2019exp\u00e9rience sonores du monde vivant en raison de l\u2019extinction massive des esp\u00e8ces g\u00e9n\u00e9ratrices de sons. Qu\u2019est-ce qui vous a pouss\u00e9 \u00e0 vouloir explorer le son d\u2019une mani\u00e8re aussi profonde\u00a0?<\/p>\n David G. Haskell\u00a0:<\/b> Eh bien, mes oreilles, et les oiseaux qui chatouillaient mes oreilles. Les oiseaux ont vraiment \u00e9t\u00e9, en quelque sorte, la porte d\u2019entr\u00e9e vers une \u00e9coute plus profonde. Je viens d\u2019une famille o\u00f9 l\u2019attention au monde vivant faisait partie de notre mode de fonctionnement \u2014 mes parents m\u2019ont appris \u00e0 identifier certains sons d\u2019oiseaux \u2014 mais lorsque j\u2019ai fait mes \u00e9tudes sup\u00e9rieures et que je suis venu d\u2019Europe en Am\u00e9rique du Nord, j\u2019ai rencontr\u00e9 des gens \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Cornell qui consacraient une bonne partie de leur vie \u00e0 l\u2019\u00e9tude des oiseaux et de leurs sons, et ils m\u2019ont enseign\u00e9 toutes sortes d\u2019id\u00e9es et de technologies int\u00e9ressantes. Mais le plus important, c\u2019\u00e9tait d\u2019aller dehors et de pr\u00eater attention au quotidien, d\u2019apprendre \u00e0 identifier les esp\u00e8ces et les individus au sein des esp\u00e8ces, puis d\u2019entendre les milliers de nuances diff\u00e9rentes de la nuit et du jour, du printemps et de l\u2019\u00e9t\u00e9\u00a0: toutes les variations du monde r\u00e9v\u00e9l\u00e9es par la remarquable diversit\u00e9 sonore des oiseaux. C\u2019\u00e9tait comme ajouter un nouveau sens \u00e0 mon corps. Ce n\u2019\u00e9tait pas seulement une meilleure audition\u00a0; c\u2019\u00e9tait comme si j\u2019\u00e9tais soudainement connect\u00e9 \u00e0 la Terre vivante d\u2019une mani\u00e8re que je ne connaissais pas auparavant.<\/p>\n En travaillant avec mes \u00e9tudiants \u2014 en les emmenant dehors et en essayant de leur faire partager les joies de l\u2019\u00e9coute des oiseaux, puis en faisant des exercices d\u2019\u00e9coute avec les \u00e9tudiants de premier cycle \u00e0 Sewanee \u2014, j\u2019ai fini par comprendre que les arbres ont tous des sons diff\u00e9rents et des voix diff\u00e9rentes \u00e9galement, ce que de nombreuses personnes dans le monde entier savent depuis des mill\u00e9naires. Mon imagination, ma curiosit\u00e9, ont \u00e9t\u00e9 attir\u00e9es par les diff\u00e9rents sons des arbres, et j\u2019ai \u00e9crit un livre sur leurs sons et leurs histoires. Les arbres sont enracin\u00e9s dans la Terre, dans ce que nous appelons le sol, mais qui est en r\u00e9alit\u00e9 la poussi\u00e8re des anc\u00eatres. Les arbres ont donc attir\u00e9 mon imagination vers le pass\u00e9\u00a0: D\u2019o\u00f9 viennent tous ces sons \u00e9tonnants et vari\u00e9s\u00a0? Quelles histoires sont enfouies dans le sol\u00a0? Et comment se croisent-elles avec l\u2019exp\u00e9rience humaine quotidienne du son \u2014 d\u2019\u00e9couter de la musique et de parler\u00a0? Il y a donc eu une convergence entre les oiseaux, les arbres et le sol, qui a touch\u00e9 ma nature humaine en tant qu\u2019un \u00eatre musical et parlant, et j\u2019ai essay\u00e9 d\u2019y voir clair et de comprendre comment ces choses s\u2019embo\u00eetent.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Il semble aussi que vous soyez fascin\u00e9 par notre relation avec le temps profond et les voyages dans le pass\u00e9. Dans le livre, vous commencez par une invitation \u00e0 se connecter \u00e0 une \u00e9poque o\u00f9 il n\u2019y avait que la pierre, l\u2019eau, la foudre et le vent, et \u00e0 \u00e9couter et entendre cette Terre primitive \u2014 un lieu qui, pendant trois milliards d\u2019ann\u00e9es, \u00e9tait presque silencieux. Pouvez-vous nous parler de cette p\u00e9riode de silence et de la fa\u00e7on dont nous pouvons nous connecter \u00e0 cette \u00e9poque aujourd\u2019hui\u00a0?<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> Le temps est le lieu d\u2019o\u00f9 provient la parent\u00e9. En tant que biologistes, nous remontons dans le temps pour trouver des liens de parent\u00e9. C\u2019est vrai pour nos propres familles, non\u00a0? Nous trouvons nos s\u0153urs, fr\u00e8res et cousins qui nous sont li\u00e9s par des relations qui se sont produites dans le pass\u00e9, et il en va de m\u00eame pour une parent\u00e9 plus profonde. Ainsi, en regardant et en \u00e9coutant, en particulier en remontant dans le temps, il est extraordinaire de pouvoir aller au sommet d\u2019une montagne, au bord de la mer ou dans une rivi\u00e8re imp\u00e9tueuse, et d\u2019entendre des sons presque identiques \u00e0 ceux qui ont \u00e9t\u00e9 \u00e9mis pendant des milliards d\u2019ann\u00e9es. On ne peut pas voir le monde tel qu\u2019il \u00e9tait \u00e0 l\u2019\u00e9poque \u2014 on ne peut que d\u00e9duire ce \u00e0 quoi il ressemblait ou sentait \u00e0 partir des fossiles et de la pal\u00e9ontologie \u2014 mais on peut litt\u00e9ralement entendre les vagues battre le rivage comme elles l\u2019ont fait depuis que la Terre s\u2019est suffisamment refroidie pour que l\u2019eau liquide se forme. Ainsi, ce son contemporain que beaucoup d\u2019entre nous trouvent tr\u00e8s attrayant et apaisant est, en fait, l\u2019un des sons les plus anciens du monde\u00a0; il en va de m\u00eame pour les \u00e9clairs et le vent, qui survolent les rochers et le sable. Les sons de la g\u00e9ologie, de l\u2019hydrologie et de l\u2019air sont les sons primitifs de la Terre, et c\u2019est un plaisir de pouvoir s\u2019en impr\u00e9gner encore aujourd\u2019hui.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Il existe des p\u00e9riodes cl\u00e9s dans l\u2019histoire de l\u2019\u00e9volution sur Terre o\u00f9 des mondes sonores entiers sont apparus, et l\u2019un de ces moments a \u00e9t\u00e9 l\u2019introduction des plantes \u00e0 fleurs. Pouvez-vous nous parler de ce qui s\u2019est pass\u00e9 lors de l\u2019apparition des plantes \u00e0 fleurs\u00a0?<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> Il semble absurde d\u2019affirmer que les fleurs sont responsables de la diversit\u00e9 des paysages sonores de la plan\u00e8te. Les fleurs sont visuellement belles et merveilleuses \u00e0 l\u2019odorat \u2014 ce que nous pouvons appr\u00e9cier \u2014 mais quel est leur lien avec le son\u00a0? Il s\u2019av\u00e8re que les plantes \u00e0 fleurs ont fait des choses extraordinaires au cours de leur \u00e9volution\u00a0: elles ont \u00e9tabli des liens souterrains avec des bact\u00e9ries fixatrices d\u2019azote qui ont essentiellement inject\u00e9 beaucoup d\u2019engrais dans le sol, permettant aux \u00e9cosyst\u00e8mes de devenir vastes et productifs. Gr\u00e2ce \u00e0 leurs fleurs et \u00e0 leurs fruits, elles ont commenc\u00e9 \u00e0 co\u00e9voluer avec les insectes, les col\u00e9opt\u00e8res, les papillons de nuit, les sauterelles et les mouches. Si vous regardez l\u2019arbre d\u2019\u00e9volution de la plupart des groupes modernes, et en particulier des groupes d\u2019insectes les plus diversifi\u00e9s aujourd\u2019hui, vous constaterez qu\u2019ils explosent lorsque les plantes \u00e0 fleurs apparaissent, en raison de cette interaction r\u00e9ciproque entre les insectes et les plantes elles-m\u00eames. Chaque fois que la vie se diversifie, il y a un potentiel d\u2019exp\u00e9rimentation de nombreuses m\u00e9thodes de communication. Les plantes ont \u00e9galement constitu\u00e9 la base du r\u00e9seau alimentaire qui a nourri d\u2019autres cr\u00e9atures, comme les mammif\u00e8res et les oiseaux, et donc indirectement, les voix des mammif\u00e8res et des oiseaux ont \u00e9t\u00e9 stimul\u00e9es par l\u2019\u00e9volution des plantes, bien que le lien soit un peu moins \u00e9troit que pour les insectes. Ainsi, lorsque nous entendons ces paysages sonores vari\u00e9s, nous devons, du moins en partie, remercier l\u2019\u00e9volution des fleurs.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Il y a un autre point dans votre livre qui m\u2019a vraiment frapp\u00e9\u00a0: cette force cr\u00e9atrice dans l\u2019\u00e9volution qui est tr\u00e8s directement ressentie par nous tous chaque fois que nous parlons\u00a0; et comment notre capacit\u00e9 \u00e0 parler et \u00e0 chanter et \u00e0 produire des sons subtils et dynamiques est le legs de m\u00e8res anciennes.<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> Lorsque je parle, j\u2019utilise un ensemble tr\u00e8s sophistiqu\u00e9 de muscles dans ma bouche, ma langue et l\u2019arri\u00e8re de ma gorge. Entre la partie verticale de la gorge et la partie horizontale avant de la bouche, il y a un os hyo\u00efde, un os en forme de fer \u00e0 cheval, o\u00f9 tous ces muscles sont attach\u00e9s. Nous avons besoin de cet appareil pour produire des sons sophistiqu\u00e9s et nuanc\u00e9s. Pourquoi avons-nous une bouche comme celle-l\u00e0\u00a0? Elle n\u2019a pas \u00e9volu\u00e9 en premier pour permettre la parole \u2014 certainement pas la parole humaine, car nous sommes arriv\u00e9s tr\u00e8s r\u00e9cemment sur la sc\u00e8ne par rapport \u00e0 la plupart des autres mammif\u00e8res. Nous avons des os solides, des gorges muscl\u00e9es et des muscles sophistiqu\u00e9s et bien contr\u00f4l\u00e9s pour t\u00e9ter. En tant qu\u2019enfants, nous avons besoin de bouches comme celle-ci pour nous nourrir du don du lait. L\u2019\u00e9volution de la lactation par les m\u00e8res protomammif\u00e8res, il y a environ 200\u00a0millions d\u2019ann\u00e9es, a donc exerc\u00e9 une pression s\u00e9lective sur les jeunes pour qu\u2019ils aient des bouches plus fortes et mieux coordonn\u00e9es. Le don du lait, qui est un cadeau extraordinaire de la part des m\u00e8res, est l\u2019un des traits caract\u00e9ristiques des mammif\u00e8res. Lorsque j\u2019entends une voix humaine et que je pense \u00e0 son \u00e9volution, j\u2019\u00e9prouve en partie de la gratitude envers nos arri\u00e8re-arri\u00e8re-arri\u00e8re-arri\u00e8re-grands-m\u00e8res qui ont lanc\u00e9 ce processus de connexion nutritive entre les m\u00e8res et leur prog\u00e9niture, une \u00e9volution ensuite mise au service de la production de sons complexes.<\/p>\n Nous entendons l\u2019h\u00e9ritage de la tectonique des plaques et des EV\u00a0: <\/b>Vous avez parl\u00e9 tout \u00e0 l\u2019heure de la parent\u00e9, peut-\u00eatre est-ce le mot le plus r\u00e9p\u00e9t\u00e9 dans le livre apr\u00e8s le mot \u00ab\u00a0son\u00a0\u00bb. Vous \u00e9crivez que la parent\u00e9 est vraiment tiss\u00e9e dans chaque aspect des relations que le son habite. Il y a des fils de parent\u00e9 qui sont pr\u00e9sents dans notre histoire, notre \u00e9volution, notre relation aux lieux et aux autres. Pourriez-vous nous parler un peu de l\u2019importance de la parent\u00e9 dans la compr\u00e9hension de notre relation avec le son\u00a0?<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> La parent\u00e9 que vous avez mentionn\u00e9e est une parent\u00e9 entre le monde vivant et ce que nous consid\u00e9rons habituellement comme le monde non vivant, bien que les fronti\u00e8res soient quelque peu difficiles \u00e0 d\u00e9finir. Par exemple, lorsque nous entendons le chant des oiseaux qui vivent dans les for\u00eats, en particulier les for\u00eats denses, il s\u2019agit g\u00e9n\u00e9ralement de m\u00e9lodies lentes et siffl\u00e9es, car c\u2019est le type de son qui se transmet bien dans cet habitat. Si vous allez dans la prairie, vous entendez beaucoup de trilles rapides et de hauts et de bas dans la suite de fr\u00e9quences, car c\u2019est le son qui fonctionne bien dans cet habitat. Allez au bord de l\u2019oc\u00e9an et vous entendez les cris des mouettes et des hu\u00eetriers qui se propagent dans le tumulte des vagues. Ainsi, la r\u00e9alit\u00e9 physique, la mat\u00e9rialit\u00e9 du monde, s\u2019est, d\u2019une certaine mani\u00e8re, tiss\u00e9e dans la diversit\u00e9 sonore des cr\u00e9atures qui vivent dans ce monde par le biais de ce processus d\u2019adaptation \u00e9volutive de chaque cr\u00e9ature qui trouve une voix qui fonctionne bien dans l\u2019habitat dans lequel elle vit. Cela s\u2019applique \u00e9galement \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur des vagues\u00a0: les poissons et les baleines produisent des sons qui se transmettent bien sur les bonnes distances pour l\u2019\u00e9cologie de leur propre esp\u00e8ce. Cette relation entre la mat\u00e9rialit\u00e9 et la forme des chansons ne s\u2019applique pas seulement \u00e0 l\u2019air, mais aussi \u00e0 l\u2019eau et aux solides. Et elle s\u2019applique aux voix humaines\u00a0: nos voix sont le produit de cr\u00e9atures vivant dans les for\u00eats qui ne sont sorties que r\u00e9cemment dans la savane, et nous entendons donc notre propre \u00e9cologie de primates dans nos voix. Il existe un lien entre le monde dit physique et le monde biologique cach\u00e9 en pleine lumi\u00e8re\u00a0: La plupart du temps, lorsque nous entendons le chant d\u2019un oiseau, nous pensons simplement\u00a0: \u00ab\u00a0Oh oui, c\u2019est un merle d\u2019Am\u00e9rique\u00a0\u00bb, ou un autre. Nous ne pensons pas \u00ab\u00a0Oh, ce chant porte l\u2019empreinte de la for\u00eat dans laquelle ce rouge-gorge a v\u00e9cu\u00a0\u00bb. Nous entendons l\u2019h\u00e9ritage de la tectonique des plaques et des grandes migrations de cr\u00e9atures d\u2019une partie de la Terre \u00e0 l\u2019autre, simplement en restant au lit et en \u00e9coutant le chant des oiseaux le matin. Il n\u2019est m\u00eame pas n\u00e9cessaire de sortir de sous les couvertures pour entendre ce magnifique h\u00e9ritage de parent\u00e9, non seulement dans le moment pr\u00e9sent, mais aussi dans le temps profond.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Dans une section du livre, vous vous trouvez dans une for\u00eat tropicale et vous d\u00e9crivez comment les divers sons que vous entendez sont si diff\u00e9rents de la fa\u00e7on dont les humains produisent des sons ou de la musique. De nombreuses histoires se d\u00e9roulent simultan\u00e9ment sans hi\u00e9rarchie, chacune \u00e9tant exprim\u00e9e par une voix adapt\u00e9e \u00e0 l\u2019esth\u00e9tique de sa propre esp\u00e8ce. Et vous dites que les \u00e9couter est une lib\u00e9ration du contr\u00f4le \u00e9troit que nous, les humains, imposons souvent au flux sonore. Comment pensez-vous qu\u2019une telle \u00e9coute peut changer ce que nous entendons\u00a0?<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> Je pense que cela nous permet d\u2019appr\u00e9cier les avantages de l\u2019anarchie\u00a0; non pas l\u2019anarchie en tant que force destructrice, mais l\u2019anarchie dans le sens o\u00f9 il n\u2019y a pas d\u2019autorit\u00e9 centrale dirigeante, comme c\u2019est le cas, et comme il devrait l\u2019\u00eatre, dans la musique humaine. Lorsque j\u2019\u00e9coute un orchestre ou que j\u2019assiste \u00e0 un concert, je veux entendre une certaine coh\u00e9rence dans le tempo et la m\u00e9lodie, et cela fait partie de l\u2019objectif\u00a0: entendre la narration et la beaut\u00e9 \u00e9mergeant de la cr\u00e9ativit\u00e9 d\u2019un compositeur. Cette musique est compos\u00e9e, bien s\u00fbr, pour une esth\u00e9tique humaine. Dans la for\u00eat tropicale, et dans la plupart des autres habitats, le son est beaucoup plus intense, en partie parce qu\u2019il y a des ordres de grandeur plus \u00e9lev\u00e9s d\u2019esp\u00e8ces, mais aussi parce que les insectes ont une \u00e9volution diff\u00e9rente les unes des autres. Les grillons ont une fa\u00e7on diff\u00e9rente d\u2019\u00e9couter et de rechercher les sons\u00a0; les diff\u00e9rentes esp\u00e8ces d\u2019oiseaux ont des fa\u00e7ons diff\u00e9rentes d\u2019appr\u00e9cier les sons et d\u2019entendre les sons de leur propre esp\u00e8ce\u00a0; les mammif\u00e8res, les primates, ont tous des voix diff\u00e9rentes. Tout cela converge et chante en m\u00eame temps dans la for\u00eat tropicale, mais ce n\u2019est pas d\u00e9sordonn\u00e9\u00a0; il y a beaucoup de coordination \u2014 les esp\u00e8ces synchronisent leurs chants de fa\u00e7on \u00e0 ce qu\u2019ils ne se chevauchent pas, et se r\u00e9partissent de fa\u00e7on \u00e0 ce que le spectre des fr\u00e9quences soit assez bien occup\u00e9. Paradoxalement, si vous \u00eates en comp\u00e9tition avec une autre esp\u00e8ce, il est utile que vous ayez le m\u00eame type de chant, car vous pouvez vous comprendre et la comp\u00e9tition est beaucoup plus efficace de cette fa\u00e7on. Il ne s\u2019agit donc pas seulement d\u2019\u00e9viter les chevauchements\u00a0; parfois, la s\u00e9lection naturelle a produit des chevauchements \u00e0 des fins mal\u00e9fiques de comp\u00e9tition et de pr\u00e9dation.<\/p>\n Il y a donc toutes sortes d\u2019histoires, mais elles ne sortent pas de l\u2019esprit d\u2019une seule personne. En tant qu\u2019\u00e9crivain, je veux contr\u00f4ler les mots sur la page. C\u2019est le but d\u2019\u00eatre un \u00e9crivain. Je dois produire des mots qui ont un sens pour les autres, et c\u2019est \u00e9puisant d\u2019\u00eatre comme \u00e7a tout le temps. Mais \u00e9couter dans la for\u00eat, c\u2019est appartenir \u00e0 un ensemble de r\u00e9cits beaucoup plus grand. Le r\u00e9cit de la Terre vivante ne concerne pas seulement moi ou, en fait, ma propre esp\u00e8ce\u00a0; il s\u2019agit de la convergence de multiples r\u00e9cits qui doivent fonctionner les uns avec les autres, et parfois ce fonctionnement est douloureux pour les cr\u00e9atures. La for\u00eat n\u2019est pas qu\u2019une grande f\u00eate de l\u2019amour \u2014 les r\u00e8gles de l\u2019\u00e9cologie comportent beaucoup de douleur et de brisures \u2014 mais il existe aussi des formes de convergence. Et en particulier dans la for\u00eat, o\u00f9 la comp\u00e9tition est si intense, il existe des formes de coop\u00e9ration, car plus l\u2019environnement comp\u00e9titif est intense, plus la coop\u00e9ration doit \u00eatre profonde pour que les cr\u00e9atures puissent prosp\u00e9rer.<\/p>\n Nous entendons donc l\u2019enchev\u00eatrement de tous ces r\u00e9cits. Je pense qu\u2019il s\u2019agit en partie d\u2019une pause agr\u00e9able dans la fa\u00e7on particuli\u00e8re qu\u2019ont les humains de penser et d\u2019\u00e9couter, mais plus largement, je pense que cela nous apprend que c\u2019est le d\u00e9fi de notre \u00e9poque\u00a0: comment des r\u00e9cits concurrents, des milliers de r\u00e9cits, trouvent-ils leur chemin les uns vers les autres afin de se croiser sans faire s\u2019\u00e9crouler tout l\u2019\u00e9difice\u00a0? La for\u00eat tropicale est un \u00e9cosyst\u00e8me qui, \u00e0 bien des \u00e9gards, est autosuffisant. Elle construit le sol, elle retient les nutriments en son sein, c\u2019est un creuset pour l\u2019innovation, pour de nouvelles esp\u00e8ces et de nouvelles adaptations. Malgr\u00e9 les complications, de grands triomphes de cr\u00e9ativit\u00e9, de coop\u00e9ration, de productivit\u00e9 et de succ\u00e8s naissent de la for\u00eat. Imaginez si nous pouvions \u00eatre comme \u00e7a. Et je pense que dans nos meilleurs moments, les humains sont effectivement de cette fa\u00e7on \u2014 nous sommes une esp\u00e8ce qui peut \u00eatre incroyablement coop\u00e9rative et n\u00e9gocier de nombreux et complexes enchev\u00eatrements\u00a0; mais souvent, et en particulier par rapport au reste de la vie, nous avons tendance \u00e0 nous frayer litt\u00e9ralement un chemin \u00e0 coups de bulldozer, en imposant une seule narration plut\u00f4t qu\u2019en cr\u00e9ant des espaces o\u00f9 une multiplicit\u00e9 d\u2019histoires peuvent \u00eatre pr\u00e9sentes en m\u00eame temps.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Il semble qu\u2019au sein de l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me forestier, il y ait une formidable opportunit\u00e9 de faire l\u2019exp\u00e9rience d\u2019une mani\u00e8re d\u2019\u00eatre et d\u2019\u00e9couter qui n\u2019est pas centr\u00e9e sur l\u2019homme\u00a0: elle vous submerge litt\u00e9ralement.<\/p>\n DGH\u00a0: <\/b>Aller dans un march\u00e9 aux \u00e9pices est une autre fa\u00e7on de le faire \u2014 avec votre nez \u2014 et de sentir la multiplicit\u00e9 des ondes de communication chimique. Dans tout endroit o\u00f9 nos sens sont submerg\u00e9s, nous sommes \u00e9mus. Dans la for\u00eat tropicale, je ne peux pas y faire face\u00a0; je ne peux pas choisir une ou deux voix \u00e0 \u00e9couter comme je le ferais normalement dans une for\u00eat temp\u00e9r\u00e9e. Je dois laisser l\u2019ensemble me submerger et envahir mes sens, et dans cette modeste capacit\u00e9 \u00e0 tout saisir en tant qu\u2019auditeur se trouve une le\u00e7on sur la diversit\u00e9 de la vie et la diversit\u00e9 des m\u00e9thodes de communication au sein de la vie.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Dans votre livre, vous expliquez comment, au sein de la communaut\u00e9 de l\u2019activisme environnemental, nous parlons souvent de la crise dans le lexique de la chimie et des statistiques \u2014 concentrations de gaz et estimations des taux d\u2019extinction \u2014 et que, bien qu\u2019il s\u2019agisse de moyens essentiels de conna\u00eetre et donc de gu\u00e9rir le monde, ils omettent les exp\u00e9riences v\u00e9cues des sens animaux, et probablement aussi des sens humains. Pourquoi cela est-il si important\u00a0?<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> Je tiens \u00e0 souligner que les mesures de la chimie \u2014 par exemple, les parties par million de CO2<\/sub> dans l\u2019atmosph\u00e8re, le m\u00e9thane et la pollution chimique \u2014 et le suivi des extinctions d\u2019esp\u00e8ces sont absolument essentiels, et je ne pr\u00e9tends en aucun cas que nous ne devons pas y \u00eatre attentifs. Mais la vie n\u2019est pas uniquement faite de chiffres et de sch\u00e9mas\u00a0; la vie est faite de relations et de connexions. Sans liens, tout \u00eatre vivant d\u00e9p\u00e9rit et meurt. Et qu\u2019implique cette connexion\u00a0? Elle implique les sens. Comment la nourriture p\u00e9n\u00e8tre-t-elle dans notre corps\u00a0? Gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019odorat, au go\u00fbt et aux sens tactiles. Comment nous connectons-nous les uns aux autres en tant qu\u2019humains\u00a0? Par le langage parl\u00e9, par la musique. Comment apprenons-nous \u00e0 conna\u00eetre le reste du monde\u00a0? En \u00e9tant des cr\u00e9atures incarn\u00e9es. Ainsi, le fait que de nombreuses modalit\u00e9s sensorielles que nous utilisons, et que d\u2019autres cr\u00e9atures utilisent, soient coup\u00e9es et fragment\u00e9es aujourd\u2019hui est une crise au m\u00eame titre que les crises de la chimie, de la pollution et de la disparition des esp\u00e8ces. En fait, il est faux de les consid\u00e9rer comme des ph\u00e9nom\u00e8nes distincts, car le changement climatique, la disparition des esp\u00e8ces, la perte de connexion sensorielle entre les cr\u00e9atures et la diversit\u00e9 sensorielle se croisent et s\u2019entrem\u00ealent. L\u2019un des moteurs de la perte de diversit\u00e9 est la d\u00e9gradation de l\u2019environnement sensoriel, y compris de l\u2019environnement sonore. L\u2019une des cons\u00e9quences du changement climatique est la perte de la diversit\u00e9 acoustique. Nous devons apprendre que les sens sont essentiels, non seulement pour le d\u00e9veloppement de la vie, mais aussi pour que nous soyons de bons voisins et de bons parents. Si nous n\u2019\u00e9coutons pas, comment pouvons-nous essayer d\u2019\u00eatre un bon voisin pour le fr\u00e8re et la s\u0153ur loup, pour les baleines dans l\u2019oc\u00e9an, pour les oiseaux dans les for\u00eats\u00a0? Si nous ne sommes pas attentifs par nos propres sens, nous nous sommes d\u00e9sengag\u00e9s du mode primaire par lequel chaque cr\u00e9ature depuis l\u2019origine de la vie s\u2019est connect\u00e9e \u00e0 son environnement. Et si nous n\u2019\u00e9coutons pas, nous n\u2019aurons pas d\u2019histoires \u00e0 raconter \u00e0 l\u2019avenir.<\/p>\n L\u2019une des choses les plus importantes que j\u2019ai apprises sur la conservation est venue de mes grands-parents, qui m\u2019ont racont\u00e9 combien il y a moins d\u2019oiseaux qui chantent dans la campagne britannique d\u2019aujourd\u2019hui que lorsqu\u2019ils \u00e9taient jeunes, dans les ann\u00e9es\u00a01920 et 1930. Depuis, j\u2019ai lu des milliers d\u2019articles sur le d\u00e9clin des oiseaux en Grande-Bretagne, en Europe et au-del\u00e0, mais leur histoire est celle qui m\u2019a le plus marqu\u00e9, car elle venait de personnes que je connaissais et que j\u2019aimais. Dans le moment pr\u00e9sent, nous devons pr\u00eater attention \u00e0 ces sons pour avoir quelque chose \u00e0 raconter \u00e0 l\u2019avenir, pour que les g\u00e9n\u00e9rations futures puissent apprendre de nous de cette mani\u00e8re. Une autre fa\u00e7on de dire cela est que l\u2019\u00e9thique est une science incarn\u00e9e, si vous voulez, ou une fa\u00e7on incarn\u00e9e de conna\u00eetre. Plut\u00f4t que d\u2019\u00eatre dans une salle de s\u00e9minaire dont les portes sont ferm\u00e9es au reste du monde, nous devons utiliser notre odorat, notre ou\u00efe, notre go\u00fbt et le bout de nos doigts pour \u00e9valuer l\u2019\u00e9tat du monde qui nous entoure \u2014 nous avons besoin de nos sens pour \u00eatre des \u00eatres \u00e9thiques bien fond\u00e9s.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Vous parlez de la fa\u00e7on dont la d\u00e9connexion sensorielle coupe une racine n\u00e9cessaire de l\u2019\u00e9thique humaine, qui, comme vous le d\u00e9crivez, est une compr\u00e9hension incarn\u00e9e. Ne pas \u00e9couter est ruineux, que ce soit par choix, par apathie ou par les bouleversements de l\u2019\u00e9conomie mondiale.<\/p>\n Si nous ne sommes pas attentifs par le biais de nos propres sens, nous DGH\u00a0:<\/b> Je pense qu\u2019ici l\u2019\u00e9conomie mondiale est l\u2019un des probl\u00e8mes majeurs. La plupart des choses qui nous entourent proviennent d\u2019endroits avec lesquels nous n\u2019avons aucune connexion sensorielle directe. Et, en fait, cette d\u00e9connexion n\u2019est pas seulement un effet secondaire de l\u2019\u00e9conomie mondiale\u00a0; c\u2019est une partie n\u00e9cessaire de la poursuite de la destruction. Parce que si vous s\u00e9parez les gens des cons\u00e9quences de leurs actions, alors ces actions continueront et des profits et gains \u00e0 court terme seront r\u00e9alis\u00e9s, mais des pertes \u00e0 long terme s\u2019ensuivront.<\/p>\n Alors, comment abordons-nous cette question\u00a0? Nous sommes attentifs dans notre monde quotidien et nous \u00e9coutons ce qui est beau et bris\u00e9 autour de nous, mais aussi, nous tendons la main par solidarit\u00e9 aux personnes qui vivent dans les for\u00eats tropicales, ou aux personnes qui connaissent les \u00e9cosyst\u00e8mes dont nous d\u00e9pendons, et nous leur demandons\u00a0: \u00ab\u00a0Que ressentez-vous\u00a0? Que puis-je apprendre de vous\u00a0? De quoi avez-vous besoin pour vous aider dans votre travail et votre lutte\u00a0?\u00a0\u00bb Nous avons \u00e9volu\u00e9 pour pr\u00eater attention \u00e0 ce qui est proche de nous et ne pas projeter notre imagination au loin, et maintenant nous avons le d\u00e9fi de faire les deux\u00a0: \u00eatre attentif au monde quotidien qui nous entoure, et aussi attentif \u00e0 ce qui est au-del\u00e0 de l\u2019horizon par conception. Si nous ne sommes pas attentifs \u00e0 cela, je pense qu\u2019il devient difficile de fonder notre \u00e9thique.<\/p>\n Tout cela semble tr\u00e8s grave, et il y a des probl\u00e8mes graves, mais ce qui est formidable avec les sens, c\u2019est qu\u2019ils sont joyeux. Je veux dire, bien s\u00fbr, j\u2019apprends des choses sur les dysfonctionnements des banlieues am\u00e9ricaines lorsque j\u2019\u00e9coute les sons lors d\u2019une promenade dans un quartier de banlieue ou dans les paysages sonores de la ville, mais je prends aussi beaucoup de plaisir \u00e0 \u00e9couter le merle moqueur ou le merle noir qui chante \u00e0 tue-t\u00eate au printemps malgr\u00e9 tout ce qui se passe autour de lui. Les sens nous procurent donc un grand plaisir en m\u00eame temps qu\u2019ils nous orientent vers l\u2019important travail de discernement \u00e9thique.<\/p>\n EV\u00a0: <\/b>Vous parlez de la crise de l\u2019inattention. Et vous avez \u00e9crit que les oiseaux apprennent leurs chants depuis au moins cinquante-cinq millions d\u2019ann\u00e9es, et les mammif\u00e8res depuis \u00e0 peu pr\u00e8s la m\u00eame p\u00e9riode\u00a0; et que pendant cette p\u00e9riode, partout, \u00ab\u00a0l\u2019apprentissage vocal et l\u2019\u00e9volution culturelle ont \u00e9t\u00e9 \u00e0 la fois le sol et l\u2019engrais pour la croissance et l\u2019\u00e9panouissement de la diversit\u00e9 sonore\u00a0\u00bb, mais que les humains ont boulevers\u00e9 ce processus et ont commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9roder la diversit\u00e9 de la vie dans notre histoire r\u00e9cente. Vous d\u00e9crivez comment la cause de ce passage de l\u2019\u00e9panouissement \u00e0 la destruction r\u00e9side dans notre inattention\u00a0; car nous, les humains, avons oubli\u00e9 la mani\u00e8re d\u2019\u00e9couter les voix des autres esp\u00e8ces\u00a0! Comment pouvons-nous r\u00e9veiller cette pratique de l\u2019\u00e9coute des voix des autres esp\u00e8ces en r\u00e9ponse \u00e0 cette destruction sans nous laisser entra\u00eener par le d\u00e9sespoir de ce qui se passe autour de nous avec la crise climatique\u00a0?<\/p>\n DGH\u00a0:<\/b> Je pense que l\u2019\u00e9coute au quotidien est un moyen et un point de d\u00e9part pour cela, parce que \u2014 au moins dans ma propre vie \u2014 la capacit\u00e9 de sentir l\u2019ar\u00f4me des arbres qui ouvrent leurs bourgeons au printemps, de s\u2019accorder aux cycles des saisons \u00e0 travers les divers grenouilles et insectes qui chantent dans le voisinage ou dans les bois, est une source de renouvellement. Je consid\u00e8re les sens comme un moyen de puiser dans la Terre le corps et l\u2019\u00e2me pour me renouveler, ce qui me permet ensuite de poursuivre mon travail d\u2019action juste et d\u2019esp\u00e9rance, car je suis nourri par ma famille, par la connexion sensorielle. Par \u00ab\u00a0ma famille\u00a0\u00bb, j\u2019entends la grande famille de la Terre vivante. Je pense que c\u2019est une partie tr\u00e8s importante du renouvellement de notre relation \u00e0 la Terre.<\/p>\n Je ne pr\u00e9tends pas qu\u2019\u00e9couter les oiseaux et les grillons est la seule chose que nous devons faire, mais je pense que c\u2019est une partie n\u00e9cessaire d\u2019une r\u00e9orientation. Par exemple, en tant que scientifique, j\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 des discussions avec de grandes ONG et de grandes soci\u00e9t\u00e9s foresti\u00e8res sur le sort des for\u00eats du sud-est des \u00c9tats-Unis, et il s\u2019est av\u00e9r\u00e9 que presque personne dans cette salle n\u2019avait une exp\u00e9rience v\u00e9cue des dizaines de milliers d\u2019hectares de for\u00eat qui faisaient l\u2019objet de la discussion \u2014 ni du c\u00f4t\u00e9 des \u00e9cologistes ni du c\u00f4t\u00e9 des entreprises. La voix de la for\u00eat elle-m\u00eame \u00e9tait donc presque totalement absente de cette r\u00e9union. Et qu\u2019en serait-il si, dans le cadre de ces discussions sur la gestion des terres, nous allions mettre nos mains dans le sol, sentir le sol, \u00e9couter et parler aux personnes qui ont v\u00e9cu des exp\u00e9riences sensorielles dans les \u00e9cosyst\u00e8mes g\u00e9r\u00e9s\u00a0? Cela nous permettrait d\u2019obtenir un guide, et pour moi, ce guide est souvent rejet\u00e9 comme \u00ab\u00a0une simple exp\u00e9rience esth\u00e9tique et superficielle\u00a0\u00bb. En fait, je pense que l\u2019exp\u00e9rience esth\u00e9tique, lorsqu\u2019elle est profonde, est l\u2019exp\u00e9rience la plus int\u00e9grative que nous puissions avoir. Nous int\u00e9grons notre esprit, nos \u00e9motions, notre corps, par le biais des sens\u00a0; tout ce que nous avons appris de notre culture, le contexte de l\u2019\u00e9poque actuelle, tout cela se retrouve dans notre esprit. Et lorsque nous vivons une exp\u00e9rience profonde de la beaut\u00e9, notre cerveau s\u2019allume et nous sommes tr\u00e8s motiv\u00e9s pour agir.<\/p>\n L\u2019utilisation de l\u2019esth\u00e9tique \u2014 une esth\u00e9tique bien inform\u00e9e et profond\u00e9ment enracin\u00e9e \u2014 comme guide moral est quelque chose qui doit revenir \u00e0 la mode. Bien s\u00fbr, il y a des fa\u00e7ons dont l\u2019esth\u00e9tique peut nous tromper par la manipulation des sens et ainsi de suite, mais le pouvoir de tromperie de l\u2019esth\u00e9tique nous rappelle simplement qu\u2019elle est vraiment importante pour les humains. Il s\u2019agit bien s\u00fbr d\u2019un argument ancien, pr\u00e9sent dans de nombreuses traditions philosophiques et religieuses, mais il est aujourd\u2019hui pass\u00e9 de mode. Peu de classes de sciences passent beaucoup de temps \u00e0 discuter des exp\u00e9riences profondes de la beaut\u00e9 dans le laboratoire de chimie, ou dans une \u00e9quation math\u00e9matique, ou dans un \u00e9cosyst\u00e8me\u00a0; et pourtant, cette beaut\u00e9 dans l\u2019\u00e9quation ou les r\u00e9actions chimiques que nous \u00e9tudions, ou l\u2019\u00e9cosyst\u00e8me que nous apprenons \u00e0 conna\u00eetre est ce qui motive la plupart des scientifiques. Ces exp\u00e9riences profondes de la beaut\u00e9 sont ce qui motive la plupart des activistes et des cr\u00e9atifs. Donner \u00e0 l\u2019esth\u00e9tique la place qui lui revient, je pense, fait partie de ce que l\u2019\u00e9coute peut r\u00e9aliser pour nous.<\/p>\n ***<\/p>\n Cet entretien a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 en direct lors d\u2019un \u00e9v\u00e9nement virtuel en partenariat avec Point Reyes Books et a \u00e9t\u00e9 \u00e9dit\u00e9 dans un souci de concision.\u00a0<\/i>Texte original\u00a0: https:\/\/emergencemagazine.org\/interview\/listening-and-the-crisis-of-inattention\/<\/a><\/i><\/p>\n\n\n
\n \n
\ngrandes migrations de cr\u00e9atures d\u2019une partie de la Terre \u00e0
\nl\u2019autre simplement en nous couchant dans notre lit et en
\n\u00e9coutant le chant des oiseaux le matin.<\/b><\/span><\/p>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n\n\n
\n \n
\nnous sommes d\u00e9sengag\u00e9s du mode primaire par lequel chaque cr\u00e9ature
\ndepuis l\u2019origine de la vie s\u2019est connect\u00e9e \u00e0 son environnement. Et si nous
\nn\u2019\u00e9coutons pas, nous n\u2019avons pas d\u2019histoires \u00e0 raconter \u00e0 l\u2019avenir<\/span>.<\/b><\/p>\n<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n