{"id":19430,"date":"2023-08-29T02:59:26","date_gmt":"2023-08-29T01:59:26","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=19430"},"modified":"2023-08-29T02:59:26","modified_gmt":"2023-08-29T01:59:26","slug":"une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/","title":{"rendered":"Une grande \u00e2me\u00a0: entretien avec Ravi Ravindra"},"content":{"rendered":"

Traduction libre<\/em><\/p>\n

Ravi Ravindra est une figure famili\u00e8re des cercles th\u00e9osophiques. Il donne r\u00e9guli\u00e8rement des conf\u00e9rences \u00e0 Olcott, \u00e0 la Krotona School of Theosophy et dans d\u2019autres lieux. Professeur \u00e9m\u00e9rite \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Dalhousie \u00e0 Halifax, en Nouvelle-\u00c9cosse, il est l\u2019auteur d\u2019un certain nombre d\u2019ouvrages, dont The <\/em>Pilgrim Soul\u00a0: A Path to Transcending World Religions; The Gospel of John in the Light of Indian Mysticism (publi\u00e9 \u00e0 l\u2019origine sous le titre <\/em>The Yoga of the Christ\u00a0; tr fr<\/i> Le yoga du Christ); et, plus r\u00e9cemment, <\/em>The Bhagavad Gita: A Guide to Navigating the Battle of Life, une nouvelle traduction et un commentaire du texte sacr\u00e9 classique de l\u2019Inde. Dernier ouvrage autobiographique : <\/em>Blessed by Mysterious Grace: The Journey of a Pilgrim (2023).<\/p>\n

Ravi \u00e9tait au si\u00e8ge d\u2019Olcott en novembre 2017, lorsque j\u2019ai eu l\u2019occasion de l\u2019interviewer. Bien que nous ne nous soyons jamais rencontr\u00e9s auparavant, et que je n\u2019avais lu que deux ou trois de ses livres, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 stup\u00e9fait de notre accord sur des questions subtiles concernant la conscience et le soi. Ce fut l\u2019une des interviews les plus \u00e9mouvantes qu\u2019il m\u2019ait \u00e9t\u00e9 donn\u00e9 de r\u00e9aliser. <\/em><\/p>\n

***<\/p>\n

\"\"<\/a>Richard <\/b>Smoley<\/b>\u00a0: <\/b>Commen\u00e7ons par parler de votre dernier livre, qui est une nouvelle traduction de la Bhagavad Gita. Il existe de nombreuses traductions de la Gita<\/em>. Qu\u2019est-ce qui vous a inspir\u00e9 \u00e0 en faire une autre\u00a0?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Tout d\u2019abord, la traduction \u00e9tait secondaire de mon point de vue. J\u2019\u00e9tais plus int\u00e9ress\u00e9 par le commentaire. En Inde, il existe un tr\u00e8s grand courant de spiritualit\u00e9 qui est tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9 du monde \u2014 comme si ce monde n\u2019\u00e9tait que maya <\/em>et qu\u2019il n\u2019\u00e9tait pas n\u00e9cessaire de le prendre au s\u00e9rieux. Shankara, le grand philosophe indien, a particuli\u00e8rement insist\u00e9 sur ce point. Lui-m\u00eame n\u2019\u00e9tait pas aussi attach\u00e9 \u00e0 cette perspective, mais ses disciples la consid\u00e9raient comme centrale. Plus tard, la mission Ramakrishna a continu\u00e9 \u00e0 d\u00e9fendre cette position. Cela me semble assez \u00e9trange. Pourquoi Krishna prendrait-il la peine de s\u2019incarner s\u2019il ne s\u2019int\u00e9resse pas au monde\u00a0? Pourquoi demanderait-il \u00e0 Arjuna de se battre\u00a0?<\/p>\n

De mon point de vue, la Bhagavad Gita<\/i> est en grande partie un enseignement pour cette vie et concerne ce monde. Elle ne sugg\u00e8re pas qu\u2019il s\u2019agit de la r\u00e9alit\u00e9 ultime, mais elle ne sugg\u00e8re pas non plus \u00e0 Arjuna de tout quitter et d\u2019aller m\u00e9diter dans une grotte ou dans l\u2019Himalaya.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>Shankara est associ\u00e9 \u00e0 l\u2019Advaita Vedanta, qui, comme vous le dites, semble \u00eatre l\u2019\u00e9cole philosophique dominante en Inde depuis son \u00e9poque, m\u00eame s\u2019il en existe bien s\u00fbr beaucoup d\u2019autres. Voyez-vous un probl\u00e8me \u00e0 cette focalisation presque exclusive sur l\u2019Advaita Vedanta, que ce soit en Inde ou en Occident\u00a0?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>La difficult\u00e9 r\u00e9side dans le fait que l\u2019Advaita Vedanta parle de l\u2019unicit\u00e9 de la source d\u2019o\u00f9 tout provient, mais sans unicit\u00e9, il ne peut y avoir de manifestation. Chaque brin d\u2019herbe est unique. D\u2019un point de vue purement scientifique, il existe 103\u00a0480\u00a0000\u00a0000\u00a0possibilit\u00e9s d\u2019unicit\u00e9. C\u2019est plus que le nombre d\u2019atomes dans l\u2019univers.<\/p>\n

Aucun \u00eatre humain ne peut jamais \u00eatre le clone d\u2019un autre \u00eatre humain. Aucun brin d\u2019herbe ne peut \u00eatre un clone complet d\u2019un autre brin d\u2019herbe. Il y a tellement de variations, tellement de possibilit\u00e9s d\u2019unicit\u00e9. L\u2019Advaita Vedanta est d\u2019accord avec ce point de vue, car il consid\u00e8re que tout dans l\u2019univers manifest\u00e9 provient de la m\u00eame \u00e9nergie divine \u2014 c\u2019est l\u00e0 que se trouve l\u2019unit\u00e9. Mais en m\u00eame temps, rien ne peut se manifester dans l\u2019univers sans unicit\u00e9. Rien n\u2019existerait \u2014 du moins rien que nous puissions voir \u2014 sans cette unicit\u00e9. Il ne faut pas les mettre sur le m\u00eame plan, comme s\u2019ils \u00e9taient contradictoires. C\u2019est une partie de la difficult\u00e9\u00a0: on ne se rend pas compte que des choses diff\u00e9rentes sont \u00e0 des niveaux d\u2019expression diff\u00e9rents.<\/p>\n

Vous et moi sommes absolument uniques, mais on pourrait aussi dire que si je parvenais un jour \u00e0 d\u00e9couvrir la source m\u00eame dont je suis issu, je d\u00e9couvrirais \u00e9galement que c\u2019est la source m\u00eame dont vous \u00eates issu.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>C\u2019est tout \u00e0 fait <\/b>logique. Ainsi, la source dont nous sommes tous issus est consid\u00e9r\u00e9e comme l\u2019unique v\u00e9rit\u00e9, et l\u2019aspect unique\u2026<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Peut \u00eatre n\u00e9glig\u00e9.<\/p>\n

Richard\u00a0<\/b>: Eh bien, il n\u2019est pas seulement n\u00e9glig\u00e9, mais rejet\u00e9 comme \u00e9tant en quelque sorte illusoire ou irr\u00e9el. Comment r\u00e9agissez-vous \u00e0 cette attitude\u00a0?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>C\u2019est vraiment la raison pour laquelle je me suis senti oblig\u00e9 d\u2019\u00e9crire un commentaire sur la Bhagavad Gita<\/i>. Krishna prend une incarnation unique pour une situation unique\u00a0; il y a d\u00e9j\u00e0 eu neuf incarnations de Vishnu et il y en a une dixi\u00e8me \u00e0 venir. Chacune de ces neuf incarnations est totalement unique. Rama est l\u2019une d\u2019entre elles, Krishna en est une autre, Bouddha en est une autre. Elles ont un aspect diff\u00e9rent et mettent l\u2019accent sur des choses diff\u00e9rentes. En outre, elles ont des perspectives et des attitudes diff\u00e9rentes.<\/p>\n

En fait, la c\u00e9l\u00e9bration de l\u2019unicit\u00e9 est presque l\u2019accent fondamental des arts. Rien dans la nature n\u2019aurait \u00e9t\u00e9 aussi magnifiquement exprim\u00e9 par L\u00e9onard de\u00a0Vinci ou Michel-Ange s\u2019ils s\u2019\u00e9taient content\u00e9s de dire\u00a0: \u00ab\u00a0Tout cela est irr\u00e9el\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Le probl\u00e8me, c\u2019est que l\u2019Unit\u00e9 n\u2019est absolument pas manifeste\u00a0; par cons\u00e9quent, aucune \u0153uvre d\u2019art, aucune philosophie, aucune th\u00e9ologie ne peut la saisir, ce qui n\u2019est pas une mauvaise chose en soi. Il s\u2019agit d\u2019une recommandation selon laquelle, \u00e0 moins que mon esprit ne soit compl\u00e8tement lib\u00e9r\u00e9 de ses propres mouvements, je ne peux pas r\u00e9ellement faire l\u2019exp\u00e9rience de l\u2019Unit\u00e9.<\/p>\n

Personne n\u2019a besoin de s\u2019opposer \u00e0 l\u2019Unit\u00e9, mais c\u2019est dans l\u2019ensemble de l\u2019univers manifest\u00e9 que se situe notre activit\u00e9. L\u2019activit\u00e9 n\u00e9cessaire pour permettre \u00e0 notre esprit de parvenir \u00e0 cette compr\u00e9hension subtile de l\u2019Unit\u00e9 demeure dans l\u2019univers manifest\u00e9.<\/p>\n

Aujourd\u2019hui, en Occident, il existe tout un mouvement appel\u00e9 Science et Nondualit\u00e9 [<\/a>www.scienceandnonduality.com<\/a><\/u><\/span>]. Ils organisent des conf\u00e9rences annuelles au cours desquelles ils m\u2019ont invit\u00e9 \u00e0 prendre la parole. Ils m\u2019ont offert \u2014 je suppose qu\u2019ils l\u2019offrent \u00e0 tout le monde \u2014 une bouteille d\u2019eau sur laquelle il est \u00e9crit OM = mc2<\/sup>. J\u2019ai l\u2019impression que seules les personnes qui ne savent pas grand-chose de l\u2019OM ou de mc2<\/sup> peuvent affirmer ce genre d\u2019\u00e9galit\u00e9.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>Je pense pour ma part que la non-dualit\u00e9 est devenue un slogan presque insens\u00e9. Si vous y r\u00e9fl\u00e9chissez, le mot nondualit\u00e9 <\/em>est contradictoire parce qu\u2019il implique qu\u2019il y a cette chose appel\u00e9e dualit\u00e9 et qu\u2019il y a cette autre chose qui est la non-dualit\u00e9, donc vous avez deux choses \u2014 vous avez toujours la dualit\u00e9. Je ne sais pas ce qu\u2019ils en font, mais je ne me consid\u00e8re pas comme un non-dualiste, et je ne me sens donc pas oblig\u00e9 de r\u00e9soudre ce probl\u00e8me.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>En fait, l\u2019expression classique en sanskrit est ekam evadvitiyam <\/em>(un seul, sans second). Elle figure dans l\u2019une des plus anciennes upanishads, la Chandogya Upanishad (6:2.1).<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>Je vois. Parfois, le terme Advaita <\/em>semble \u00eatre appliqu\u00e9 \u00e0 la distinction entre Atman et Brahman\u00a0: ils disent qu\u2019il n\u2019y a pas de diff\u00e9rence entre Atman et Brahman. En termes indiens, il existe \u00e9galement une perspective dualiste qui postule une sorte de Dieu personnel, Ishvara, entre les deux. Est-ce plus ou moins correct\u00a0?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Plus ou moins, mais m\u00eame dans le Vedanta, il y a plusieurs variations sur le th\u00e8me, si vous voulez bien prendre un peu de recul. \u00c0 proprement parler, dans la tradition indienne, il n\u2019y a pas vraiment de mythe de la cr\u00e9ation. Il y a ce que l\u2019on pourrait appeler un mythe de l\u2019\u00e9manation.<\/p>\n

Brahman, qui d\u00e9signe la r\u00e9alit\u00e9 la plus \u00e9lev\u00e9e, signifie litt\u00e9ralement l\u2019immensit\u00e9<\/em>, mais l\u2019usage anglais contemporain de l\u2019immensit\u00e9 ne traduit pas l\u2019immensit\u00e9 dans le temps. Il s\u2019agit simplement de l\u2019immensit\u00e9 de l\u2019espace. Ainsi, Annie Besant, traduisant la Bhagavad Gita<\/i> du sanskrit vers l\u2019anglais, utilise The Eternal<\/em> (<\/em>L\u2019\u00c9ternel<\/em>)<\/em> pour Brahman, afin d\u2019indiquer l\u2019aspect temporel.<\/p>\n

Dans tous les cas, il s\u2019agit d\u2019une immensit\u00e9 ou d\u2019une infinit\u00e9 dans le temps et dans l\u2019espace. Brahman n\u2019a pas cr\u00e9\u00e9 le monde, il est devenu <\/em>le monde. Brahman n\u2019est pas seulement en tout, il est tout<\/em>. Bien qu\u2019il y ait des manifestations \u00e0 diff\u00e9rents niveaux de mat\u00e9rialit\u00e9, m\u00eame ce que nous appellerions ordinairement de la mati\u00e8re compl\u00e8tement morte est dot\u00e9 de Brahman ou un certain niveau de conscience.<\/p>\n

Par ailleurs, j\u2019ai r\u00e9cemment essay\u00e9 de demander \u00e0 nos physiciens pourquoi ils sont si convaincus que la mati\u00e8re n\u2019a pas de conscience. Si nous avons un aimant, de la limaille de fer ici et un morceau de papier l\u00e0, seule la limaille de fer sait qu\u2019elle est attir\u00e9e par l\u2019aimant. Nous pourrions dire qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une loi de la nature. Le papier ne le fait pas. Pourquoi la limaille de fer le fait-elle\u00a0? N\u2019est-elle pas consciente qu\u2019il y a un aimant ici et qu\u2019elle doit s\u2019en approcher\u00a0?<\/p>\n

Krishna souligne un autre point dans la Bhagavad Gita<\/i>. Il dit que tout ce qui existe est une combinaison du champ et du connaisseur du champ\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis le connaisseur du champ dans tous les champs\u00a0\u00bb. C\u2019est pratiquement une d\u00e9finition du yoga qu\u2019une personne sage, \u00e0 la fin de nombreuses naissances, r\u00e9alise que tout ce qui existe est Krishna. C\u2019est l\u2019Unit\u00e9. Cependant, ajoute-t-il, une telle personne est une grande \u00e2me, mais elle est tr\u00e8s rare. En sanskrit\u00a0:<\/p>\n

bahunam janamanam ante j\u00f1anavan mam prapadyate<\/em><\/p><\/blockquote>\n

vasudevah sarvam iti sa mahatma sudurlabhah <\/em><\/p><\/blockquote>\n

Apr\u00e8s de nombreuses naissances, une personne sage vient me voir et r\u00e9alise que tout ce qui existe est Krishna.<\/p><\/blockquote>\n

Une telle personne est une grande \u00e2me, un mahatma, et elle est tr\u00e8s rare.<\/p><\/blockquote>\n

Richard\u00a0:<\/b> L\u2019un des probl\u00e8mes est que la d\u00e9finition de la conscience est tr\u00e8s confuse \u00e0 ce stade. On le voit avec la question de savoir comment la conscience \u00e9merge de la mati\u00e8re. En g\u00e9n\u00e9ral, ce qu\u2019ils essaient de dire, c\u2019est comment notre conscience humaine, introspective et subjective, surgit comme une chose unique et presque aberrante \u00e0 partir de tout le reste, qui est mort. Ce n\u2019est pas une position tr\u00e8s viable.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>De nos jours, <\/b>au moins dans certains cercles universitaires, la conscience suscite un certain int\u00e9r\u00eat. Mais la compr\u00e9hension contemporaine de la transformation de la conscience semble concerner un changement du contenu de la conscience\u00a0: de mauvaises pens\u00e9es, vous passez \u00e0 de bonnes pens\u00e9es. Par exemple, si vous ressentez de la haine pour quelqu\u2019un et que vous commencez \u00e0 l\u2019aimer, c\u2019est ce genre de transformation.<\/p>\n

Mais dans la tradition indienne classique, par exemple dans la Bhagavad Gita<\/i> ou dans les Yoga<\/i> Sutras<\/i> de Pata\u00f1jali, la transformation de la conscience se r\u00e9f\u00e8re au d\u00e9passement total de la pens\u00e9e. Il s\u2019agit d\u2019un changement structurel. Il ne s\u2019agit pas de transformer les mauvaises pens\u00e9es en bonnes pens\u00e9es. Il ne s\u2019agit pas d\u2019un changement de contenu, mais d\u2019un changement de structure. Il m\u2019a \u00e9t\u00e9 difficile de faire comprendre cela aux gens du monde universitaire.<\/p>\n

Richard\u00a0:<\/b> Ou je suppose que l\u2019on peut voir les choses autrement\u00a0: l\u2019illusion est, sans doute, la confusion de la conscience avec son propre contenu\u00a0; c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019identification de la conscience avec son propre contenu. La lib\u00e9ration impliquerait la capacit\u00e9 de se d\u00e9tacher et de voir tout cela d\u2019une certaine distance\u00a0: le Soi connaissant d\u2019une part et toutes ces pens\u00e9es, toutes ces exp\u00e9riences physiques, d\u2019autre part. Est-ce que c\u2019est un peu ce que vous voulez dire\u00a0?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>En fait, on peut prendre un exemple tr\u00e8s pr\u00e9cis. Le tout dernier shloka <\/em>[verset] de la Bhagavad Gita<\/i> dit que partout o\u00f9 il y a un guerrier habile, Arjuna, et le seigneur du yoga, Krishna, il y a victoire et prosp\u00e9rit\u00e9.<\/p>\n

Le fait est que ces deux \u00e9l\u00e9ments doivent \u00eatre compris \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de soi. Tous les sages de l\u2019Inde ont interpr\u00e9t\u00e9 la Bhagavad Gita<\/i> comme un dialogue et une lutte internes. Puis-je \u00eatre comme Arjuna, engag\u00e9 dans la bataille, ou dans n\u2019importe quelle activit\u00e9, et en m\u00eame temps \u00eatre comme Krishna, restant au-dessus de la bataille\u00a0? Je pense que cela correspond tout \u00e0 fait \u00e0 ce que vous dites.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>Concr\u00e8tement, cela signifie-t-il que vous \u00eates \u00e0 la fois engag\u00e9 dans la bataille et en retrait de celle-ci\u00a0? Ou s\u2019agit-il d\u2019un processus s\u00e9quentiel, o\u00f9 vous \u00eates plong\u00e9 dans la bataille pendant un certain temps, puis vous prenez du recul\u00a0?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Simultan\u00e9ment. C\u2019est ma compr\u00e9hension. Mon enseignante, Madame Jeanne de\u00a0Salzmann, avait une fa\u00e7on un peu diff\u00e9rente de le dire, bien qu\u2019elle utilisait aussi ces expressions \u2014 \u00eatre engag\u00e9 dans la bataille et rester au-dessus de la bataille. \u00c0 une occasion, elle a dit qu\u2019il est important d\u2019\u00eatre \u00e0 la fois un guerrier et un moine. Seul un moine sait quand d\u00e9poser les armes et prier et quand reprendre les armes et se battre pour l\u2019essentiel.<\/p>\n

\u00catre un guerrier et un moine en m\u00eame temps \u2014 c\u2019est une fa\u00e7on de dire qu\u2019il faut \u00eatre engag\u00e9 dans la bataille et rester au-dessus de la bataille. Il s\u2019agit d\u2019une imagerie diff\u00e9rente, qui est utile parce que toutes nos expressions limitent d\u2019une certaine mani\u00e8re. Par cons\u00e9quent, si nous pouvons avoir plus d\u2019une expression de la v\u00e9rit\u00e9, cela peut nous permettre de ne pas confondre l\u2019expression de la v\u00e9rit\u00e9 avec la V\u00e9rit\u00e9. Ensuite, nous cherchons derri\u00e8re les expressions. Qu\u2019est-ce qu\u2019elles indiquent\u00a0?<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>Peut-\u00eatre que l\u2019\u00e9norme m\u00e9lange et la confrontation des religions rendent cela possible. Au moins, certaines personnes le voient et sont pr\u00eates \u00e0 dire qu\u2019il s\u2019agit de diff\u00e9rentes facettes de la perspective sur la v\u00e9rit\u00e9, plut\u00f4t que d\u2019une perspective absolue.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Ces jours-ci, je promeus les dialogues interp\u00e8lerins. Un p\u00e8lerin est en voyage, mais on se retrouve p\u00e9riodiquement au camp de base. D\u2019autres p\u00e8lerins viennent d\u2019autres directions et on peut apprendre beaucoup d\u2019eux \u2014 sur l\u2019emplacement d\u2019un gouffre ou d\u2019un iceberg, ou sur les parties dangereuses et les parties plus faciles.<\/p>\n

Mais cela implique aussi une volont\u00e9 de changer de parcours. Je suis hindou parce que je suis n\u00e9 en Inde d\u2019une famille hindoue. Quelqu\u2019un est chr\u00e9tien parce qu\u2019il est n\u00e9 chr\u00e9tien dans une famille chr\u00e9tienne. Il n\u2019y a rien de mal \u00e0 cela au d\u00e9part, mais en ce qui me concerne, je consid\u00e9rerais comme un \u00e9chec dans ma vie le fait de mourir simplement en tant qu\u2019hindou. En fait, je suis heureux de dire que, pr\u00e9cis\u00e9ment parce que je suis hindou, je peux \u00eatre \u00e0 la fois chr\u00e9tien et bouddhiste. Ce ne sont que des \u00e9tiquettes. Pourquoi ne puis-je pas apprendre de grands sages autres que les sages hindous\u00a0?<\/p>\n

Qui sont mes sages aujourd\u2019hui\u00a0? Sont-ils seulement indiens\u00a0? Pourquoi le Christ n\u2019est-il pas mon sage, ou Socrate\u00a0? Dans les sciences, nous n\u2019avons pas de probl\u00e8me \u00e0 ce sujet. Newton a propos\u00e9 la loi de la gravitation, mais si elle ne s\u2019applique qu\u2019en Angleterre, elle ne peut pas \u00eatre vraie. Et si seuls les Anglais peuvent la comprendre et personne d\u2019autre, elle ne peut pas \u00eatre vraie non plus.<\/p>\n

De nos jours, on peut voyager, on peut obtenir des informations sur tout. Mes sages sont donc les sages du monde entier. Bien s\u00fbr, je n\u2019ai qu\u2019une quantit\u00e9 limit\u00e9e d\u2019\u00e9nergie, et je ne suis donc pas vraiment en mesure de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 tous les sages, mais se limiter intentionnellement \u2014 en disant qu\u2019il n\u2019y a que les sages chr\u00e9tiens ou les sages hindous \u2014 est pour moi un p\u00e9ch\u00e9 contre le Saint-Esprit.<\/p>\n

Richard\u00a0:<\/b> Peut-\u00eatre pourrions-nous passer au christianisme, parce que vous avez fait un effort pour relier le yoga \u00e0 l\u2019\u00c9vangile de Jean. Peut-\u00eatre pourriez-vous nous parler un peu de la relation entre les deux.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Tout d\u2019abord, pour autant que je sache, s\u2019il y a une le\u00e7on commune \u00e0 toutes les grandes \u00e9critures ou \u00e0 tous les sages, c\u2019est simplement qu\u2019une transformation radicale de tout mon \u00eatre est n\u00e9cessaire avant que je puisse parvenir \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9, \u00e0 Dieu ou \u00e0 l\u2019Absolu. Dans la tradition chr\u00e9tienne, l\u2019\u00c9vangile de Jean a \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9 pendant des si\u00e8cles comme le plus spirituel de tous les \u00c9vangiles. Comme le yoga, il invite \u00e0 une science de la transformation.<\/p>\n

Par exemple \u2014 bien que cette expression pr\u00e9cise se trouve dans l\u2019\u00c9vangile de Matthieu \u2014, le Christ a dit que si vous n\u2019abandonnez pas votre propre personne, vous ne pouvez pas \u00eatre un de ses disciples. Il est toujours sugg\u00e9r\u00e9 que la discipline spirituelle n\u2019est pas, pour ainsi dire, la libert\u00e9 pour <\/em>moi-m\u00eame, mais la libert\u00e9 par rapport \u00e0 <\/em>moi-m\u00eame, moi-m\u00eame \u00e9tant le produit final de tout mon conditionnement pass\u00e9. Si je n\u2019en suis pas libre, je suis naturellement destin\u00e9 \u00e0 r\u00e9agir d\u2019une certaine mani\u00e8re, parce qu\u2019il se trouve que je suis n\u00e9 en Inde plut\u00f4t qu\u2019aux \u00c9tats-Unis, ou au XXe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle plut\u00f4t qu\u2019au IIe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle. Tout cela m\u2019influence, de sorte que pour \u00eatre en mesure de voir la situation de mani\u00e8re totale, libre et impartiale, je dois me lib\u00e9rer de moi-m\u00eame.<\/p>\n

La m\u00eame id\u00e9e est exprim\u00e9e dans le bouddhisme. Pour \u00eatre libre, on parle parfois d\u2019akinchana<\/em>, c\u2019est-\u00e0-dire d\u2019\u00ab\u00a0effacement de soi\u00a0\u00bb. De m\u00eame, un autre \u00c9vangile dit que si l\u2019on ne meurt pas \u00e0 son ancien moi, on ne peut pas na\u00eetre comme une nouvelle personne. Les Yoga Sutras<\/i> mettent l\u2019accent sur la m\u00eame chose.<\/p>\n

Dans le yoga et dans toute la litt\u00e9rature indienne, la source de toutes nos difficult\u00e9s ou probl\u00e8mes, ce qui fait obstacle, est consid\u00e9r\u00e9e comme avidya<\/em>, l\u2019ignorance. Les Yoga Sutras<\/i> d\u00e9crivent m\u00eame ce qu\u2019est avidya <\/em>: prendre le non-soi pour le Soi et prendre l\u2019\u00e9ph\u00e9m\u00e8re pour l\u2019\u00e9ternel. Cela soul\u00e8ve la question de savoir ce qu\u2019est le moi. Qu\u2019est-ce que je suis\u00a0? Cette question devient centrale, car tout ce que l\u2019on sait ou voit ne semble pas satisfaisant. On est alors attir\u00e9 vers des niveaux de plus en plus subtils.<\/p>\n

D\u2019autre part, la tradition abrahamique consid\u00e8re que la source principale de toutes nos difficult\u00e9s et de tous nos probl\u00e8mes est la d\u00e9sob\u00e9issance \u00e0 la volont\u00e9 de Dieu. Cela a commenc\u00e9 avec Adam dans le jardin d\u2019\u00c9den. Dans la tradition chr\u00e9tienne en particulier, le b\u00e9b\u00e9 participe au p\u00e9ch\u00e9 d\u00e8s son premier souffle, simplement parce qu\u2019il est la prog\u00e9niture d\u2019Adam et d\u2019\u00c8ve. C\u2019est la doctrine du p\u00e9ch\u00e9 originel.<\/p>\n

Mais le Nouveau Testament<\/i> a \u00e9t\u00e9 \u00e9crit en grec, et il est donc utile de revenir sur les origines grecques de ces mots. En grec, le mot p\u00e9ch\u00e9 <\/em>est hamartia<\/em>, ce qui signifie litt\u00e9ralement manquer la cible<\/em>. Ce n\u2019est pas du tout la m\u00eame chose. Quelle est ma marque, si je la manque, je commets un p\u00e9ch\u00e9\u00a0? Adam a-t-il manqu\u00e9 la cible\u00a0?<\/p>\n

D\u2019apr\u00e8s ce que j\u2019ai compris de l\u2019histoire du jardin d\u2019\u00c9den, Adam est en fait gradu\u00e9 par Dieu. Il n\u2019est pas puni. Sinon, qu\u2019est-ce qu\u2019il va faire \u2014 rester dans le jardin d\u2019\u00c9den\u00a0? Il est en fait envoy\u00e9 pour faire quelque chose dans le monde.<\/p>\n

Quoi qu\u2019il en soit, tout enseignement transformationnel recommande fortement l\u2019enqu\u00eate sur soi, car c\u2019est le soi qui doit \u00eatre transform\u00e9. Si je n\u2019en prends pas conscience, comment pourrais-je transformer quoi que ce soit\u00a0? J\u2019ai des difficult\u00e9s avec les religions organis\u00e9es, parce que les \u00e9glises ne sont pas int\u00e9ress\u00e9es \u00e0 encourager l\u2019enqu\u00eate sur soi. Vous consultez la concordance de la Bible. Il y a des centaines d\u2019entr\u00e9es sous la rubrique \u00ab\u00a0foi\u00a0\u00bb et quelques entr\u00e9es sous la rubrique \u00ab\u00a0connaissance\u00a0\u00bb, mais pas une seule entr\u00e9e sous la rubrique \u00ab\u00a0connaissance de soi\u00a0\u00bb.<\/p>\n

D\u2019autre part, les \u00e9vangiles gnostiques le soulignent tr\u00e8s fortement, de m\u00eame que tous les mystiques chr\u00e9tiens, Ma\u00eetre Eckhart et Jean de\u00a0la\u00a0Croix entre autres. Par exemple, dans l\u2019\u00c9vangile de Thomas\u00a0: \u00ab\u00a0Mais le Royaume est au-dedans de vous et il est au-dehors de vous\u00a0! Lorsque vous vous conna\u00eetrez, alors on vous conna\u00eetra, et vous saurez que c\u2019est vous les fils du P\u00e8re qui est vivant. Mais si vous ne vous connaissez point, alors vous serez dans un d\u00e9nuement, et c\u2019est vous [qui serez] le d\u00e9nuement\u00a0!\u00a0\u00bb. Personnellement, je ne connais pas de d\u00e9claration plus forte encourageant la connaissance de soi ou l\u2019enqu\u00eate sur soi.<\/p>\n

Le mot qui d\u00e9signe la connaissance de soi <\/em>n\u2019est pas toujours exactement le m\u00eame. Il peut s\u2019agir d\u2019observation de soi<\/em>, d\u2019enqu\u00eate sur soi<\/em>, d\u2019\u00e9tude de soi<\/em>. Parm\u00e9nide et Plotin insistent fortement sur le fait que conna\u00eetre et devenir ne sont pas <\/em>deux choses diff\u00e9rentes. Le seul type de connaissance qui vaille est celui qui change celui qui \u00e9tudie. Il vous transforme, de sorte que \u2014 comme l\u2019a fait remarquer Plotin \u2014 conna\u00eetre et devenir sont une seule et m\u00eame chose.<\/p>\n

Dans le treizi\u00e8me chapitre de la Bhagavad Gita<\/i>, Arjuna demande \u00e0 Krishna ce qu\u2019est la v\u00e9ritable connaissance. Krishna d\u00e9crit alors, de mani\u00e8re int\u00e9ressante, les caract\u00e9ristiques du connaisseur. Encore une fois, l\u2019id\u00e9e est qu\u2019aucune connaissance n\u2019est vraiment valable si elle ne transforme pas le connaisseur. Par cons\u00e9quent, l\u2019enqu\u00eate sur soi et la transformation de soi ne sont pas deux choses diff\u00e9rentes.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>C\u2019est tr\u00e8s frappant. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 tent\u00e9 de faire le lien entre ce que le christianisme appelle le Fils de Dieu et ce que l\u2019hindouisme appelle l\u2019Atman<\/em>. Dans l\u2019\u00c9vangile de Jean, JE SUIS<\/i> semble faire r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 cet Atman.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Prenons la phrase du Christ dans Jean\u00a010:30\u00a0: \u00ab\u00a0Moi et le P\u00e8re sommes un\u00a0\u00bb. En Inde, on dirait\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis Brahman\u00a0\u00bb, ou \u00ab\u00a0Atman est Brahman\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Il y a une autre remarque \u00e0 faire ici, qui a fait l\u2019objet d\u2019\u00e9crits de la part d\u2019\u00e9rudits s\u00e9rieux. Toutes les grandes d\u00e9clarations du Christ, telles que \u00ab\u00a0Je suis le chemin, la v\u00e9rit\u00e9 et la vie\u00a0\u00bb, devraient en fait \u00eatre traduites par \u00ab\u00a0JE SUIS <\/em>le chemin, la v\u00e9rit\u00e9 et la vie\u00a0\u00bb. En anglais, cette expression n\u2019a pas de sens, et elle est donc modifi\u00e9e d\u2019une mani\u00e8re qui tend \u00e0 la faire para\u00eetre presque \u00e9go\u00efste de la part du Christ. Mais il r\u00e9p\u00e8te \u00e0 plusieurs reprises\u00a0: \u00ab\u00a0Je ne suis pas l\u2019auteur des paroles que je prononce. Je dis simplement ce que mon P\u00e8re c\u00e9leste me dit de dire\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Cette id\u00e9e \u2014 JE<\/i> SUIS est <\/em>le chemin \u2014 est ce que Yahv\u00e9 veut dire dans l\u2019Exode lorsqu\u2019il demande \u00e0 Mo\u00efse d\u2019aller dire au Pharaon de laisser partir son peuple. Mo\u00efse demande\u00a0: \u00ab\u00a0Qui dirai-je qui m\u2019a envoy\u00e9\u00a0?\u00a0\u00bb. Dans Exode\u00a03:14, il est dit\u00a0: \u00ab\u00a0Va dire au pharaon que JE<\/i> SUIS <\/em>t\u2019a envoy\u00e9\u00a0\u00bb. JE<\/i> SUIS <\/em>est une<\/em> r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 Yahv\u00e9, donc quand le Christ dit \u00ab\u00a0JE SUIS <\/em>le chemin, la v\u00e9rit\u00e9 et la vie\u00a0\u00bb, cette r\u00e9f\u00e9rence est tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9e.<\/p>\n

Je cite souvent le mystique n\u00e9erlandais du XVIIe<\/sup>\u00a0si\u00e8cle Angelus Silesius\u00a0: \u00ab\u00a0Le Christ pourrait na\u00eetre mille fois en Galil\u00e9e, mais en vain, tant qu\u2019il ne na\u00eet pas en moi\u00a0\u00bb. Le Christ repr\u00e9sente un niveau de conscience qui aurait pu \u00eatre pr\u00e9sent dans l\u2019homme appel\u00e9 J\u00e9sus. Vous pouvez lire Ma\u00eetre Eckhart, qui dit que chaque chr\u00e9tien est appel\u00e9 \u00e0 \u00eatre Marie et \u00e0 donner naissance au Verbe. Ou encore Saint Paul\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis crucifi\u00e9 au monde. Je vis, mais ce n\u2019est pas moi qui vis, c\u2019est le Christ qui vit en moi\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>C\u2019est le principe\u00a0: le Fils est le JE SUIS\u00a0<\/em>?<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Oui.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>Je ne serais pas tr\u00e8s bon pour d\u00e9battre de ces points de vue avec vous, car je suis presque enti\u00e8rement d\u2019accord.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Ce n\u2019est pas n\u00e9cessaire. Je pense que nous pouvons m\u00eame ne pas \u00eatre d\u2019accord sur certains points. Cela ressemble parfois \u00e0 une plaisanterie, mais toute conversation s\u00e9rieuse ne peut avoir lieu qu\u2019entre adultes consentants. Si nous sommes tous les deux d\u2019accord pour dire que les \u00e9critures sont valables, que le monde spirituel n\u2019est pas absurde, alors nous pouvons avoir des points de vue diff\u00e9rents. Nous pouvons m\u00eame \u00eatre en d\u00e9saccord sur de nombreux d\u00e9tails qui nous permettent d\u2019apprendre l\u2019un de l\u2019autre, mais si nous ne sommes pas d\u2019accord sur l\u2019id\u00e9e principale, alors souvent je ne parle pas du tout de ces choses.<\/p>\n

En d\u2019autres termes, comme l\u2019a dit Socrate, \u00ab\u00a0toute v\u00e9ritable philosophie ne peut se faire que dans un \u00e9tat d\u2019\u00e9ros\u00a0\u00bb<\/em>. Par \u00e9ros, <\/em>il entendait l\u2019amour, et pas seulement ce que l\u2019on appelle aujourd\u2019hui l\u2019amour \u00e9rotique. Si vous et moi souhaitons avoir une conversation philosophique, nous devons \u00eatre dans un \u00e9tat d\u2019amour. Nous pourrions alors m\u00eame \u00eatre en d\u00e9saccord. Apr\u00e8s tout, les amoureux n\u2019aiment pas toujours le m\u00eame type de nourriture, ni le m\u00eame type de th\u00e9orie, ni les m\u00eames \u0153uvres d\u2019art.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>C\u2019est <\/b>tr\u00e8s beau. Explorons ce que l\u2019on pourrait appeler le double r\u00f4le de la religion. D\u2019une part, la religion a ou devrait avoir pour but de favoriser ce processus d\u2019enqu\u00eate sur soi dont vous parliez, mais la religion semble \u00e9galement avoir une fonction sociale. Elle est utilis\u00e9e comme un outil pour promouvoir un niveau de moralit\u00e9 plus ou moins commun. La religion, dans sa forme exot\u00e9rique, doit faire face \u00e0 un grand nombre de personnes qui ne sont pas vraiment int\u00e9ress\u00e9es par la recherche de soi. En fait, ils ont toujours \u00e9t\u00e9 une petite minorit\u00e9. C\u2019est ce que la plupart des gens veulent, et c\u2019est donc la forme ordinaire de la religion que la plupart des gens obtiennent.<\/p>\n

Il semble y avoir une r\u00e9elle tension entre ces deux aspects de la religion. L\u2019un est, disons, tr\u00e8s individualiste, avec une question de recherche de soi, de d\u00e9couverte de soi, et finalement de d\u00e9couverte que le Soi est commun \u00e0 tout le monde. D\u2019autre part, la religion joue un r\u00f4le social, moral et conventionnel. Ces deux r\u00f4les entrent souvent en conflit.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Tout <\/b>d\u2019abord, bien qu\u2019ils souhaitent souvent avoir des croyants plut\u00f4t que des chercheurs, je ne pense pas qu\u2019il faille \u00eatre contre les religions. Je suis toujours impressionn\u00e9 par le fait que lorsqu\u2019il y a des tremblements de terre ou des inondations quelque part, les \u00e9glises rassemblent souvent des fonds pour aider les gens. Sinon, j\u2019ai l\u2019impression que sans les religions, les \u00eatres humains seraient encore plus barbares qu\u2019ils ne le sont.<\/p>\n

Je pense \u00e9galement que les religions peuvent \u00eatre de grands gardiens de mus\u00e9e \u2014 de merveilleuses ic\u00f4nes, de merveilleuses cath\u00e9drales, de merveilleux textes. Elles les conservent. Mais vous savez, personne n\u2019est jamais devenu un grand artiste en visitant seulement des mus\u00e9es.<\/p>\n

Dans le christianisme, la recherche spirituelle \u00e9tait plus ou moins confi\u00e9e aux monast\u00e8res. Si vous \u00eates s\u00e9rieux dans votre recherche spirituelle, vous ne vous m\u00ealez pas \u00e0 la vie sociale, vous rejoignez un monast\u00e8re o\u00f9 vous pouvez pratiquer des disciplines spirituelles.<\/p>\n

Ensuite, les monast\u00e8res sont s\u00e9par\u00e9s des organisations eccl\u00e9siastiques, qui ne sont pas toujours en harmonie avec les monast\u00e8res. Si vous regardez l\u2019histoire, vous voyez que tr\u00e8s peu de papes ont \u00e9t\u00e9 canonis\u00e9s. Cela indique que tout le processus eccl\u00e9siastique est un peu diff\u00e9rent du d\u00e9veloppement spirituel. Les deux ne sont pas n\u00e9cessairement contradictoires, car il est arriv\u00e9 que des papes soient canonis\u00e9s, mais une personne peut aussi \u00eatre canonis\u00e9e comme Jean de la Croix, apr\u00e8s avoir eu beaucoup d\u2019ennuis avec l\u2019\u00c9glise.<\/p>\n

Je ne suis pas contre les \u00e9glises. Je n\u2019ai pas besoin de gaspiller mon \u00e9nergie en \u00e9tant contre quelque chose. Je dois simplement me demander \u00e0 plusieurs reprises \u00c0<\/em> quoi<\/i> je sers\u00a0?. C\u2019est l\u2019utilisation de mon \u00e9nergie qui m\u2019int\u00e9resse.<\/p>\n

Richard\u00a0: <\/b>C\u2019est <\/b>un bon endroit pour s\u2019arr\u00eater. Je pense que cette conversation a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s profonde, certainement l\u2019une des interviews les plus profondes que j\u2019aie jamais r\u00e9alis\u00e9es.<\/p>\n

Ravi\u00a0: <\/b>Ce que l\u2019on peut dire d\u00e9pend aussi beaucoup de la personne qui pose la question. En fait, ceci pourrait vous int\u00e9resser. Quand j\u2019\u00e9tais avec Krishnamurti, je posais des questions, et dans chaque situation, il y avait des acolytes qui pensaient que je posais trop de questions. Un jour, il m\u2019a dit en leur pr\u00e9sence\u00a0: \u00ab\u00a0S\u2019il vous pla\u00eet, continuez \u00e0 poser des questions. De cette fa\u00e7on, vous assistez comme une sage-femme \u00e0 l\u2019accouchement de quelque chose qui est difficile \u00e0 accoucher\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Texte original\u00a0: <\/b>https:\/\/www.theosophical.org\/publications\/quest-magazine\/4506<\/b><\/a><\/u><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Traduction libre Ravi Ravindra est une figure famili\u00e8re des cercles th\u00e9osophiques. Il donne r\u00e9guli\u00e8rement des conf\u00e9rences \u00e0 Olcott, \u00e0 la Krotona School of Theosophy et dans d\u2019autres lieux. Professeur \u00e9m\u00e9rite \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Dalhousie \u00e0 Halifax, en Nouvelle-\u00c9cosse, il est l\u2019auteur d\u2019un certain nombre d\u2019ouvrages, dont The Pilgrim Soul\u00a0: A Path to Transcending World Religions; The […]<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":18424,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5,1559,1672],"tags":[136,1347,1020,123],"class_list":["post-19430","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview","category-ravindra-ravi","category-smoley-richard","tag-connaissance-de-soi","tag-spiritualite","tag-unicite","tag-unite"],"yoast_head":"\nUne grande \u00e2me\u00a0: entretien avec Ravi Ravindra - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Une grande \u00e2me\u00a0: entretien avec Ravi Ravindra - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Traduction libre Ravi Ravindra est une figure famili\u00e8re des cercles th\u00e9osophiques. 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Professeur \u00e9m\u00e9rite \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Dalhousie \u00e0 Halifax, en Nouvelle-\u00c9cosse, il est l\u2019auteur d\u2019un certain nombre d\u2019ouvrages, dont The Pilgrim Soul\u00a0: A Path to Transcending World Religions; The […]\" \/>\n<meta property=\"og:url\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/\" \/>\n<meta property=\"og:site_name\" content=\"3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"article:published_time\" content=\"2023-08-29T01:59:26+00:00\" \/>\n<meta property=\"og:image\" content=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/Ravi-Ravindra.jpg\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:width\" content=\"225\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:height\" content=\"258\" \/>\n\t<meta property=\"og:image:type\" content=\"image\/jpeg\" \/>\n<meta name=\"author\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n<meta name=\"twitter:card\" content=\"summary_large_image\" \/>\n<meta name=\"twitter:label1\" content=\"\u00c9crit par\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data1\" content=\"3e mill\u00e9naire\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:label2\" content=\"Dur\u00e9e de lecture estim\u00e9e\" \/>\n\t<meta name=\"twitter:data2\" content=\"24 minutes\" \/>\n<script type=\"application\/ld+json\" class=\"yoast-schema-graph\">{\"@context\":\"https:\/\/schema.org\",\"@graph\":[{\"@type\":\"Article\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/#article\",\"isPartOf\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/\"},\"author\":{\"name\":\"3e mill\u00e9naire\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/#\/schema\/person\/b692dacff720a5344a6190bc714397eb\"},\"headline\":\"Une grande \u00e2me\u00a0: entretien avec Ravi Ravindra\",\"datePublished\":\"2023-08-29T01:59:26+00:00\",\"mainEntityOfPage\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/\"},\"wordCount\":5129,\"image\":{\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/#primaryimage\"},\"thumbnailUrl\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/wp-content\/uploads\/2021\/05\/Ravi-Ravindra.jpg\",\"keywords\":[\"connaissance de soi\",\"Spiritualit\u00e9\",\"Unicit\u00e9\",\"Unit\u00e9\"],\"articleSection\":[\"Entretien\/Interview\",\"Ravindra Ravi\",\"Smoley Richard\"],\"inLanguage\":\"fr-FR\"},{\"@type\":\"WebPage\",\"@id\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/\",\"url\":\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/une-grande-ame-entretien-avec-ravi-ravindra\/\",\"name\":\"Une grande \u00e2me\u00a0: entretien avec Ravi Ravindra - 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