{"id":19313,"date":"2023-05-24T02:57:26","date_gmt":"2023-05-24T01:57:26","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=19313"},"modified":"2023-06-14T03:10:09","modified_gmt":"2023-06-14T02:10:09","slug":"lart-de-ne-rien-faire-par-larry-rosenberg","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lart-de-ne-rien-faire-par-larry-rosenberg\/","title":{"rendered":"L\u2019art de ne rien faire par Larry Rosenberg"},"content":{"rendered":"<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Traduction libre de <\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000080;\"><u><a href=\"https:\/\/tricycle.org\/magazine\/the-art-of-doing-nothing\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>https:\/\/tricycle.org\/magazine\/the-art-of-doing-nothing\/<\/i><\/span><\/span><\/a><\/u><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Larry Rosenberg est le fondateur du Cambridge Insight Meditation Center (CIMC) et l\u2019un des guides de l\u2019Insight Meditation Society (IMS) \u00e0 Barre, dans le Massachusetts. N\u00e9 en 1932 d\u2019immigrants juifs russes, Rosenberg a grandi \u00e0 Brooklyn\u00a0; son p\u00e8re, qui avait des tendances marxistes, \u00e9tait issu de quatorze g\u00e9n\u00e9rations de rabbins, mais pensait que \u00ab\u00a0seul un idiot se lance dans la religion\u00a0\u00bb.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Rosenberg a \u00e9tudi\u00e9 au Brooklyn College et a obtenu son doctorat en psychologie sociale \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Chicago. Il obtient ensuite un poste tr\u00e8s convoit\u00e9 au d\u00e9partement de psychiatrie de la Harvard Medical School. Il retourne donc \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Chicago, o\u00f9 il commence \u00e0 exp\u00e9rimenter les hallucinog\u00e8nes. Lors d\u2019un voyage au Mexique dans les ann\u00e9es\u00a01960, il rencontre un cow-boy devenu homme de Dieu qui lui dit\u00a0: \u00ab\u00a0Ne perds pas ton temps avec les drogues\u00a0; tu devrais commencer \u00e0 m\u00e9diter\u00a0\u00bb.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Trente-cinq ans plus tard, M.\u00a0Rosenberg est assis dans une berg\u00e8re au CIMC et s\u2019entretient avec Amy Gross, r\u00e9dactrice en chef de Tricycle, de l\u2019\u00e9volution de sa propre pratique. L\u2019interview date de 1998.<\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">***<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Qui a \u00e9t\u00e9 votre premier enseignant\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg<\/b><\/span><\/span> <span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>:<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Krishnamurti. Je l\u2019ai rencontr\u00e9 en 1968 alors que j\u2019enseignais \u00e0 l\u2019universit\u00e9 de Brandeis. Brandeis avait mis en place un programme dans le cadre duquel une personne \u00e9tait invit\u00e9e \u00e0 donner des conf\u00e9rences pendant une semaine. Je ne savais pas qui \u00e9tait Krishnamurti, mais heureusement pour moi, personne d\u2019autre ne le savait non plus, alors nous avons commenc\u00e9 \u00e0 nous promener et \u00e0 parler. Je n\u2019avais jamais rencontr\u00e9 quelqu\u2019un d\u2019aussi \u00e9veill\u00e9. Je n\u2019avais jamais \u00e9t\u00e9 <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>\u00e9cout\u00e9<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> aussi totalement et j\u2019ai trouv\u00e9 cela assez d\u00e9concertant au d\u00e9but. Puis, au fur et \u00e0 mesure que j\u2019apprenais \u00e0 le conna\u00eetre, je me suis senti tellement \u00e0 l\u2019aise avec lui. Je lui ai dit que j\u2019\u00e9tais professeur, mais que le monde universitaire \u00e9tait en train de dispara\u00eetre sous mes pieds. J\u2019avais \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement ambitieux \u2014 je br\u00fblais d\u2019obtenir un doctorat et un bon emploi \u2014 mais je pensais maintenant que le vieux clich\u00e9 \u00ab publier ou p\u00e9rir \u00bb devrait en fait \u00eatre \u00ab publier <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>et<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> p\u00e9rir\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Avant Krishnamurti, je n\u2019avais jamais exprim\u00e9 verbalement ce que je ressentais parce que je n\u2019en avais pas la confiance. Ce qu\u2019il a fait de pr\u00e9cieux, c\u2019est qu\u2019il a confirm\u00e9 ma perception. Il m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Continuez \u00e0 enseigner et commencez \u00e0 faire attention \u00e0 vous. Commencez \u00e0 remarquer comment vous vivez r\u00e9ellement.\u00a0\u00bb C\u2019est une phrase qu\u2019il r\u00e9p\u00e9tait sans cesse \u2014 \u00ab\u00a0comment vous vivez r\u00e9ellement\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Que s\u2019est-il pass\u00e9 ensuite\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg<\/b><\/span><\/span> <span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>:<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 tout faire. Krishnamurti. Vedanta. J\u2019\u00e9tais en route pour l\u2019Inde afin de suivre un programme de formation au sanskrit et au vedanta lorsqu\u2019un ami m\u2019a pr\u00e9sent\u00e9 Seung Sahn, un ma\u00eetre zen cor\u00e9en. J\u2019ai particip\u00e9 \u00e0 une retraite et, apr\u00e8s cela, je n\u2019avais plus aucune raison d\u2019aller en Inde. Je me suis dit\u00a0: \u00ab\u00a0Bon sang, j\u2019ai accompli plus en quatre jours de m\u00e9ditation qu\u2019en toutes ces ann\u00e9es pass\u00e9es \u00e0 parler de textes.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Comment avez-vous su ce que vous vouliez accomplir\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Sous l\u2019effet de la drogue, j\u2019avais go\u00fbt\u00e9 \u00e0 une clart\u00e9 immacul\u00e9e et \u00e0 un sentiment de joie, de paix et d\u2019amour extraordinaires. Et une ou deux fois, j\u2019ai eu cette sensation en faisant une sorte de m\u00e9ditation primitive, le mieux que je pouvais faire en me basant sur des livres et sur ce que Krishnamurti avait dit.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Et ce fut le d\u00e9but de la fin de ma carri\u00e8re universitaire. Ce que j\u2019avais appris \u00e0 Harvard, c\u2019est que je cherchais le bonheur au mauvais endroit, car si je ne pouvais pas \u00eatre heureux \u00e0 Harvard, o\u00f9 pouvais-je l\u2019\u00eatre\u00a0? Enfin, au cours des deux derni\u00e8res ann\u00e9es environ \u00e0 Brandeis, j\u2019ai su que je devais quitter l\u2019universit\u00e9 et me consacrer \u00e0 plein temps \u00e0 cette activit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Comment avez-vous v\u00e9cu apr\u00e8s avoir quitt\u00e9\u00a0l&rsquo;universit\u00e9 ?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg : <\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Pendant environ un an et demi, je me suis r\u00e9fugi\u00e9 dans diff\u00e9rents endroits, y compris en Asie. D\u2019une mani\u00e8re ou d\u2019une autre, j\u2019ai toujours eu un endroit. Pendant un certain temps, j\u2019ai v\u00e9cu au centre de Seung Sahn pr\u00e8s de Providence, Rhode Island, j\u2019ai port\u00e9 les robes et j\u2019ai \u00e9tudi\u00e9 avec lui. Il me pr\u00e9parait \u00e0 enseigner et je voyageais avec lui en tant qu\u2019assistant.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Quelle \u00e9tait votre pratique \u00e0 l\u2019\u00e9poque\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Principalement des koans. Au bout de trois ou quatre ans, il m\u2019a propos\u00e9 de passer un an dans son monast\u00e8re en Cor\u00e9e, ce que j\u2019ai fait.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Qu\u2019est-ce qui vous a conduit du zen cor\u00e9en \u00e0 vipassana\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Apr\u00e8s la Cor\u00e9e, je suis retourn\u00e9 au Centre Zen, o\u00f9 il y avait \u00e9norm\u00e9ment de rituels \u2014 des chants deux fois par jour, des r\u00e9v\u00e9rences, des robes, une fa\u00e7on stylis\u00e9e de manger, tant de c\u00e9r\u00e9monies qu\u2019il semblait que nous c\u00e9l\u00e9brions quelque chose toutes les deux semaines.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Puis mon grand ami Jon Kabat-Zinn \u2014 nous avons v\u00e9cu toutes ces choses ensemble pendant trente-cinq ans \u2014 a fait une retraite vipassana, et il m\u2019a saisi et m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Larry, j\u2019ai trouv\u00e9 ce que tu cherchais\u00a0\u00bb. Parce que je disais toujours\u00a0: \u00ab\u00a0Si seulement on pouvait se d\u00e9barrasser de toutes ces c\u00e9r\u00e9monies, de tous ces <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>trucs<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">.\u00a0\u00bb Mais j\u2019ai dit\u00a0: \u00ab\u00a0\u00c9coute, Jon, le zen me convient. Je veux juste rester ici\u00a0\u00bb. Il m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Si je dois t\u2019attacher et te jeter dans mon pick-up, je t\u2019emm\u00e8nerai \u00e0 la prochaine retraite.\u00a0\u00bb Pour mon anniversaire, il m\u2019a offert une retraite, dirig\u00e9e par Jack Kornfield.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Et cela correspondait-il \u00e0 ce que vous recherchiez\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> J\u2019ai eu le coup de foudre. La retraite consistait essentiellement \u00e0 s\u2019asseoir et \u00e0 marcher jusqu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9puisement. La respiration \u00e9tait la principale m\u00e9thode, ainsi que la prise de notes mentales. Il n\u2019y avait pas de chant. Il n\u2019y avait pas de m\u00e9thode sp\u00e9ciale pour manger, si ce n\u2019est en pleine conscience. Oh mon Dieu, quel soulagement\u00a0! Je n\u2019avais pas r\u00e9alis\u00e9 \u00e0 quel point je ne voulais pas me trimballer avec toutes ces formes et coutumes asiatiques et me contenter d\u2019\u00eatre un Am\u00e9ricain qui voulait faire ce genre de choses.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Le c\u0153ur de tout cela, c\u2019est la compr\u00e9hension. Pas la compr\u00e9hension intellectuelle, m\u00eame si c\u2019est une fa\u00e7on de commencer. Il s\u2019agit de voir profond\u00e9ment en soi. Pour moi, c\u2019est diff\u00e9rent de la concentration, qui peut bien s\u00fbr faciliter cette vision claire. Beaucoup de choses aident \u00e0 la concentration, comme le chant ou \u00e0 faire une r\u00e9v\u00e9rence, et peuvent donc \u00eatre des \u00e9l\u00e9ments utiles de la pratique. Mais enfin, rien ne peut remplacer la vision \u00e9clair\u00e9e ou la compr\u00e9hension de la mani\u00e8re dont vous cr\u00e9ez de la souffrance pour vous-m\u00eame et, dans le processus \u2014 en la voyant et en la traversant \u2014, la mani\u00e8re d\u2019y l\u00e2cher prise. C\u2019est une vie de conscience. C\u2019est ma passion. Il existe une \u00e9cole de zen qui met l\u2019accent sur la simple conscience de ce qui est, et j\u2019aurais facilement pu aller dans cette direction. C\u2019est le zen Soto, et une pratique appel\u00e9e <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>shikan-taza<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> \u2014 juste s\u2019asseoir \u2014 et quand cela m\u00fbrit, c\u2019est pour moi une pratique mature. Ce <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>n\u2019est rien<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">. On s\u2019assoit et on est totalement attentif \u00e0 ce qui se passe. Ce que j\u2019enseigne, <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>anapanasati<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">, m\u00e8ne \u00e0 cela, \u00e0 une simplicit\u00e9 de plus en plus grande, jusqu\u2019\u00e0 ce qu\u2019enfin nous n\u2019ayons plus besoin de techniques et de m\u00e9thodes, m\u00eame de la respiration. [<\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Anapanasati<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> consiste \u00e0 utiliser la respiration comme objet exclusif d\u2019attention pour d\u00e9velopper la concentration\u00a0; ensuite, la conscience ancr\u00e9e dans la respiration est utilis\u00e9e pour voir clairement la nature impermanente et vide de toutes les formations. Le l\u00e2cher-prise dans la libert\u00e9 \u00e9merge dans l\u2019<\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>insight. <\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">\u2014\u00a0RL] Je ne l\u2019impose pas aux gens. Je les laisse y venir naturellement. Mais en ce qui me concerne, j\u2019ai toujours \u00e9t\u00e9 beaucoup plus attir\u00e9 par la simple prise de conscience de la fa\u00e7on dont les choses sont. Krishnamurti \u2014 dont l\u2019enseignement est un brillant commentaire moderne sur l\u2019enseignement fondamental de la pleine conscience \u2014 m\u2019a lanc\u00e9 dans cette voie, et j\u2019y suis toujours revenu.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: C\u2019est une fa\u00e7on difficile de commencer, vous ne pensez pas\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Je ne dirai pas que c\u2019est impossible, mais oui, je suis d\u2019accord, c\u2019est une fa\u00e7on difficile de commencer.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Pourquoi avez-vous ouvert le Cambridge Insight Meditation Center (IMS)\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg : <\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">J\u2019enseignais dans une librairie deux soirs par semaine. Beaucoup de gens ont commenc\u00e9 \u00e0 venir, puis ils ont commenc\u00e9 \u00e0 dire qu\u2019il nous fallait un centre. Cela ne m\u2019enchantait pas. Toute ma vie, j\u2019avais \u00e9vit\u00e9 certains types de responsabilit\u00e9s. Mais apr\u00e8s quelques ann\u00e9es, il est devenu \u00e9vident qu\u2019il serait vraiment bien qu\u2019il y ait un endroit \u2014 l\u2019IMS plus cet endroit urbain \u2014 parce que les gens revenaient de leurs longues retraites \u00e0 l\u2019IMS et qu\u2019il n\u2019y avait pas d\u2019endroit pour pratiquer. De plus, j\u2019\u00e9tais en train de d\u00e9velopper une mani\u00e8re d\u2019enseigner qui prenait la vie quotidienne tr\u00e8s au s\u00e9rieux.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Vous voulez dire par opposition au temps de retraite\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Oui, l\u2019id\u00e9e \u00e9tait que les gens puissent partir faire des retraites et que nous maintenions la pratique assise en vie, tout en les encourageant \u00e0 retourner dans leur famille, \u00e0 l\u2019\u00e9cole, au travail, et \u00e0 nous en parler. Et nous ne r\u00e9pondrions pas comme des th\u00e9rapeutes, mais d\u2019un point de vue dharmique. La pratique peut-elle \u00eatre utile au travail, au mariage, \u00e0 l\u2019\u00e9cole, etc. C\u2019est un v\u00e9ritable d\u00e9fi, que j\u2019accepte volontiers\u00a0: Qu\u2019est-ce que ces enseignements ont \u00e0 offrir en termes de mani\u00e8re de vivre dans le monde\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: En quoi cela diff\u00e8re-t-il de vos propres \u00e9tudes\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> La plupart de nos enseignants \u00e9taient des moines c\u00e9libataires originaires d\u2019Asie. Ils avaient tr\u00e8s peu d\u2019exp\u00e9rience directe avec les femmes, certains d\u2019entre eux n\u2019avaient jamais eu de travail ou touch\u00e9 de l\u2019argent, etc. Ils nous donnaient des conseils. Certains de leurs conseils m\u2019ont sembl\u00e9 limit\u00e9s. Les conseils qu\u2019ils donnaient aux hommes au sujet des femmes \u2014 je plaisante un peu, mais c\u2019\u00e9tait du genre\u00a0: \u00ab\u00a0Occupez-vous de votre femme et de vos enfants pour qu\u2019ils soient correctement nourris et log\u00e9s, et qu&rsquo;ils soient scolaris\u00e9s pour qu\u2019ils ne soient pas un probl\u00e8me\u00a0\u00bb. L\u2019objectif \u00e9tait de pouvoir passer \u00e0 l\u2019essentiel, c\u2019est-\u00e0-dire s\u2019asseoir. Ils ne consid\u00e9raient pas le mariage, les enfants ou le travail comme des situations dynamiques qui contiennent beaucoup d\u2019\u00e9nergie, qui sont tr\u00e8s stimulantes et qui, si elles sont consid\u00e9r\u00e9es d\u2019une certaine mani\u00e8re, ne sont pas inf\u00e9rieures \u00e0 l\u2019assise en tant que moyen de croissance spirituelle.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Ce point de vue occidentalise le dharma, n\u2019est-ce pas\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Oui, je pense que les Occidentaux manquent de respect pour leur propre maturit\u00e9 spirituelle. C\u2019est comme si l\u2019Asie poss\u00e9dait la spiritualit\u00e9 et que nous \u00e9tions des barbares qui imploraient \u00ab\u00a0Oh, Bhante, s\u2019il vous pla\u00eet, venez nous dire comment vivre\u00a0!\u00a0\u00bb Mais je suis all\u00e9 en Asie, et ils sont tout aussi d\u00e9traqu\u00e9s que nous. Il y a une vraie sagesse dans notre culture\u00a0; l\u2019Occident a \u00e9galement une tradition de compassion et de sagesse, et certaines personnes qui ne sont m\u00eame pas religieuses en sont dot\u00e9es. Lorsque j\u2019\u00e9tais en Asie, j\u2019ai fait tout ce qu\u2019un Asiatique profane aurait fait \u2014 j\u2019ai le plus grand respect pour cette tradition \u2014 mais l\u2019Asie n\u2019a pas le monopole de la bont\u00e9. En Asie, \u00eatre non initi\u00e9 est \u2014 du point de vue de la pratique m\u00e9ditative \u2014 consid\u00e9r\u00e9 comme une seconde classe. Personnellement, je pense que la vie monastique optimise les possibilit\u00e9s d\u2019acc\u00e9der \u00e0 l\u2019\u00e9veil. Mais ce n\u2019est en aucun cas une garantie. La plupart des monast\u00e8res ne sont pas remplis de personnes \u00e9veill\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Mais nous avons besoin d\u2019un enseignement qui s\u2019adresse \u00e0 la vie que nous menons r\u00e9ellement. Nous avons \u00e0 g\u00e9rer les finances. Nous avons des relations. Nous avons besoin de manger plus d\u2019une fois par jour. Le probl\u00e8me n\u2019est pas la nourriture, le sexe ou l\u2019argent ; c\u2019est que nous ne savons pas comment utiliser ces \u00e9nergies. La strat\u00e9gie monastique est la suivante : N\u2019y touchez pas, c\u2019est dangereux. Les moines ne manipulent donc pas d\u2019argent, etc. Pour moi, ce n\u2019est pas particuli\u00e8rement sain en soi. C\u2019est une strat\u00e9gie, une strat\u00e9gie monastique pour se lib\u00e9rer. Je suis tout \u00e0 fait d\u2019accord avec, si vous voulez \u00eatre un moine.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Et pour les pratiquants non initi\u00e9s\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Notre d\u00e9fi est d\u2019apprendre \u00e0 utiliser correctement l\u2019argent, la nourriture et les relations, et de ne pas consid\u00e9rer ces domaines comme entach\u00e9s. Et je n\u2019ai pas vu d\u2019aide ad\u00e9quate de la part des Asiatiques. Ce que j\u2019ai appris, je l\u2019ai appris gr\u00e2ce \u00e0 l\u2019enseignement du Bouddha sur les quatre nobles v\u00e9rit\u00e9s et \u00e0 ma propre souffrance de ne pas savoir comment faire ces choses.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Pouvez-vous d\u00e9crire l\u2019\u00e9volution de votre pratique au fil des ans\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg : <\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">\u00c0 travers toutes sortes d\u2019\u00e9coles et de pratiques diff\u00e9rentes, deux choses ont surv\u00e9cu. L\u2019une est un int\u00e9r\u00eat constant pour la respiration. Et l\u2019autre est le pouvoir de l\u2019esprit ordinaire, la conscience elle-m\u00eame. C\u2019est ce que j\u2019ai appris de Krishnamurti, et c\u2019est ce que l\u2019on retrouve dans tous les enseignements du Bouddha. Il s\u2019agit simplement d\u2019\u00eatre attentif \u00e0 la fa\u00e7on dont sont les choses. En pali, le mot qui d\u00e9signe la pleine conscience est <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>sati<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> et l\u2019une de ses d\u00e9finitions est \u00ab\u00a0ce qui remet les choses en place\u00a0\u00bb. Je ne sais pas si vous avez vu cela dans la pratique, mais lorsque la pleine conscience touche les choses, elles deviennent moins probl\u00e9matiques ou ne le sont plus du tout. C\u2019est magique. Ce que j\u2019ai appris d\u2019<\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>anapanasati<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">, c\u2019est que la respiration ne sert pas simplement \u00e0 se calmer, \u00e0 se stabiliser ou \u00e0 d\u00e9velopper la concentration\u00a0; elle peut nourrir la conscience tout au long de la pratique. Vous utilisez la respiration comme tout le monde le fait \u2014 pour vous calmer \u2014 mais elle reste avec vous lorsque vous examinez le corps, les sentiments et tous les diff\u00e9rents \u00e9tats d\u2019esprit, et commencez \u00e0 voir qu\u2019ils sont impermanents et qu\u2019ils n\u2019ont pas de noyau durable\u00a0; ils ne sont pas le soi.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Le souffle est donc comme une musique de fond ou\u2026<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Cela permet de ne pas perdre de vue l\u2019objectif \u00e0 atteindre. Elle peut soutenir et renforcer la conscience. Elle permet de r\u00e9duire les pens\u00e9es inutiles et m\u00eame d\u2019\u00e9liminer la pens\u00e9e, du moins pendant un certain temps. C\u2019est particuli\u00e8rement utile pour les \u00e9motions difficiles \u00e0 observer. C\u2019est comme si un ami apaisant vous tenait la main alors que vous entrez dans la peur, la solitude ou la col\u00e8re, et vous encourageait \u00e0 rester avec. Et si vous avez envie de fuir, observez cela. Et la respiration est toujours l\u00e0, inspir\u00e9e, expir\u00e9e, inspir\u00e9e, expir\u00e9e. Dans les communaut\u00e9s o\u00f9 j\u2019ai l\u2019habitude d\u2019enseigner \u2014 des personnes intellectuelles tr\u00e8s instruites qui m\u00e8nent des vies complexes, dont le travail implique la coordination de nombreuses activit\u00e9s, l\u2019utilisation d\u2019ordinateurs, des relations sociales \u2014, leur esprit est devenu tr\u00e8s, tr\u00e8s compliqu\u00e9. Trop compliqu\u00e9. Pour ces personnes, la respiration est un soulagement. C\u2019est un \u00ab\u00a0Ouf\u00a0!\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle : Qu\u2019est-ce qui vous arrive maintenant quand vous assoyez ?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> La respiration est toujours pr\u00e9sente. Mais la plupart du temps, ma pratique consiste \u00e0 ne rien faire. Je m&rsquo;assois juste l\u00e0. Je sais que \u00e7a a l\u2019air idiot [rires]. En g\u00e9n\u00e9ral, je commence par la respiration, mais parfois non. Je deviens calme et clair assez rapidement. Parfois, je passe une s\u00e9ance enti\u00e8re \u00e0 m\u2019asseoir profond\u00e9ment en <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>samadhi<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">, ce qui est tr\u00e8s utile, surtout si je suis fatigu\u00e9 \u2014 une \u00e9nergie consid\u00e9rable s\u2019en d\u00e9gage. Je n\u2019explore donc pas la question\u00a0; il ne s\u2019agit pas du tout de <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>vipassana<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">. J\u2019accorde une attention exclusive \u00e0 l\u2019inspiration et \u00e0 l\u2019expiration. Et cela renforce l\u2019esprit. C\u2019est comme un sanctuaire dans lequel on peut se r\u00e9fugier pour s\u2019\u00e9loigner de tout pendant un certain temps. M\u00eame cinq minutes de respiration consciente et je suis pr\u00eat \u00e0 faire ce que j\u2019ai \u00e0 faire en termes de personnes et de travail. En g\u00e9n\u00e9ral, je commence donc par la respiration. Et parfois, c\u2019est tout ce que je fais. Mais quatre-vingt-dix-neuf pour cent du temps, j\u2019ouvre simplement le champ d\u2019attention. Si je devais l\u2019exprimer en mots, je dirais qu\u2019il s\u2019agit d\u2019apprendre l\u2019art de ne rien faire du tout. Vous \u00eates donc assis l\u00e0, attentif, et vous profitez du spectacle.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Qu\u2019est-ce que le \u00ab\u00a0spectacle\u00a0\u00bb\u00a0<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">?<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Tout ce qui se pr\u00e9sente. Une pens\u00e9e. Un son. Une sensation. Vous ne tendez pas la main pour obtenir quoi que ce soit. Vous laissez la vie vous apporter des choses. Ou bien il y a le silence. Beaucoup de gens ont une certaine ambivalence \u00e0 l\u2019\u00e9gard du silence \u2014 ils le craignent ou ne l\u2019appr\u00e9cient pas. Parce que nous ne nous connaissons que par la pens\u00e9e, la parole et l\u2019action. Mais une fois que l\u2019esprit devient silencieux, l\u2019\u00e9ventail de ce qui est possible est incommensurable. On go\u00fbte d\u2019abord au silence. Puis on se rend compte qu\u2019il ne s\u2019agit pas d\u2019un vide ou d\u2019un espace mort. Ce n\u2019est pas une absence de r\u00e9alit\u00e9s\u00a0; ce n\u2019est pas que les r\u00e9alit\u00e9s soient l\u2019action, la parole et tout le reste. On s\u2019y sent \u00e0 l\u2019aise et on apprend qu\u2019il est tr\u00e8s charg\u00e9 de vie. C\u2019est une \u00e9nergie tr\u00e8s raffin\u00e9e et subtile. Et lorsqu\u2019on en sort, on devient plus gentil, plus intelligent. Ce n\u2019est pas quelque chose que l\u2019on fabrique, cela fait partie int\u00e9grante de la vie. Et c\u2019est vaste. En pensant, nous nous sommes enferm\u00e9s dans un espace relativement petit. Il nous enferme et nous ne sommes pas conscients que nous vivons dans une pi\u00e8ce minuscule et encombr\u00e9e. Avec la pratique, c\u2019est comme si les murs de cette pi\u00e8ce \u00e9taient abattus et que l\u2019on se rendait compte qu\u2019il y a un ciel dehors.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Les raisons qui vous poussent \u00e0 pratiquer ont-elles chang\u00e9 au fil des ann\u00e9es\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Je dirais que ce qui m\u2019a pouss\u00e9 \u00e0 pratiquer ne ressemble pas beaucoup \u00e0 ce que je fais aujourd\u2019hui. Les motivations initiales \u00e9taient immatures et romantiques, li\u00e9es, au d\u00e9but, \u00e0 la volont\u00e9 de se d\u00e9foncer organiquement et naturellement sans les effets secondaires des drogues. Mais au bout d\u2019un certain temps, la m\u00e9ditation n\u2019a plus rien \u00e0 voir avec planer. Ce qui compte, c\u2019est de se lib\u00e9rer. Ce n\u2019est pas seulement b\u00e9n\u00e9fique pour vous \u2014 je le dis aux personnes qui pensent que la pratique est tr\u00e8s \u00e9gocentrique\u00a0: le plus grand cadeau que vous puissiez faire aux autres est de devenir moins probl\u00e9matique en vous comprenant vous-m\u00eame. Nous ne savons pas comment vivre ensemble en tant qu\u2019\u00eatres humains. Pour moi, la pratique n\u2019est pas un acte d\u2019id\u00e9ologie\u00a0; c\u2019est un acte d\u2019intelligence ou de sagesse.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Des termes comme \u00ab\u00a0illumination\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0\u00e9veil\u00a0\u00bb sont importants parce que les gens oublient parfois ce qu\u2019est r\u00e9ellement cette pratique. Il ne s\u2019agit pas de se rendre plus heureux. Il ne s\u2019agit pas d\u2019une lib\u00e9ration <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>de <\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">soi, mais d\u2019une lib\u00e9ration <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>du<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> soi.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: \u00catre libre, est-ce la m\u00eame chose qu\u2019\u00eatre illumin\u00e9\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Si vous dites\u00a0: \u00ab\u00a0Est-ce que je pratique pour devenir illumin\u00e9\u00a0?\u00a0\u00bb, la r\u00e9ponse est oui. Mais cela me semble stupide. Le processus de lib\u00e9ration se d\u00e9roule en ce moment m\u00eame. Quiconque a pratiqu\u00e9 pendant un certain temps sait qu\u2019il y a des ouvertures spectaculaires \u2014 ce \u00ab\u00a0Wow\u00a0!\u00a0\u00bb o\u00f9 l\u2019on voit les choses tr\u00e8s clairement. Cela aide beaucoup. Mais tout au long d\u2019une journ\u00e9e ordinaire, il y a tant de points o\u00f9, si vous \u00eates attentif, vous pouvez voir comment vous souffrez inutilement. La conscience le voit et en le voyant, on l\u00e2che prise et on se lib\u00e8re. La lib\u00e9ration n\u2019est donc pas un simple objectif. C\u2019est en fait une pratique. Vous vous lib\u00e9rez dans ce moment \u2014 et, ces moments, c\u2019est tout ce que nous aurons jamais. Si vous avez ne serait-ce qu\u2019un petit aper\u00e7u de la clart\u00e9 d\u2019esprit, ou de ce qui en nous n\u2019est pas touch\u00e9 par un quelconque conditionnement culturel, il est difficile de se contenter de moins. Des termes comme \u00ab\u00a0illumination\u00a0\u00bb ou \u00ab\u00a0\u00e9veil\u00a0\u00bb \u2014 que je pr\u00e9f\u00e8re \u2014 sont importants parce que les gens oublient parfois ce qu\u2019est vraiment cette pratique. Il s\u2019agit finalement de l\u2019illumination, de l\u2019\u00e9veil, de la lib\u00e9ration. Il ne s\u2019agit pas de se rendre plus heureux. Il ne s\u2019agit pas d\u2019une lib\u00e9ration de soi, mais d\u2019une lib\u00e9ration du soi.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Dans le cadre de l\u2019\u00e9volution du bouddhisme am\u00e9ricain, avons-nous besoin d\u2019une alternative \u00e0 l\u2019expression \u00ab\u00a0non-soi\u00a0\u00bb\u00a0? Nous sommes \u00e9lev\u00e9s \u00e0 d\u00e9velopper un moi ind\u00e9pendant et fort. Je ne sais pas si les Asiatiques ont plus de facilit\u00e9 avec l\u2019id\u00e9e de la fin de l\u2019ego.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> L\u2019ego est une entit\u00e9 universelle. La manie \u00e9gocentrique est pr\u00e9sente partout. Il est difficile pour tout le monde de comprendre cette histoire de \u00ab\u00a0non-soi\u00a0\u00bb. Je dis\u00a0: \u00ab\u00a0\u00cates-vous pr\u00eat \u00e0 regarder votre esprit et \u00e0 apprendre\u00a0? Voyez ce qui se passe quand vous \u00eates \u00e9gocentrique. Si vous constatez que ce n\u2019est pas une fa\u00e7on habile de vivre, que vous vous blessez sans cesse, c\u2019est la raison. Mais vous avez \u00e0 vous en rendre compte par vous-m\u00eame. Ce n\u2019est pas une nouvelle id\u00e9ologie \u00e0 adopter\u00a0: \u00ab\u00a0Je crois au non-soi\u00a0\u00bb. Et alors\u00a0? Les croyances sont si faciles \u00e0 obtenir. Ce n\u2019est pas ce que dit le Bouddha. Le Bouddha dit\u00a0: \u00ab\u00a0Examinez ce que vous appelez votre identit\u00e9 personnelle et d\u00e9couvrez ce qu\u2019elle est vraiment\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: \u00cates-vous diff\u00e9rent de ce que vous \u00e9tiez au d\u00e9part\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg : <\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Je pense qu\u2019il y a eu une am\u00e9lioration des qualit\u00e9s comportementales, de la personnalit\u00e9. Mais la pratique concerne une r\u00e9alit\u00e9 qui est au-del\u00e0 de toute mesure, et si vous pratiquez, vous y go\u00fbterez. Et cela ne veut pas dire que vous aurez une personnalit\u00e9 parfaite si vous go\u00fbtez \u00e0 l\u2019\u00e9veil. Les gens <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>pensent<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> que c\u2019est vrai. Mais vous devez vous exprimer \u00e0 travers le v\u00e9hicule que vous avez. Peut-\u00eatre que mon emballage s\u2019est am\u00e9lior\u00e9, et je ne pense pas que ce soit insignifiant \u2014 je suis probablement plus facile avec les gens dans ma vie. Mais dans un autre sens, je ne veux pas le surestimer. Il y a une histoire que j\u2019aime beaucoup. Le ma\u00eetre zen Sawaki Roshi se promenait avec un disciple qui se d\u00e9crivait comme une personne timide et maladroite. Sawaki Roshi \u00e9tait une personne tr\u00e8s confiante et charismatique. Ils marchaient et le disciple a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Si je continue \u00e0 pratiquer avec vous pendant les trente prochaines ann\u00e9es, est-ce qu\u2019une personne faible comme moi deviendra plus forte\u00a0?\u00a0\u00bb. Sawaki Roshi r\u00e9pondit\u00a0: \u00ab\u00a0Non. La m\u00e9ditation est inutile. Je suis n\u00e9 comme \u00e7a\u00a0\u00bb. Il essayait de faire en sorte que ce ne soit pas une fin en soi. Lorsque les gens interrogeaient Sawaki Roshi sur la valeur de la m\u00e9ditation, il r\u00e9pondait parfois\u00a0: \u00ab\u00a0Oh, cette assise\u00a0? C\u2019est absolument inutile. Mais si vous ne faites pas cette chose inutile de tout votre c\u0153ur, votre vie sera inutile\u00a0\u00bb. R\u00e9fl\u00e9chissez \u00e0 cela. D\u2019une certaine mani\u00e8re, il suffit de pratiquer. Ne vous pr\u00e9occupez pas de savoir si je m\u2019am\u00e9liore, ni du reste. Il suffit de pratiquer le dharma pour lui-m\u00eame et de laisser les choses se faire d\u2019elles-m\u00eames.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Vous sugg\u00e9rez que les changements apport\u00e9s par la pratique sont tr\u00e8s subtils, mais dans votre cas, la pratique a r\u00e9orient\u00e9 votre vie.<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Je pense que l\u2019une des choses que fait la pratique, c\u2019est de vous amener \u00e0 votre propre fa\u00e7on unique de vous \u00e9panouir. Certaines personnes ont peur\u00a0: \u00ab\u00a0Si je m\u00e9dite, vais-je devoir quitter l\u2019universit\u00e9 ou mettre fin \u00e0 mon mariage\u00a0?\u00a0\u00bb Je ne sais pas. Je pense que la m\u00e9ditation vous montre ce qui est vrai pour vous, et c\u2019est ensuite \u00e0 vous de le vivre ou de le trahir. Il n\u2019est pas n\u00e9cessaire de quitter le monde. Il ne s\u2019agit pas d\u2019\u00eatre dans le monde ou hors du monde. On peut \u00eatre moine et \u00eatre gouvern\u00e9 par l\u2019ego.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Tricycle\u00a0: Peut-on \u00eatre PDG sans \u00eatre gouvern\u00e9 par son ego\u00a0?<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Rosenberg :<\/b><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> Pourquoi pas\u00a0? Je pense que Bouddha \u00e9tait un grand PDG. J\u00e9sus \u00e9tait un PDG extraordinaire. Ils ont \u00e9t\u00e9 incroyables dans leur fa\u00e7on de mobiliser les gens et d\u2019orchestrer les choses, ils ont beaucoup accompli en une seule courte vie. Je ne dis pas que c\u2019est facile, mais en principe, pourquoi pas\u00a0? La souffrance ne r\u00e9side pas dans le fait de fonctionner comme un chef d\u2019entreprise, mais dans le fait de penser que l\u2019on est un chef d\u2019entreprise. En fin de compte, le <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>dharma<\/i><\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"> consiste \u00e0 d\u00e9couvrir que l\u2019on n\u2019est absolument personne. Quel soulagement\u00a0! Quand vous n\u2019\u00eates personne, vous \u00eates enfin r\u00e9el. Je veux dire que vous vivez \u00e0 partir de votre pleine pr\u00e9sence plut\u00f4t qu\u2019\u00e0 partir de toutes ces repr\u00e9sentations du soi auxquelles vous vous identifiez\u00a0: Je suis un PDG\u00a0! Je suis un grand r\u00e9dacteur\u00a0! Vous \u00eates plus vivant que vous ne l\u2019avez jamais \u00e9t\u00e9. Et lorsque vous pratiquez, vous n\u2019avez pas besoin d\u2019attendre longtemps. Nous avons tous nos moments de clart\u00e9, m\u00eame maintenant.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">***<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Extrait de <\/span><\/span><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><i>Breath by Breath\u00a0: The Liberating Practice of Insight Meditation <\/i><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"center\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\"><b>Comment la respiration est r\u00e9ellement<\/b><\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">Il est important de souligner, lorsque l\u2019on parle de l\u2019art de la m\u00e9ditation (et la pratique, au fur et \u00e0 mesure qu\u2019elle se poursuit, devient un art, avec de nombreuses nuances subtiles), qu\u2019il ne faut pas commencer avec l\u2019id\u00e9e d\u2019un gain. C\u2019est le paradoxe le plus profond de toute la m\u00e9ditation\u00a0: nous voulons arriver quelque part \u2014 nous n\u2019aurions pas commenc\u00e9 la pratique si ce n\u2019\u00e9tait pas le cas \u2014 mais le moyen d\u2019y arriver est simplement d\u2019\u00eatre pleinement ici. Pour aller d&rsquo;un point A \u00e0 un point B, il faut en fait se trouver au point A. Lorsque nous suivons la respiration dans l\u2019espoir de devenir meilleurs, nous compromettons notre connexion au pr\u00e9sent, qui est tout ce que nous avons. Si votre respiration est superficielle, votre esprit et votre corps agit\u00e9s, laissez-les \u00eatre ainsi, aussi longtemps que n\u00e9cessaire. Observez-les. Si vous \u00eates d\u00e9\u00e7u par votre m\u00e9ditation, il y a de fortes chances qu\u2019une id\u00e9e de gain soit pr\u00e9sente. Voyez-le et laissez-tomber.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">L\u2019un des endroits o\u00f9 l\u2019id\u00e9e de gain entre en jeu, o\u00f9 les gens deviennent obs\u00e9d\u00e9s par la pratique, c\u2019est dans la t\u00e2che de s\u2019attacher \u00e0 la respiration. Nous prenons une instruction simple et nous cr\u00e9ons un drame de succ\u00e8s et d\u2019\u00e9chec autour d\u2019elle\u00a0: nous r\u00e9ussissons lorsque nous sommes avec la respiration, nous \u00e9chouons lorsque nous ne le sommes plus. En fait, tout le processus est de la m\u00e9ditation\u00a0: \u00eatre avec la respiration, s\u2019\u00e9loigner, voir que l\u2019on s\u2019est \u00e9loign\u00e9, revenir doucement. Il est extr\u00eamement important de revenir sans bl\u00e2me, sans jugement, sans sentiment d\u2019\u00e9chec. Si vous devez revenir mille fois au cours d\u2019une s\u00e9ance de cinq minutes, faites-le. Ce n\u2019est pas un probl\u00e8me \u00e0 moins que vous n\u2019en fassiez un.<\/span><\/span><\/p>\n<p align=\"justify\"><span style=\"color: #000000;\"><span style=\"font-size: medium;\">A chaque fois que vous constatez que vous avez \u00e9t\u00e9 absent il y a, apr\u00e8s tout, un moment de pleine conscience, ainsi qu\u2019une graine qui augmente la probabilit\u00e9 de tels moments \u00e0 l\u2019avenir. Si vous aviez d\u00e9j\u00e0 une sorte d\u2019attention laser qui ne faiblit jamais, vous n\u2019auriez pas besoin de pratiquer la m\u00e9ditation. L\u2019objectif de ces deux contemplations n\u2019est pas de rendre votre respiration parfaite. Il s\u2019agit de voir comment est r\u00e9ellement votre respiration.<\/span><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Traduction libre de https:\/\/tricycle.org\/magazine\/the-art-of-doing-nothing\/ Larry Rosenberg est le fondateur du Cambridge Insight Meditation Center (CIMC) et l\u2019un des guides de l\u2019Insight Meditation Society (IMS) \u00e0 Barre, dans le Massachusetts. 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