{"id":19065,"date":"2022-09-28T13:38:30","date_gmt":"2022-09-28T12:38:30","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=19065"},"modified":"2022-09-28T13:38:30","modified_gmt":"2022-09-28T12:38:30","slug":"rencontre-avec-krishnamurti-par-david-e-s-young","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/rencontre-avec-krishnamurti-par-david-e-s-young\/","title":{"rendered":"Rencontre avec Krishnamurti par David E. S. Young"},"content":{"rendered":"<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Traduction libre. Le titre est de 3e\u00a0Mill\u00e9naire.<\/i><\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Bien qu\u2019il soit mince, fr\u00eale et grisonnant, Jiddu Krishnamurti est intense, extr\u00eamement alerte et spirituellement si \u00e9veill\u00e9 que ce qu\u2019il dit illumine potentiellement tous les coins de l\u2019\u00e2me humaine. En pr\u00e9sence de ce penseur, conf\u00e9rencier et auteur de renomm\u00e9e mondiale, ma propre conscience et ma propre compr\u00e9hension ont \u00e9t\u00e9 allum\u00e9es \u00e0 un degr\u00e9 tel qu\u2019elles ont chang\u00e9 le cours de mon existence quotidienne.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">En juin 1944, je me suis entretenu avec Krishnamurti dans sa maison d\u2019Ojai, en Californie. Notre conversation s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e dans un petit salon sobre, r\u00e9serv\u00e9 \u00e0 cet effet et s\u00e9par\u00e9 du reste de la maison surplombant la vall\u00e9e d\u2019Ojai. De l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 de la fen\u00eatre, il y avait des orangers, une ruche d\u2019abeilles bourdonnantes, une vache brune en train de brouter tranquillement et quelques poulets blancs, dont il aidait \u00e0 s\u2019occuper. Nous nous sommes assis l\u2019un en face de l\u2019autre\u00a0: lui, compl\u00e8tement attentif, utilisant les gestes des mains et les expressions faciales pour amplifier le sens de ce qu\u2019il disait\u00a0; moi, nerveux et excit\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">J\u2019avais compris depuis longtemps que le probl\u00e8me mondial est le probl\u00e8me individuel et que le conflit \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur est le r\u00e9sultat du conflit int\u00e9rieur de chaque personne. Il est clair que cette perturbation int\u00e9rieure doit \u00eatre comprise. Comment peut-on vivre intelligemment et sainement sans connaissance de soi\u00a0? Et dans quelle mesure nous nous connaissons bien\u00a0? Sommes-nous pleinement conscients, jour apr\u00e8s jour, de ce que nous pensons et ressentons\u00a0? Peut-\u00eatre qu\u2019un enregistrement \u00e9crit des activit\u00e9s de notre c\u0153ur-esprit serait r\u00e9v\u00e9lateur.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Avec ces pens\u00e9es qui se bousculent dans mon esprit, j\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Afin de mieux me conna\u00eetre, j\u2019ai essay\u00e9 d\u2019\u00e9crire mes pens\u00e9es et mes sentiments. J\u2019ai \u00e9crit sur le ruisseau qui coule, les montagnes majestueuses, le chant des oiseaux \u2014 comme si j\u2019\u00e9crivais une lettre \u00e0 quelqu\u2019un&#8230;\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Krishnamurti a r\u00e9pondu rapidement. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Non, pas \u00e7a. Que pensez-vous des oiseaux\u00a0? Quelle est votre r\u00e9action\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Toujours tendu, j\u2019\u00e9tais incapable de penser \u00e0 ce qu\u2019il voulait dire. \u00ab\u00a0S\u2019il vous pla\u00eet, expliquez-moi plus en d\u00e9tail.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Il est important de penser correctement pour laisser \u00e9maner quelque chose de cr\u00e9atif. Pour penser correctement, vous devez vous conna\u00eetre. Pour se conna\u00eetre, il faut \u00eatre d\u00e9tach\u00e9, absolument honn\u00eate, libre de tout jugement. Cela signifie avoir continuellement conscience de ses pens\u00e9es et de ses sentiments pendant la journ\u00e9e, sans acceptation ni rejet, comme si l\u2019on regardait un film sur soi-m\u00eame<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Pour observer de plus pr\u00e8s, il est n\u00e9cessaire de ralentir le processus mental. L\u2019examen attentif le fera automatiquement, comme le ralentissement du film. Au d\u00e9but, il sera utile de noter ses pens\u00e9es et ses sentiments. Vous ne pouvez pas les \u00e9crire toutes, mais autant que possible<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0D\u2019une mani\u00e8re abr\u00e9g\u00e9e, pas forc\u00e9ment intelligible pour les autres\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, deux mots suffisent pour rappeler une pens\u00e9e<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Je craindrais que quelqu\u2019un puisse le lire. Je suppose qu\u2019on pourrait s\u2019assurer que personne ne puisse le comprendre.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, ou le br\u00fbler. De m\u00eame, pendant une activit\u00e9, comme laver la vaisselle, vous ne pouvez pas \u00e9crire, mais le processus d\u2019observation se poursuit. Cela \u00e9tant, vous pouvez \u00e9crire vos pens\u00e9es.<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">J\u2019\u00e9tais moins nerveux et je gagnais en confiance. J\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0La plupart d\u2019entre nous ne sont conscients que de temps en temps. \u00cates-vous conscient tout le temps\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Pas tout \u00e0 fait. Maintenant que je vous parle, mon attention est sur vous, mais le processus photographique continue. Supposons que je dise quelque chose de faux, apr\u00e8s, je dirai\u00a0: \u201cBon sang, j\u2019ai dit quelque chose de faux \u00e0 David\u00a0!\u201d<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Je commen\u00e7ais \u00e0 comprendre plus rapidement maintenant. \u00ab\u00a0Alors quand vous parlez \u00e0 quelqu\u2019un, vous n\u2019\u00eates pas conscient\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Lorsque je donne une conf\u00e9rence, toute mon attention est tourn\u00e9e vers le public, mais le processus d\u2019enregistrement se poursuit\u00a0; ensuite, je peux observer mes r\u00e9actions int\u00e9rieures. Si je parle \u00e0 quelqu\u2019un de quelque chose qui n\u2019occupe que mon attention superficielle, ou si je fais quelque chose comme la vaisselle, alors je suis conscient de ce qui se passe \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de moi\u00a0; mais je ne peux pas donner toute mon attention pour y penser avant d\u2019\u00eatre seul<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">L\u2019acc\u00e9l\u00e9ration de mon int\u00e9r\u00eat m\u2019a incit\u00e9 \u00e0 demander\u00a0: \u00ab\u00a0Et quand nous aurons \u00e9crit nos pens\u00e9es, que se passera-t-il ensuite\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>\u00c0 la fin de la journ\u00e9e, vous pouvez lire ce que vous avez \u00e9crit, de mani\u00e8re honn\u00eate et impartiale. Vous commencez \u00e0 vous voir\u00a0; vous pouvez examiner tous les diff\u00e9rents \u00e9chantillons. Au d\u00e9but, vous aurez honte, mais cela passera. Vous aurez envie d\u2019essayer de voir ce qui se cache derri\u00e8re ces pens\u00e9es et ces sentiments<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Oui, je vois \u00e7a.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Une fois commenc\u00e9e et dot\u00e9e du bon environnement, la conscience est comme une flamme\u00a0\u00bb. <\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Le visage de Krishnamurti s\u2019est illumin\u00e9 de vivacit\u00e9 et de vitalit\u00e9 spirituelle. \u00ab\u00a0Elle va cro\u00eetre de fa\u00e7on incommensurable. La chose difficile est d\u2019activer la facult\u00e9.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Une petite flamme de conscience s\u2019est allum\u00e9e en moi et mon moi int\u00e9rieur semblait \u00eatre faiblement transparent. S\u2019agissait-il d\u2019un \u00e9tat passager\u00a0? Dans quelles circonstances pourrait-il s\u2019\u00e9panouir\u00a0? J\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Qu\u2019entendez-vous par le bon environnement\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Ne pas \u00eatre trop fatigu\u00e9\u00a0; avoir assez de temps pour \u00eatre conscient. Travailler dessus et lui donner assez de carburant \u2014 le carburant, c\u2019est sa vie<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Krishnamurti a fait une pause pour voir ma r\u00e9ponse. On pouvait voir combien il tenait \u00e0 ce que je comprenne, mais je n\u2019\u00e9tais pas habitu\u00e9 \u00e0 une pens\u00e9e aussi concentr\u00e9e et dynamique et nous avons d\u00fb nous arr\u00eater.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">L\u2019intensit\u00e9 de l\u2019entretien est rest\u00e9e en moi pendant plusieurs jours et j\u2019ai travaill\u00e9 au processus de connaissance de soi\u00a0; cependant, c\u2019\u00e9tait loin d\u2019\u00eatre facile. Les habitudes de condamnation, de justification et d\u2019anxi\u00e9t\u00e9 ont agi comme une distraction de la conscience et ont emp\u00each\u00e9 une observation objective. Je sentais que j\u2019avais besoin de plus d\u2019aide.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Une semaine plus tard, j\u2019ai invit\u00e9 Krishnamurti \u00e0 un pique-nique dans une station baln\u00e9aire o\u00f9 nous s\u00e9journions pendant nos vacances \u00e0 Ojai. Nous nous sommes assis sur de gros rochers blancs omnipr\u00e9sents et avons regard\u00e9 ma famille se baigner dans la rivi\u00e8re bleu clair.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Apr\u00e8s le d\u00e9jeuner, je l\u2019ai interrog\u00e9 davantage sur la conscience. \u00ab\u00a0En observant mes r\u00e9actions, je trouve g\u00e9n\u00e9ralement le d\u00e9sir sous une forme ou une autre, par exemple l\u2019envie. Je la vois. Cela va et vient, mais je ne semble pas \u00eatre capable de penser plus profond\u00e9ment que cela.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il m\u2019a regard\u00e9 doucement pendant un moment, puis a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Vous<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i> \u00eates le r\u00e9sultat du pass\u00e9 \u2014 votre corps, vos sentiments et vos pens\u00e9es. Votre corps n\u2019est qu\u2019une copie. Tout sentiment, par exemple l\u2019envie ou la col\u00e8re, est le r\u00e9sultat du pass\u00e9. Tout ce que vous faites \u00e0 propos de cette envie, comme la r\u00e9pression, la tentative d\u2019en faire quelque chose, ou toute autre action, est \u00e9galement le r\u00e9sultat du pass\u00e9. Donc vous vous d\u00e9placez simplement dans le cercle de l\u2019exp\u00e9rience<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Il fit un dessin dans le sable pour montrer cela, un cercle avec des marques \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur, une pour l\u2019envie et une autre pour l\u2019action entreprise. \u00ab\u00a0Il faut \u201ctravailler\u201d l\u00e0-dessus, y r\u00e9fl\u00e9chir, m\u00e9diter, essayer de la voir sous tous ses aspects, calmement, avec d\u00e9tachement, comme on regarde un animal nouveau et inconnu, on s\u2019int\u00e9resse \u00e0 sa forme, \u00e0 ses habitudes, etc. On ne sait pas s\u2019il est venimeux ou non, donc on n\u2019a pas de r\u00e9action. C\u2019est \u00e7a la m\u00e9ditation, essayer de se lib\u00e9rer du pass\u00e9, transcender le pass\u00e9 pour d\u00e9couvrir l\u2019inconnu, l\u2019intemporel\u00a0; sinon, c\u2019est simplement se d\u00e9placer dans le cercle du pass\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Vous devez m\u00e9diter l\u00e0-dessus jusqu\u2019\u00e0 ce que vous puissiez le ressentir dans tout votre \u00eatre, pas seulement une couche, toutes les couches\u00a0\u00bb. <\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Le corps entier de Krishnamurti exprimait ce qu\u2019il disait<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>. <\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>\u00a0Alors il y aura un grand calme, une paix infinie<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>\u00c9crivez ceci comme je l\u2019ai dit. Puis regardez-le et observez vos r\u00e9actions. R\u00e9fl\u00e9chissez-y. Essayez de d\u00e9couvrir ce que vous en pensez. Cela vous reviendra plus tard<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ses paroles ont eu un effet apaisant. Il y eut un long silence pendant lequel nous sommes rest\u00e9s assis sans bouger. Tout ce que l\u2019on faisait \u00e9tait inutile\u00a0; pourtant, il y avait toujours un mouvement int\u00e9rieur. Je voulais de la compagnie, qu\u2019elle soit personnelle, impersonnelle, spirituelle ou divine, mais je ne voulais pas \u00eatre compl\u00e8tement seul. J\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Le d\u00e9sir d\u2019affection ou la peur de la perdre est \u00e0 l\u2019origine de beaucoup de mes pens\u00e9es et de mes actions.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Qu\u2019est-ce que vous d\u00e9sirez\u00a0? Ce n\u2019est pas de l\u2019affection<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Il a attendu ma r\u00e9ponse.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Vous voulez dire que ce n\u2019est pas de l\u2019affection dans mon propre c\u0153ur, mais quelque chose d\u2019ext\u00e9rieur\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Exactement. Vous essayez de remplir un vide int\u00e9rieur. C\u2019est comme essayer de remplir un seau vide, qui fuit et qui ne pourra jamais \u00eatre rempli<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Il faut continuer \u00e0 y mettre du sien tous les jours<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Et pourtant, elle ne remplit qu\u2019une mince couche\u00a0; elle ne satisfait que superficiellement. Elle ne remplit jamais compl\u00e8tement ou d\u00e9finitivement tout le r\u00e9cipient. Alors pourquoi continuez-vous \u00e0 faire cela\u00a0?\u00a0\u00bb <\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Krishnamurti a lanc\u00e9 un regard interrogateur, observant attentivement ma r\u00e9action<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>. \u00ab\u00a0Vous ne faites pas vraiment l\u2019exp\u00e9rience de cela. Si vous voyiez vraiment cela, vous seriez ravi. Vous aurez un \u00e9norme sentiment de soulagement \u2014 \u201cDieu merci, je n\u2019ai pas besoin de continuer \u00e0 faire cela\u00a0!\u201d<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">. \u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Je pouvais sentir sa s\u00e9r\u00e9nit\u00e9, mais pas la mienne. \u00ab\u00a0Pourquoi est-ce que je la vis si superficiellement\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, pourquoi\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb a-t-il demand\u00e9.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">J\u2019\u00e9tais d\u00e9termin\u00e9 \u00e0 \u00eatre honn\u00eate avec mes r\u00e9ponses. \u00ab\u00a0Parce que je suis us\u00e9, pas assez sensible.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui. Alors, trouvez pourquoi vous \u00eates us\u00e9. Enqu\u00eatez sur tout\u00a0: le r\u00e9gime alimentaire, l\u2019h\u00e9r\u00e9dit\u00e9, vos origines anglaises, l\u2019imp\u00e9rialisme et ainsi de suite\u00a0; vos activit\u00e9s\u00a0; peut-\u00eatre \u00eates-vous entour\u00e9 de pens\u00e9es sur vous-m\u00eame, de souvenirs, de comparaisons, d\u2019\u00e9vasions, de r\u00eaves et ainsi de suite \u2014 examinez tout. Abordez vraiment l\u2019ensemble de la question. Si vous vous contentez de vous asseoir et de dire\u00a0: \u201cEh bien, je suis morne\u201d, sans rien faire, alors vous \u00eates vieux<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb. Il s\u2019est assis avec une attitude dramatique et nonchalante\u00a0; puis, se penchant vers l\u2019avant et fixant sur moi ses yeux bruns lumineux, il a dit\u00a0: \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Ce devrait \u00eatre une question de vie ou de mort<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Pourquoi suis-je us\u00e9 maintenant\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Je pense que c\u2019est parce que vous \u00eates d\u00e9prim\u00e9<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Oui, c\u2019est vrai. Je sais pourquoi je suis d\u00e9prim\u00e9.\u00a0\u00bb Je me sentais d\u00e9courag\u00e9 par mon travail dans une usine qui me prenait toute mon \u00e9nergie. Le travail de transformation des aliments \u00e9tait l\u2019occupation la plus constructive qui s\u2019offrait \u00e0 moi pendant la guerre.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Vous pouvez facilement en trouver la cause, mais la d\u00e9pression n\u2019aide pas, n\u2019est-ce pas\u00a0? Alors pourquoi \u00eates-vous d\u00e9prim\u00e9\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb Il sourit en attendant que je me pose la question. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Directement, vous vous posez la question \u201cpourquoi\u00a0?\u201d, regardez vraiment, alors c\u2019est parti. Vous \u00eates au sommet de la montagne<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0On s\u2019accroche \u00e0 la d\u00e9pression. Pourquoi ? \u00bb Je sentais la d\u00e9pression partir, mais une partie de moi semblait s\u2019y accrocher.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Parce que c\u2019est mieux que rien. Vous ne voulez pas \u00eatre vide. David, pourquoi n\u2019abordez-vous pas vraiment cette question du vide int\u00e9rieur\u00a0? Pourquoi le remplissez-vous continuellement de sensations-conforts, de croyances, de comparaisons\u00a0? Si vous avez un seau qui fuit, qui est cass\u00e9, qu\u2019est-ce que vous en faites\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0On le jette\u00a0!\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, monsieur. Ne continuez pas \u00e0 l\u2019utiliser\u00a0!<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce dialogue a eu un impact \u00e9norme sur moi et m\u00eame aujourd\u2019hui, alors que j\u2019\u00e9cris, je trouve les mots encore tr\u00e8s vivants.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Ce que je n\u2019aimais pas, c\u2019\u00e9tait l\u2019atmosph\u00e8re de l\u2019usine, mais cela m\u2019a donn\u00e9 l\u2019occasion d\u2019observer l\u2019effet de la prise de conscience sur ma vie. En me d\u00e9tachant du pass\u00e9, je me suis d\u2019abord d\u00e9barrass\u00e9 du conditionnement de l\u2019universit\u00e9, puis des influences de l\u2019\u00e9cole, et plus tard de certaines de mes peurs d\u2019enfant. Au fur et \u00e0 mesure que je faisais face aux choses et que je commen\u00e7ais \u00e0 me regarder honn\u00eatement, je devenais moins nerveux\u00a0; cependant, il restait d\u2019autres couches de conditionnement, en particulier les couches inconscientes h\u00e9rit\u00e9es de mes origines anglaises et \u00e9cossaises.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Vers la fin de 1945, nous nous sommes install\u00e9s dans la ville chaude et ensoleill\u00e9e d\u2019Ojai, avec ses merveilles, sa beaut\u00e9 et son groupe croissant de personnes int\u00e9ress\u00e9es par les enseignements de Krishnamurti. Je me demandais s\u2019il \u00e9tait possible de vivre compl\u00e8tement libre et \u00e9veill\u00e9 de la mani\u00e8re indiqu\u00e9e par lui\u00a0; il semblait tr\u00e8s difficile de subvenir aux besoins d\u2019une famille et d\u2019\u00eatre en m\u00eame temps pleinement \u00e9veill\u00e9 spirituellement. J\u2019avais acquis suffisamment de conscience pour \u00eatre avide de beaucoup plus.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">D\u00e8s que j\u2019en ai eu l\u2019occasion, je suis all\u00e9 le voir et j\u2019ai commenc\u00e9 l\u2019entretien par ce qui me venait \u00e0 l\u2019esprit\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis parfois conscient, mais la plupart du temps, je ne suis pas vraiment conscient de mes sentiments et de mes pens\u00e9es.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Remarquez-vous les moments o\u00f9 vous \u00eates plus conscient\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Oui, mais je suis compl\u00e8tement absorb\u00e9 quand j\u2019enseigne ou quand je danse.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>N\u2019y a-t-il pas une partie de vous qui reste \u00e0 l\u2019\u00e9cart et observe\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Seulement \u00e0 certains moments.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Ces moments augmentent-ils en dur\u00e9e\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Oui.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Vous \u00eates donc plus \u00e9veill\u00e9, m\u00eame si c\u2019est imperceptible. Ne trouvez-vous pas que des discussions fondamentales comme celles-ci sont \u00e9clairantes\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Oui, je les trouve stimulantes.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Assis tr\u00e8s droit et parlant avec beaucoup de clart\u00e9 et d\u2019affection, Krishnamurti a dit\u00a0: \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Les trouvez-vous seulement stimulantes ou sont-elles illuminantes\u00a0? Il y a une nette diff\u00e9rence entre \u00eatre stimul\u00e9 et \u00eatre \u00e9veill\u00e9. \u00catre \u00e9veill\u00e9 est comme une flamme qui illumine tout \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Il attendit patiemment, mais avec vigilance. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Est-ce que vous voyez vraiment cela\u00a0? D\u2019abord le voir verbalement. Ensuite, ressentez-le \u2014 \u00eatre stimul\u00e9 et \u00eatre \u00e9veill\u00e9. Maintenant, entrez-y profond\u00e9ment, en voyant toute sa signification<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Tout son \u00eatre me parlait.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Je vois la diff\u00e9rence, mais d\u2019autres choses me viennent \u00e0 l\u2019esprit.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Ne vous occupez pas des autres choses. Regardez vraiment \u00e7a. Voyez vraiment la diff\u00e9rence entre l\u2019illumination et la stimulation<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il y avait silence. Mes nerfs \u00e9taient calmes. Je sentais le contact de quelque chose de vital et de formidable. \u00ab\u00a0J\u2019ai peur qu\u2019il y ait beaucoup de r\u00e9sistance en moi.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, mais voyez l\u2019\u00e9norme importance de l\u2019illumination, m\u00eame si ce n\u2019est que pour une seconde<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Pendant le silence qui a suivi, j\u2019ai pris conscience d\u2019une vivacit\u00e9 qui semblait exister en dehors de nous deux. L\u2019expansion de conscience qui s\u2019est produite \u00e9tait trop forte pour moi et j\u2019ai failli m\u2019endormir. J\u2019ai demand\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Pourquoi\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Vous n\u2019\u00eates pas habitu\u00e9 \u00e0 cette concentration<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Je vois l\u2019importance de l\u2019illumination, mais il y a d\u2019autres choses qui me viennent \u00e0 l\u2019esprit et que j\u2019avais pr\u00e9par\u00e9es \u00e0 vous demander. Je fais toujours cela \u2014 pr\u00e9parer l\u2019avenir. C\u2019est parce que je suis anxieux, mais cela m\u2019emp\u00eache de voir quelque chose de nouveau comme ce que vous pr\u00e9sentez maintenant.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Tr\u00e8s bien, vous voyez la futilit\u00e9 de l\u2019esprit qui se pr\u00e9pare toujours. Apr\u00e8s cela, vous serez moins enclin \u00e0 en faire autant. Ce qui compte, c\u2019est de voir l\u2019importance de la lumi\u00e8re<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Mon esprit \u00e9tait encore encombr\u00e9 de questions que je pensais devoir exposer m\u00eame si elles \u00e9taient \u00ab\u00a0fausses\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Est-il pr\u00e9f\u00e9rable de m\u00e9diter avec les yeux ouverts ou ferm\u00e9s\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0\u00c7a d\u00e9pend. Mais ce qui compte, c\u2019est de voir l\u2019importance de la lumi\u00e8re.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Je voyais la v\u00e9rit\u00e9 dans tout \u00e7a, mais je me demandais si je le ferais toujours. \u00ab\u00a0Qu\u2019est-ce qui rend quelqu\u2019un us\u00e9 \u00e0 nouveau apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 conscient\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Votre esprit est d\u00e9j\u00e0 avide de plus. Il veut s\u2019accrocher \u00e0 la lumi\u00e8re<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Une fois de plus, le silence s\u2019est install\u00e9. J\u2019ai vu qu\u2019en me pr\u00e9occupant de la fa\u00e7on de rester alerte, mon esprit cherchait \u00e0 poursuivre l\u2019exp\u00e9rience et que cette action \u00e9tait elle-m\u00eame une cause d\u2019endormissement. De cette fa\u00e7on, l\u2019entretien \u00e9tait une m\u00e9ditation, un processus de connaissance de soi. Il y avait une intensification de l\u2019ou\u00efe, de la vue et du sentiment et mes questions ressemblaient \u00e0 des interruptions pendant un concert ou un coucher de soleil. \u00ab\u00a0Donc vous vous contentez d\u2019observer la conscience, de la regarder grandir, et de ne pas vous pr\u00e9occuper des autres choses\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui. Exp\u00e9rimentez <\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>avec cela<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i> pendant un moment. Int\u00e9ressez-vous \u00e0 la lumi\u00e8re en dehors de David Young. Vous \u00eates plus \u00e9veill\u00e9 que vous ne le pensez<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Krishnamurti se pencha en avant et me regarda droit dans les yeux\u00a0; lorsqu\u2019il parlait, ses yeux intenses \u00e9taient remplis de compassion. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Lorsque vous faites quelque chose comme enseigner, jardiner ou danser, vous n\u2019y accordez pas toute votre attention \u2014 peut-\u00eatre trente pour cent. Qu\u2019advient-il des soixante-dix pour cent restants\u00a0? Si vous ne le savez pas, \u00e7a doit \u00eatre cach\u00e9<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0On remarque ses propres r\u00e9actions et celles des autres.\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui. En d\u2019autres termes, cette observation se fait tout le temps<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Une m\u00e9ditation continue\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui. \u00c9coutez comme si vous \u00e9coutiez la pluie<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Il pleuvait \u00e0 verse. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Appelons ce ph\u00e9nom\u00e8ne concentration\u00a0: \u00e9coutez ce qu\u2019elle a \u00e0 vous dire, plut\u00f4t que de lui parler. Elle vous en dira beaucoup plus que ce que vous pouvez lui dire. Bien s\u00fbr, il doit y avoir une certaine tension de votre part\u00a0; il doit y avoir une interaction. Par exemple, vous travaillez seul, puis vous venez \u00e9couter ce que j\u2019ai \u00e0 vous dire. Si vous n\u2019y travailliez pas, tout ce que je dirais ne serait qu\u2019une perte de temps. Quand vous \u00e9coutez, faites-le sans chercher \u00e0 en tirer quelque chose<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Nous voulons quelque chose, et cela nous emp\u00eache de vraiment \u00e9couter et regarder.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui. Vous \u00eates en train de lire un livre. Lisez chaque page. Si vous lisez un livre sur la science, il vous dira plus que ce que vous pouvez lui dire\u00a0; n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Oui\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Puis, quelle que soit la nature de la chose \u2014 la col\u00e8re, l\u2019envie, le d\u00e9sir \u2014 voyez tout le processus. Par exemple, lisez le livre des sensations\u00a0; lisez-le enti\u00e8rement \u2014 sur le m\u00e9chant comme sur le h\u00e9ros, et pas seulement sur le h\u00e9ros \u2014 afin de tout savoir. Sinon, comment pouvez-vous conna\u00eetre toute l\u2019histoire\u00a0? D\u00e9couvrez l\u2019histoire compl\u00e8te de la douleur et du plaisir. Regardez et voyez quand vous \u00eates sensuel<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Voulez-vous dire du sexe\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Le sexe n\u2019en est qu\u2019une petite partie. Prenez la sensualit\u00e9 dans son sens le plus g\u00e9n\u00e9ral \u2014 manger, sentiment de puissance, r\u00e9alisation, prendre parti \u2014 en fait le d\u00e9sir sous toutes ses formes. Nous devons \u00eatre tr\u00e8s attentifs en permanence<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0En d\u2019autres termes, regarder l\u2019envie ou quoi que ce soit d\u2019autre comme si \u00e7a ne faisait pas partie de moi\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui. C\u2019est absorbant et int\u00e9ressant, n\u2019est-ce pas\u00a0? Supposons que nous regardons un tableau\u00a0; nous le jugeons, le critiquons et ainsi de suite, au lieu de voir r\u00e9ellement ce qu\u2019il a \u00e0 dir<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">e.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00c0 la suite de cet entretien, j\u2019ai acquis une bien meilleure compr\u00e9hension du fonctionnement de la conscience. C\u2019est devenu plus concret pour moi\u00a0: recueillir des informations sur soi, c\u2019est simplement accumuler des souvenirs, mais observer le mouvement de l\u2019action est un processus vivant.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">En \u00e9coutant tr\u00e8s silencieusement, lorsque j\u2019\u00e9tais seul et inoccup\u00e9, non seulement les sons ext\u00e9rieurs, mais aussi mon \u00eatre int\u00e9rieur, et en observant tr\u00e8s attentivement et en ressentant toute parcelle de lumi\u00e8re, aussi petite et apparemment insignifiante soit-elle, j\u2019ai d\u00e9couvert une intensit\u00e9 lumineuse qui existait tout \u00e0 fait en dehors du mental occup\u00e9. En m\u00eame temps, j\u2019avais toujours l\u2019impression de t\u00e2tonner dans un brouillard, et j\u2019ai eu l\u2019envie de revoir Krishnamurti en f\u00e9vrier 1946.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">D\u00e8s que nous avons \u00e9t\u00e9 ensembles, j\u2019ai plong\u00e9 au c\u0153ur de mon probl\u00e8me\u00a0: \u00ab\u00a0Apr\u00e8s avoir observ\u00e9 mon esprit et mes sentiments, il me semble atteindre un brouillard ou un voile \u2014 quelque chose me bloque pour aller plus loin.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il a compris instantan\u00e9ment et a dit\u00a0: \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Le voile ne se retire-t-il pas un peu \u00e0 chaque fois\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Parfois.\u00a0\u00bb Il y avait des circonstances o\u00f9 il \u00e9tait beaucoup plus difficile d\u2019\u00eatre conscient. \u00ab\u00a0La vigilance ne d\u00e9pend-elle pas de la condition physique de chacun\u00a0? Si on est malade, on n\u2019est pas aussi \u00e9veill\u00e9.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Bien s\u00fbr que oui. S\u2019il y a de la douleur, naturellement on ne peut pas penser \u00e0 autre chose.<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Ou pas d\u2019\u00e9nergie\u2026\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, c\u2019est \u00e7a, on manque d\u2019\u00e9nergie. Il faut donc surveiller sa condition physique, faire attention \u00e0 son alimentation, ne pas trop se fatiguer, etc.<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Vous voulez dire essayer l\u2019effet de chaque aliment\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, exp\u00e9rimentez avec les aliments et observez les r\u00e9actions du corps aux diff\u00e9rents types<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Si l\u2019on est fatigu\u00e9\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Alors, persistez dans la vigilance<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Vous voulez dire en d\u00e9pit de sa condition\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, mais on ne peut pas aller plus loin apr\u00e8s le corps s\u2019effondre<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">En revenant \u00e0 mes pens\u00e9es initiales, j\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0Comment puis-je rendre la m\u00e9ditation plus intense\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Que faites-vous\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0J\u2019observe mes sentiments et mes pens\u00e9es et j\u2019\u00e9coute chaque mouvement int\u00e9rieur\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Donc on observe les \u00e9motions et l\u2019esprit avec tous ses vagabondages. Pour faire cela, il faut \u00eatre tr\u00e8s alerte, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Est-on conscient de tout \u00e0 la fois, ou l\u2019attention passe-t-elle rapidement d\u2019une chose \u00e0 l\u2019autre \u2014 pens\u00e9es, \u00e9motions, actions, sons\u00a0?\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>C\u2019est d\u00e9j\u00e0 assez difficile ainsi. N\u2019ajoutez pas \u00e0 la difficult\u00e9. Il faut \u00eatre alerte, physiquement, \u00e9motionnellement, verbalement, mentalement, tout le temps. C\u2019est comme une maison avec diff\u00e9rentes pi\u00e8ces, diff\u00e9rentes activit\u00e9s qui se d\u00e9roulent\u00a0; pourtant, tout cela ne forme qu\u2019une seule unit\u00e9<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb Le visage de Krishnamurti exprimait un affectueux int\u00e9r\u00eat \u00e0 mon \u00e9gard. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Je pense que vous avez besoin de temps pour vous le matin, puis \u00e0 nouveau le soir, peut-\u00eatre une promenade. Quand je dis seul, je veux dire seul. Si vous n\u2019avez pas de chambre pour vous, sortez sous un arbre quelque part<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0La difficult\u00e9 est de bien utiliser le temps.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Exposez tous vos probl\u00e8mes. Faites tout sortir, la jalousie, tout. Jouez avec. Alors vous ne serez plus nerveux ou en col\u00e8re\u00a0; vous serez \u00e9veill\u00e9, alerte, tranquille \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Comme toujours, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 profond\u00e9ment touch\u00e9 et je suis reparti avec le sentiment d\u2019avoir beaucoup de choses \u00e0 travailler, et pour longtemps.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il s\u2019est av\u00e9r\u00e9 que cet entretien devait <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">me suffire<\/span><\/span><\/span> <span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">pour <\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">plusieurs ann\u00e9es. Je me suis \u00e9norm\u00e9ment impliqu\u00e9 en tant qu\u2019enseignant dans une nouvelle \u00e9cole ind\u00e9pendante et j\u2019ai rarement pris un jour de cong\u00e9. M\u00eame l\u2019\u00e9t\u00e9, au lieu de me reposer, je devais gagner de l\u2019argent en enseignant la natation. Il y avait une pression sans fin des probl\u00e8mes quotidiens et la nuit, je restais \u00e9veill\u00e9 \u00e0 m\u2019inqui\u00e9ter de toutes les choses qui devaient \u00eatre faites. Il \u00e9tait de plus en plus difficile de trouver de la fra\u00eecheur dans ma vie. La vitalit\u00e9 de la jeunesse commen\u00e7ait trop t\u00f4t \u00e0 s\u2019estomper.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">La n\u00e9cessit\u00e9 de trouver une libert\u00e9 int\u00e9rieure face aux pressions et aux influences \u00e9tait urgente. Une meilleure compr\u00e9hension de la m\u00e9ditation pourrait peut-\u00eatre l\u2019aider. Heureusement, en juin 1952, Krishnamurti \u00e9tait de retour \u00e0 Ojai et il a eu la gentillesse de trouver du temps pour une conversation avec moi.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Apr\u00e8s avoir \u00e9chang\u00e9 nos salutations, il s\u2019est assis tranquillement et a attendu ma question. J\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0J\u2019ai exp\u00e9riment\u00e9 la m\u00e9ditation, et pour moi, le moment le plus efficace semble \u00eatre celui o\u00f9 j\u2019enqu\u00eate sinc\u00e8rement, mais trop souvent l\u2019esprit vagabonde sans \u00eatre observ\u00e9.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Puisque vous avez exp\u00e9riment\u00e9 cette lib\u00e9ration cr\u00e9ative de l\u2019enqu\u00eate authentique, pourquoi ne le faites-vous pas tout le temps\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb <\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0C\u2019est ma question.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, mais nous le faisons maintenant. Pourquoi ne pas le faire plus souvent\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb Il a attendu que je me pose la question. \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Est-ce parce que vous \u00eates paresseux\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Je suppose que c\u2019est vrai\u00a0; il y a de l\u2019inertie. La plupart du temps, mon esprit est pr\u00e9occup\u00e9 par des probl\u00e8mes ou je pr\u00e9pare l\u2019avenir\u00a0; de temps en temps, je suis perdu dans la fantaisie.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Examinons les faits qui emp\u00eachent la v\u00e9ritable enqu\u00eate. Vous pensez \u00e0 des probl\u00e8mes qui pourraient \u00eatre r\u00e9gl\u00e9s plus tard\u00a0; vous \u00eates paresseux, endormi, vous attendez. Voil\u00e0 les faits. Ne vous souciez pas de l\u2019explication des raisons pour lesquelles vous faites ces choses. Laissez les faits raconter l\u2019histoire\u00a0; les explications ne changeront rien aux faits. Ici<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">,\u00a0\u00bb en utilisant ses mains d\u2019une mani\u00e8re typique, \u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>sont les choses qui emp\u00eachent l\u2019enqu\u00eate et l\u00e0-bas est le plaisir de l\u2019enqu\u00eate que vous connaissez. Regardez simplement les faits. Voyez-les vraiment<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0Surtout quand je suis seul, en train de m\u00e9diter.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00ab\u00a0<\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\"><i>Oui, intensifiez votre enqu\u00eate. Bien s\u00fbr, vous ne pouvez pas vous enqu\u00eater toute la journ\u00e9e, mais vous pouvez \u00eatre vigilant. Vous trouverez beaucoup d\u2019\u00e9nergie. Insistez sur l\u2019enqu\u00eate pour \u00eatre vraiment vital, pas pour que David Young devienne quelqu\u2019un, mais pour l\u2019int\u00e9r\u00eat de l\u2019enqu\u00eate elle-m\u00eame. Voulez-vous faire une promenade\u00a0?<\/i><\/span><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">J\u2019ai accept\u00e9 l\u2019invitation comme je l\u2019ai fait en de nombreuses autres occasions. Nous avons march\u00e9 d\u2019un bon pas \u00e0 travers les orangeraies et avons parl\u00e9 de la situation mondiale, mais pour l\u2019essentiel, nous avons profit\u00e9 de la nature en silence. Ensemble, nous avons regard\u00e9 la belle vall\u00e9e et le soleil couchant. Toujours \u00e0 cette heure b\u00e9nie, il y a la paix \u2014 l\u2019occasion de m\u00e9diter.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">La premi\u00e8re fois que j\u2019ai \u00e9cout\u00e9 Krishnamurti, j\u2019ai eu l\u2019impression que le paradis \u00e9tait juste au coin de la rue et que si nous faisions ce qu\u2019il disait, nous y serions. J\u2019\u00e9tais enclin \u00e0 utiliser ses paroles comme une formule \u00e0 suivre et \u00e0 am\u00e9liorer au fur et \u00e0 mesure qu\u2019il utilisait de nouvelles phrases. La t\u00e2che, cependant, s\u2019est av\u00e9r\u00e9e impossible. Il y avait un conflit constant entre ce qui devait \u00eatre selon la formule et la r\u00e9alit\u00e9. De toute \u00e9vidence, je ne m\u2019y prenais pas de la bonne fa\u00e7on.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Puis un jour, j\u2019ai d\u00e9couvert la capacit\u00e9 de regarder un sentiment sans jugement, sans rien faire \u00e0 son sujet. Cela a ouvert un tout nouveau monde et a indiqu\u00e9 un processus m\u00e9ditatif tr\u00e8s diff\u00e9rent des pratiques habituelles.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">En g\u00e9n\u00e9ral, la m\u00e9ditation signifie la r\u00e9p\u00e9tition d\u2019un mantram, d\u2019une phrase, d\u2019un chant ou encore la concentration sur une image comme celle du Christ ou du Bouddha ou sur une id\u00e9e comme la bont\u00e9, la paix ou l\u2019amour. Ces m\u00e9thodes ne sont pas sans r\u00e9sultats, mais elles sont de nature m\u00e9canique et finissent par tuer l\u2019esprit. En revanche, enqu\u00eater sur ce qui est, la perception de la v\u00e9rit\u00e9, est toujours frais, toujours vital.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">La majeure partie de ma vie, j\u2019ai d\u00e9pendu psychologiquement de la lumi\u00e8re de Krishnamurti et j\u2019avais besoin de le voir de temps en temps. Cela m\u2019a aid\u00e9 et m\u2019a au moins amen\u00e9 \u00e0 voir l\u2019importance d\u2019\u00eatre une lumi\u00e8re pour moi-m\u00eame. Maintenant, je comprends que je dois compter sur ma propre lumi\u00e8re, aussi faible soit-elle. Au lieu de me contenter de r\u00e9agir aux \u00e9v\u00e9nements et aux circonstances, au lieu de me tourner vers l\u2019exp\u00e9rience, la musique, les gourous ou d\u2019autres influences pour amener l\u2019esprit \u00e0 un \u00e9tat diff\u00e9rent, je vois que l\u2019esprit doit \u00eatre son propre d\u00e9fi.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Il y a une nouvelle \u00e9nergie, je ne vieillis plus trop vite, et m\u00eame si j\u2019ai soixante ans, je me sens impatient de travailler encore vingt ans.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<p class=\"western\" lang=\"en-US\" align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><span lang=\"fr-FR\">Krishnamurti a donn\u00e9 au monde moderne une expression claire et simple de la v\u00e9rit\u00e9. En ce qui concerne ma propre vie, ses enseignements ont r\u00e9sist\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e9preuve du temps. Je les ai trouv\u00e9s universels et intemporels.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Traduction libre. Le titre est de 3e\u00a0Mill\u00e9naire. Bien qu\u2019il soit mince, fr\u00eale et grisonnant, Jiddu Krishnamurti est intense, extr\u00eamement alerte et spirituellement si \u00e9veill\u00e9 que ce qu\u2019il dit illumine potentiellement tous les coins de l\u2019\u00e2me humaine. 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