{"id":19707,"date":"2024-01-24T03:09:11","date_gmt":"2024-01-24T02:09:11","guid":{"rendered":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=19707"},"modified":"2024-01-24T03:09:11","modified_gmt":"2024-01-24T02:09:11","slug":"lamour-de-la-terre-vivante-entretien-avec-matthew-fox-par-richard-smoley","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/lamour-de-la-terre-vivante-entretien-avec-matthew-fox-par-richard-smoley\/","title":{"rendered":"L\u2019amour de la terre vivante\u00a0: Entretien avec Matthew Fox par Richard Smoley"},"content":{"rendered":"

Traduction libre<\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Le th\u00e9ologien franc-tireur Matthew Fox est, depuis des d\u00e9cennies, l\u2019une des figures les plus influentes de la sc\u00e8ne religieuse am\u00e9ricaine. D\u2019abord moine dominicain, il a \u00e9t\u00e9 contraint de quitter l\u2019ordre \u00e0 la suite d\u2019affrontements avec les autorit\u00e9s du Vatican, notamment le cardinal Joseph Ratzinger (futur pape Beno\u00eet\u00a0XVI).<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Fox est surtout connu pour son livre <\/b><\/i><\/span><\/span>Original Blessing<\/b><\/span><\/span>, bien qu\u2019il en ait \u00e9crit plus de trois douzaines d\u2019autres. Il est \u00e9galement connu pour avoir promu sa propre th\u00e9ologie Cr\u00e9ation Spiritualit\u00e9 (Creation Spirituality), qui met l\u2019accent sur les b\u00e9n\u00e9dictions de la vie par opposition au p\u00e9ch\u00e9, \u00e0 la culpabilit\u00e9 et \u00e0 la r\u00e9demption.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Son livre r\u00e9cent, <\/b><\/i><\/span><\/span>Essential Writings on Creation Spirituality<\/b><\/span><\/span>, publi\u00e9 en mars 2022, contient des extraits de ses \u00e9crits, qui abordent des sujets allant de la cr\u00e9ativit\u00e9 aux r\u00eaves et visions, en passant par les grands mystiques du pass\u00e9, la proph\u00e9tie, l\u2019activisme et la nature de l\u2019\u00c9glise.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

Cet entretien avec Fox a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 via Zoom en avril 2022.<\/b><\/i><\/span><\/span><\/p>\n

\"\"<\/a>Richard<\/b><\/span><\/span> Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Votre dernier livre s\u2019intitule <\/span><\/span>Essential Writings on Creation Spirituality<\/i><\/span><\/span>, alors commen\u00e7ons par vous demander d\u2019expliquer ce qu\u2019est la Cr\u00e9ation Spiritualit\u00e9 (ou La spiritualit\u00e9 de la cr\u00e9ation).<\/span><\/span><\/p>\n

Matthew<\/b><\/span><\/span> Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Le mot \u00ab\u00a0cr\u00e9ation\u00a0\u00bb est tr\u00e8s important. Pendant trop longtemps, notre r\u00e9flexion sur l\u2019origine a commenc\u00e9 avec les humains. Mais la nouvelle science nous raconte une nouvelle histoire de la cr\u00e9ation\u00a0: l\u2019univers est l\u00e0 depuis 13,8\u00a0milliards d\u2019ann\u00e9es, et c\u2019est le comble de l\u2019arrogance, je pense, de commencer par les humains. Une grande partie de notre crise \u00e9cologique d\u00e9coule de cet anthropocentrisme, de ce que le pape Fran\u00e7ois, dans sa belle encyclique sur l\u2019environnement, appelle le \u00ab\u00a0narcissisme de notre esp\u00e8ce\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

M\u00eame la Bible ne commence pas par l\u2019homme. Le premier chapitre de la Gen\u00e8se pr\u00e9sente une cosmologie qui commence par la lumi\u00e8re, puis la lune, la terre, les animaux et les plantes. L\u2019\u00eatre humain n\u2019appara\u00eet qu\u2019\u00e0 la toute fin. Tout cela est appel\u00e9 \u00ab\u00a0bon\u00a0\u00bb (ce qui peut \u00e9galement \u00eatre traduit par \u00ab\u00a0beau\u00a0\u00bb) et, \u00e0 la fin, tout est appel\u00e9 \u00ab\u00a0tr\u00e8s bon\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est consternant\u00a0: 95\u00a0% des pr\u00e9dicateurs chr\u00e9tiens commencent par les chapitres\u00a02 et 3 de la Gen\u00e8se, qui parlent de nous et de nos faiblesses. Mais ce n\u2019est pas l\u2019histoire\u00a0; l\u2019histoire, c\u2019est que nous faisons partie d\u2019un drame qui culmine avec notre existence sur cette terre extraordinaire, avec des cr\u00e9atures extraordinaires \u2014 girafes, baleines, for\u00eats tropicales et oc\u00e9ans \u2014 et qui est qualifi\u00e9e de tr\u00e8s bonne et tr\u00e8s belle.<\/span><\/span><\/p>\n

Cr\u00e9ation Spiritualit\u00e9 commence donc par la cr\u00e9ation, et non par l\u2019\u00eatre humain. Elle est \u00e9galement f\u00e9ministe, car la tradition de sagesse de la Bible consiste \u00e0 trouver Dieu dans la nature \u2014 Sophia. En fait, la plupart des gens font l\u2019exp\u00e9rience de Dieu dans la nature.<\/span><\/span><\/p>\n

Tout cela a d\u2019\u00e9normes implications pour la crise de la terre que nous vivons aujourd\u2019hui, alors que nous sommes menac\u00e9s d\u2019extinction en tant qu\u2019esp\u00e8ce. Cr\u00e9ation Spiritualit\u00e9 ram\u00e8ne le sacr\u00e9 dans notre vision du monde en reconnaissant que le sacr\u00e9 commence avec l\u2019univers lui-m\u00eame. Il est plus grand que nous, et nous, comme les autres cr\u00e9atures, avons besoin de nous y int\u00e9grer.<\/span><\/span><\/p>\n

Cette tradition est \u00e9galement proph\u00e9tique dans la tradition d\u2019Isra\u00ebl\u00a0: la sagesse est l\u2019amie des proph\u00e8tes. Le proph\u00e8te en nous est la personne qui dit non \u00e0 l\u2019injustice, qui s\u2019y oppose.<\/span><\/span><\/p>\n

Nombreux sont ceux qui demandent\u00a0: \u00ab\u00a0Pourquoi n\u2019ai-je jamais entendu parler de cela\u00a0?\u00a0\u00bb En partie parce que le christianisme porte l\u2019h\u00e9ritage de l\u2019Empire romain depuis le quatri\u00e8me si\u00e8cle. \u00c0 cette \u00e9poque, Augustin \u00e9tait le principal th\u00e9ologien, et il a avanc\u00e9 l\u2019id\u00e9e du p\u00e9ch\u00e9 originel, ce qui a conduit \u00e0 un grand d\u00e9tour de la part du christianisme traditionnel. Le p\u00e9ch\u00e9 originel ne figure pas dans la Bible\u00a0: J\u00e9sus n\u2019en a jamais entendu parler et aucun juif n\u2019en a jamais entendu parler non plus.<\/span><\/span><\/p>\n

Le christianisme dominant commence par la chute, et non par la cr\u00e9ation. L\u2019empire pr\u00e9f\u00e8re la notion de p\u00e9ch\u00e9 originel, car elle am\u00e8ne les gens \u00e0 douter d\u2019eux-m\u00eames\u00a0; ils rentrent donc dans le rang et rejoignent l\u2019arm\u00e9e pour conqu\u00e9rir les peuples au nom du Christ.<\/span><\/span><\/p>\n

La tradition celtique ne commence pas par l\u2019humain, elle commence par le cosmos. D\u2019autres grandes \u00e2mes ont commenc\u00e9 par la gr\u00e2ce et la spiritualit\u00e9 et ont inculqu\u00e9 la dimension du divin f\u00e9minin\u00a0: Hildegarde de\u00a0Bingen, Ma\u00eetre Eckhart, Fran\u00e7ois d\u2019Assise et bien d\u2019autres. Thomas d\u2019Aquin voyait le monde en termes de Cr\u00e9ation Spiritualit\u00e9, et non en termes de religion de la chute et de la r\u00e9demption. Julian of Norwich a v\u00e9cu la peste bubonique au XIV<\/span><\/span>e<\/span><\/sup><\/span>\u00a0si\u00e8cle. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, tout le monde devenait fou, mais pas elle. Elle \u00e9tait ancr\u00e9e dans la cr\u00e9ation et disait que Dieu est la bont\u00e9 de la nature. Elle parle du non-dualisme, de l\u2019esprit et de la nature.<\/span><\/span><\/p>\n

Il s\u2019agit d\u2019une vision du monde tr\u00e8s excitante et rafra\u00eechissante. Elle a \u00e9t\u00e9 mise \u00e0 l\u2019\u00e9cart par le christianisme dominant, mais je pense qu\u2019elle est en train de s\u2019imposer \u00e0 notre \u00e9poque. Elle est illustr\u00e9e par le pape Fran\u00e7ois, non seulement parce qu\u2019il a choisi de s\u2019appeler Fran\u00e7ois, mais aussi dans son encyclique sur l\u2019environnement, <\/span><\/span>Laudato si<\/i><\/span><\/span>. Un scientifique m\u2019a dit que <\/span><\/span>Laudato<\/i><\/span><\/span> si<\/i><\/span><\/span> \u00e9tait le meilleur ouvrage sur la science et la spiritualit\u00e9 que le Vatican ait jamais produit.<\/span><\/span><\/p>\n

Des signes r\u00e9els indiquent que nous sommes en train de nous r\u00e9veiller. La question est de savoir si c\u2019est assez t\u00f4t.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Comment la spiritualit\u00e9 de la cr\u00e9ation s\u2019ins\u00e8re-t-elle dans le tissu social\u00a0? Cela se passe-t-il au sein des \u00e9glises ou en dehors des \u00e9glises, dans des groupes ind\u00e9pendants\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Les deux\u00a0: \u00e0 la fois dans les \u00e9glises et dans les mouvements spirituels, dont beaucoup d\u00e9passent le cadre de la religion organis\u00e9e. Comme vous le savez, on parle beaucoup des termes religion et spiritualit\u00e9. Un pourcentage tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9 de personnes de moins de trente ans \u2014 je crois que le dernier chiffre que j\u2019ai vu \u00e9tait de 75\u00a0% \u2014 ne s\u2019identifie<\/span><\/span>nt<\/span><\/span><\/span> pas comme religieux, mais ils s\u2019identifient comme spirituels.<\/span><\/span><\/p>\n

La religion avance tr\u00e8s lentement\u00a0: c\u2019est un grand navire qui n\u2019a pas de freins, et il faut beaucoup de temps pour changer de direction. Le temps presse sur notre m\u00e8re la Terre. La derni\u00e8re d\u00e9claration scientifique des Nations unies indique qu\u2019il nous reste tout au<\/span><\/span>x<\/span><\/span><\/span> plus sept ans pour changer nos habitudes si nous voulons \u00e9viter les pires effets de la mont\u00e9e des eaux et du changement climatique.<\/span><\/span><\/p>\n

Les jeunes ne se sentent pas loyaux envers une institution ou une \u00e9glise particuli\u00e8re. Ils essaient de sauver la terre. Et c\u2019est bien normal\u00a0: ils pensent \u00e0 leurs futurs enfants et petits-enfants. La spiritualit\u00e9 \u00e9volue plus vite que la religion.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est l\u2019une des raisons pour lesquelles je participe \u00e0 un nouvel ordre appel\u00e9 l\u2019Ordre de la Terre sacr\u00e9e. Contrairement \u00e0 la plupart des autres ordres religieux, il n\u2019est pas li\u00e9 \u00e0 une religion particuli\u00e8re. Il s\u2019agit d\u2019un ordre spirituel. Il s\u2019agit de rassembler des personnes de toutes les g\u00e9n\u00e9rations qui ont une tradition spirituelle \u00e0 apporter, quelle que soit la sagesse que les traditions ont \u00e0 nous enseigner, et qui contribueront \u00e0 la compassion et \u00e0 la sauvegarde de la Terre M\u00e8re. Il existe \u00e9galement des communaut\u00e9s de spiritualit\u00e9 de la cr\u00e9ation, qui ont \u00e9t\u00e9 fond\u00e9es par certains de mes \u00e9tudiants et qui sont tr\u00e8s dynamiques aujourd\u2019hui.<\/span><\/span><\/p>\n

Ce n\u2019est pas seulement une affaire chr\u00e9tienne. Lors de notre premi\u00e8re c\u00e9r\u00e9monie pour l\u2019Ordre de la Terre sacr\u00e9e, il y avait des juifs, des hindous et des bouddhistes. La c\u00e9r\u00e9monie s\u2019est d\u00e9roul\u00e9e dans un temple bouddhiste. Une jeune femme de vingt-six ans est venue me voir et m\u2019a dit\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis ath\u00e9e, mais je cherche une communaut\u00e9 qui partage mes valeurs. Mes valeurs concernent \u00e9galement le caract\u00e8re sacr\u00e9 de la terre, alors je veux me joindre \u00e0 vous.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

Tous les ordres ont des v\u0153ux, bien s\u00fbr, et le n\u00f4tre est le suivant\u00a0: \u00ab\u00a0Je promets d\u2019\u00eatre le meilleur amoureux de la Terre M\u00e8re et le meilleur d\u00e9fenseur de la Terre M\u00e8re que je puisse \u00eatre\u00a0\u00bb. Bien s\u00fbr, c\u2019est tr\u00e8s ouvert.<\/span><\/span><\/p>\n

Des personnes du monde entier ont des groupes dans diff\u00e9rents pays sur diff\u00e9rents continents. Nous nous r\u00e9unissons en ligne une fois par mois pour partager les activit\u00e9s de nos groupes respectifs. Il existe de nombreux moyens de faire passer le message, en particulier \u00e0 l\u2019heure des conf\u00e9rences Zoom.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Vous avez expliqu\u00e9 comment le christianisme a \u00e9t\u00e9 d\u00e9tourn\u00e9 de sa route avec la doctrine du p\u00e9ch\u00e9 originel d\u2019Augustin. O\u00f9 en est le christianisme dans son ensemble aujourd\u2019hui \u2014 le catholicisme romain, l\u2019orthodoxie orientale, le protestantisme\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> La crise \u00e9cologique est en train de d\u00e9construire beaucoup de mentalit\u00e9s autour de la religion organis\u00e9e, autour du christianisme. Je pense que c\u2019est un test d\u00e9cisif. Par exemple, les chr\u00e9tiens fondamentalistes de ce pays sont dans le d\u00e9ni du changement climatique. Ils ont cette id\u00e9e bizarre que le Christ va venir sur un nuage apr\u00e8s une guerre nucl\u00e9aire, ou apr\u00e8s que le r\u00e9chauffement climatique nous aura tous noy\u00e9s. Cela n\u2019est pas le christianisme. \u00c0 bien des \u00e9gards, ce n\u2019est pas de la religion, mais de la politique. C\u2019est une attitude de d\u00e9ni, parce que c\u2019est plus facile que d\u2019affronter les faits.<\/span><\/span><\/p>\n

Franchement, je ne pense pas que nous puissions beaucoup compter sur les religions organis\u00e9es pour nous guider, mais le pape Fran\u00e7ois a fait de tr\u00e8s bonnes choses, comme <\/span><\/span>Laudato si<\/i><\/span><\/span>, ainsi que sa critique du capitalisme extractif et de l\u2019horrible foss\u00e9 qui se creuse entre les super-riches et tous les autres. Pendant le coronavirus, les milliardaires ont doubl\u00e9 leur richesse, tandis que toutes sortes d\u2019autres personnes ont \u00e9t\u00e9 l\u00e9s\u00e9es.<\/span><\/span><\/p>\n

Je reconnais au pape Fran\u00e7ois le m\u00e9rite d\u2019avoir d\u00e9nonc\u00e9 certaines de ces r\u00e9alit\u00e9s, mais en fait, l\u2019\u00c9glise orthodoxe \u00e9tait en avance en mati\u00e8re d\u2019\u00e9cologie, car elle n\u2019a pas suivi Augustin, qui a s\u00e9par\u00e9 l\u2019esprit de la mati\u00e8re en disant\u00a0: \u00ab\u00a0L\u2019esprit est tout ce qui n\u2019est pas de la mati\u00e8re.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

<\/a> Au XIII<\/span><\/span>e<\/span><\/sup><\/span>\u00a0si\u00e8cle, Aquin tourna le dos \u00e0 Augustin en affirmant que l\u2019esprit est la vitalit\u00e9 de toute chose\u00a0: un brin d\u2019herbe, un arbre, un cheval. Il s\u2019agit l\u00e0 d\u2019un non-dualisme. Aujourd\u2019hui, la science dit E = mc<\/span><\/span>2 <\/span><\/sup><\/span>(E=MC2<\/sup>, la formule la plus populaire de la physique, met en \u00e9vidence l\u2019interchangeabilit\u00e9 de l\u2019\u00e9nergie et de la mati\u00e8re pond\u00e9rable. N.d.T.)\u2013 en substance, l\u2019\u00e9nergie est esprit, ce qui est tr\u00e8s proche de la vision du monde d\u2019Aquin. Et la tradition orthodoxe, refusant de suivre la doctrine du p\u00e9ch\u00e9 originel d\u2019Augustin, a mis beaucoup plus l\u2019accent sur la beaut\u00e9 et la sant\u00e9 de la nature.<\/span><\/span><\/p>\n

En ce moment, cependant, la tradition orthodoxe se divise \u00e0 propos de l\u2019invasion de l\u2019Ukraine, ce qui donne lieu \u00e0 de nombreuses guerres intestines. Le patriarche orthodoxe russe de Moscou est un ami de Poutine, alors que de nombreuses \u00e9glises orthodoxes dans d\u2019autres parties du monde \u2014 certainement en Ukraine \u2014 rompent avec lui parce qu\u2019il n\u2019a pas du tout tenu t\u00eate \u00e0 Poutine.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est l\u2019histoire, n\u2019est-ce pas\u00a0? Pourtant, le po\u00e8te Derek Walcott a d\u00e9clar\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0Le destin de la po\u00e9sie est de tomber amoureux du monde en d\u00e9pit de l\u2019histoire.\u00a0\u00bb Je pense que c\u2019est une d\u00e9claration puissante, qui s\u2019applique vraiment \u00e0 la spiritualit\u00e9\u00a0: nous devons aimer ce monde, nous devons aimer la vie, plus que les troubles et le mal qui sont expos\u00e9s dans l\u2019histoire. Il se passe quelque chose de plus profond que l\u2019histoire de l\u2019humanit\u00e9, et nous voulons tomber amoureux de cela et l\u2019enseigner. Je pense que c\u2019est le r\u00f4le de l\u2019artiste, mais c\u2019est aussi le r\u00f4le de toute personne spirituelle.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Vous avez critiqu\u00e9 la notion de p\u00e9ch\u00e9 originel, mais m\u00eame en dehors de cela, il semble qu\u2019il y ait un sentiment tr\u00e8s r\u00e9pandu, pas seulement parmi les chr\u00e9tiens, mais dans l\u2019ensemble de l\u2019humanit\u00e9, que quelque chose ne va pas du tout dans le monde. Il y a le concept bouddhiste d\u2019avidya\u00a0: la souffrance et l\u2019ignorance. M\u00eame les cultures primitives se plaignent souvent que les dieux ont abandonn\u00e9 l\u2019humanit\u00e9 depuis longtemps. Il semble y avoir un sentiment universel de quelque chose de probl\u00e9matique, que ce soit dans le monde ou dans la nature humaine. Comment votre th\u00e9ologie s\u2019articule-t-elle avec cela\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> J\u2019ai \u00e9crit un livre entier sur le mal, intitul\u00e9 <\/span><\/span>Sins of the Spirit, Blessings of the Flesh\u00a0: Transforming Evil in Soul and Society<\/i><\/span><\/span> (<\/span><\/span>P\u00e9ch\u00e9s de l\u2019esprit, b\u00e9n\u00e9dictions de la chair\u00a0: transformer le mal dans l\u2019\u00e2me et la soci\u00e9t\u00e9<\/i><\/span><\/span>). Si vous regardez les singes, qui sont nos plus proches cousins dans le monde animal, ils ont aussi de la violence en eux\u00a0: ils sont capables de faire la guerre et de torturer. Cela fait partie de ce que nous avons h\u00e9rit\u00e9 de nos anc\u00eatres, et il y a donc des probl\u00e8mes que nous portons en nous.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans mon \u00e9tude sur le mal, je prends les sept chakras de l\u2019Orient \u2014 les centres physiologiques, psychologiques et spirituels de notre corps et de notre psychisme \u2014 et je les mets en relation avec les sept p\u00e9ch\u00e9s capitaux de l\u2019Occident. Lorsqu\u2019il est sain, chaque chakra est un point d\u2019amour, d\u2019\u00e9nergie positive, mais lorsqu\u2019il est d\u00e9centr\u00e9 \u2014 Aquin dit que le p\u00e9ch\u00e9 est un amour mal orient\u00e9. C\u2019est tr\u00e8s juif\u00a0: le mot h\u00e9breu pour p\u00e9ch\u00e9 signifie manquer la cible. Faire mouche serait un chakra en bonne sant\u00e9, mais le rater serait comparable \u00e0 un p\u00e9ch\u00e9 capital.<\/span><\/span><\/p>\n

Permettez-moi de vous donner un exemple. Le septi\u00e8me chakra est le point culminant de l\u2019\u00e9nergie de la kundalini\u00a0: le feu qui monte le long de notre colonne vert\u00e9brale, qui traverse les six autres chakras et qui transmet la lumi\u00e8re et la bonne \u00e9nergie \u00e0 d\u2019autres \u00eatres spirituels, qu\u2019il s\u2019agisse de nos anc\u00eatres, d\u2019anges ou d\u2019autres \u00eatres humains qui essaient de faire le bien dans le monde. Lorsque le septi\u00e8me chakra est en bonne sant\u00e9, c\u2019est la construction de la communaut\u00e9. Lorsqu\u2019il n\u2019est pas sain, mais d\u00e9centr\u00e9, il se manifeste par l\u2019envie.<\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019envie reconna\u00eet la lumi\u00e8re chez les autres, mais au lieu de s\u2019y associer pour faire du bon travail, elle veut abattre l\u2019autre pour qu\u2019il soit le dernier debout, si l\u2019on peut dire.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que la m\u00e9thodologie des sept chakras et des sept p\u00e9ch\u00e9s capitaux fonctionne vraiment. Nous avons besoin d\u2019un nouveau langage pour le mal aujourd\u2019hui, parce que la religion occidentale a tellement survaloris\u00e9 le p\u00e9ch\u00e9 que les gens ne veulent plus en parler. Pendant quarante-cinq ans, j\u2019ai parl\u00e9 \u00e0 de nombreux protestants et catholiques, et ils m\u2019ont dit la m\u00eame chose\u00a0: \u00e0 l\u2019\u00e2ge de quinze ans, ils avaient d\u00e9j\u00e0 entendu trop de choses sur le p\u00e9ch\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Dans notre culture, nous ne disposons pas d\u2019un vocabulaire op\u00e9rationnel pour d\u00e9signer le mal, car je pense que la religion nous a d\u00e9\u00e7us et a exag\u00e9r\u00e9 l\u2019id\u00e9e du p\u00e9ch\u00e9. Parce qu\u2019il \u00e9tait juif, J\u00e9sus n\u2019a jamais entendu parler du p\u00e9ch\u00e9 originel\u00a0: personne ne l\u2019avait entendu avant le quatri\u00e8me si\u00e8cle. En tant que cat\u00e9gorie th\u00e9ologique, elle est dangereuse\u00a0; elle cr\u00e9e un doute sur notre beaut\u00e9 et notre droit d\u2019\u00eatre ici.<\/span><\/span><\/p>\n

Oui, il y a cette qu\u00eate pour trouver ce qui manque \u00e0 notre esp\u00e8ce, mais regardez ceci\u00a0: nous connaissons maintenant quatorze autres esp\u00e8ces d\u2019hominid\u00e9s qui sont nos cousins, comme les N\u00e9andertaliens et de nouveaux hominid\u00e9s d\u00e9couverts en Asie du Sud-Est. Tous ces hominid\u00e9s ont disparu, ils se sont \u00e9teints. C\u2019est un signal d\u2019alarme\u00a0: nous, les humains, sommes capables de nous \u00e9teindre, et nous en sommes tr\u00e8s proches en ce moment. Nous devons mettre de l\u2019ordre dans notre violence \u2014 ce que j\u2019appellerais le cerveau reptilien d\u00e9cha\u00een\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

L\u2019\u00c9criture dit\u00a0: \u00ab\u00a0J\u2019ai mis devant toi la vie et la mort, la b\u00e9n\u00e9diction et la mal\u00e9diction\u00a0: choisis donc la vie\u00a0\u00bb [Deut\u00e9ronome\u00a030:19]. C\u2019est un choix, un choix quotidien, de ne pas choisir ces forces qui sont orient\u00e9es vers la n\u00e9crophilie au lieu de la biophilie.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Cela soul\u00e8ve la question du plaisir, car la diabolisation chr\u00e9tienne du p\u00e9ch\u00e9 est \u00e9troitement li\u00e9e \u00e0 la diabolisation du plaisir. Quelle est une attitude saine et \u00e9quilibr\u00e9e \u00e0 l\u2019\u00e9gard du plaisir\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Le livre de la Sagesse dit\u00a0: \u00ab\u00a0La sagesse, c\u2019est d\u2019aimer la vie\u00a0\u00bb. C\u2019est ce qu\u2019est \u00e9ros, je pense\u00a0: un amour passionn\u00e9 de la vie dans toutes ses expressions. La po\u00e9tesse Audre Lorde dit\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis \u00e9rotique quand je fais du pain, quand je pr\u00e9pare une table, quand j\u2019\u00e9cris un po\u00e8me.\u00a0\u00bb<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c9ros est le merveilleux don de la passion que nous apportons \u00e0 tout ce que nous faisons. Cela inclut la sexualit\u00e9, l\u2019amour de la vie et bien d\u2019autres expressions. Je pense qu\u2019il faut l\u2019honorer et ne pas le soup\u00e7onner.<\/span><\/span><\/p>\n

Le Cantique des Cantiques dans la Bible, parfois appel\u00e9 le Cantique de Salomon, est une c\u00e9l\u00e9bration des relations sexuelles en tant qu\u2019exp\u00e9riences divines, en tant qu\u2019exp\u00e9riences mystiques. Dans la tradition juive, on est cens\u00e9 pratiquer le sabbat en lisant le Cantique des Cantiques avec son conjoint et en faisant l\u2019amour. Faire l\u2019amour n\u2019est pas un p\u00e9ch\u00e9\u00a0; c\u2019est l\u2019une des fa\u00e7ons les plus profondes de dire merci pour l\u2019existence.<\/span><\/span><\/p>\n

\u00c9ros a toute sa place. Lorsque le Christ, dans l\u2019\u00c9vangile de Jean, dit\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis venu pour que vous ayez la vie et que vous l\u2019ayez en abondance\u00a0\u00bb [Jean\u00a010:10], c\u2019est \u00e9ros\u00a0; c\u2019est une d\u00e9claration tr\u00e8s \u00e9rotique.<\/span><\/span><\/p>\n

Et bien s\u00fbr, J\u00e9sus lui-m\u00eame a \u00e9t\u00e9 critiqu\u00e9 parce qu\u2019il ne je\u00fbnait pas autant que son mentor, Jean-Baptiste, et parce qu\u2019il mangeait et buvait avec de mauvaises personnes \u2014 les f\u00eatards. Ses exp\u00e9riences en mati\u00e8re de repas \u00e9taient des moyens importants de r\u00e9unir les riches et les pauvres Il l\u2019a fait d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment, afin que tous ensemble dans la m\u00eame pi\u00e8ce, ils entendent ce qu\u2019il avait \u00e0 dire et le d\u00e9battre.<\/span><\/span><\/p>\n

Le fardeau que nous impose le christianisme provient, je pense, davantage de la philosophie grecque que du juda\u00efsme. C\u2019est un fardeau que beaucoup portent encore, mais dont ils peuvent se d\u00e9barrasser. Pour se d\u00e9faire de ce fardeau, il existe une voie m\u00e9diane qui consid\u00e8re que les valeurs consistent \u00e0 \u00eatre fid\u00e8le \u00e0 ses v\u0153ux, notamment \u00e0 ne pas briser le c\u0153ur de son partenaire. De nos jours, de nombreux jeunes ne se marient pas avant la fin de la vingtaine. Il est donc \u00e9vident qu\u2019il y aura des relations et des exp\u00e9riences entre l\u2019adolescence et l\u2019\u00e2ge adulte.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est un autre sujet\u00a0: les rites de passage pour les jeunes. Le christianisme a la confirmation et le juda\u00efsme a la bar mitzvah, mais je me demande si ces rites sont suffisants \u00e0 l\u2019heure actuelle.<\/span><\/span><\/p>\n

Je puise beaucoup d\u2019\u00e9nergie, de perspicacit\u00e9 et de sagesse aupr\u00e8s des populations indig\u00e8nes, qui accordent une grande importance aux rites de passage de la pubert\u00e9, en particulier pour les gar\u00e7ons, parce qu\u2019elles estiment que les filles ont leur propre rite de passage naturel avec les menstruations. Les gar\u00e7ons doivent avoir un rite s\u00e9v\u00e8re, sinon ils deviennent col\u00e9riques. Je pense que cela se ressent fortement dans notre culture\u00a0: l\u2019absence d\u2019un v\u00e9ritable rite de passage pour les jeunes.<\/span><\/span><\/p>\n

Tant que nous y sommes, nous devrions \u00e9galement nous pencher sur les rites de passage pour les personnes \u00e2g\u00e9es. Toute la tradition des a\u00een\u00e9s est tr\u00e8s importante. Le r\u00f4le de l\u2019a\u00een\u00e9 n\u2019est pas de jouer au golf ou \u00e0 la bourse jusqu\u2019\u00e0 la fin de ses jours. Il y a quelque chose de plus s\u00e9rieux. Les anciens devraient \u00eatre en relation avec la plus jeune g\u00e9n\u00e9ration\u00a0: les grands-parents et les petits-enfants. Je pense qu\u2019il serait appropri\u00e9 d\u2019organiser des rites de passage pour les a\u00een\u00e9s qui soient con\u00e7us en pensant aux jeunes et auxquels les jeunes assistent, afin qu\u2019ils aient une vision plus compl\u00e8te de ce qu\u2019est la vie. Ce leadership est une r\u00e9alit\u00e9\u00a0; il ne s\u2019agit pas seulement de tapoter la t\u00eate des grands-parents \u00e0 No\u00ebl. C\u2019est quelque chose d\u2019important et de n\u00e9cessaire qui se passe entre les plus \u00e2g\u00e9s et les plus jeunes. Les personnes d\u2019\u00e2ge moyen, les parents, sont trop occup\u00e9s \u00e0 g\u00e9rer la culture pour y pr\u00eater attention. Je pense que nous avons besoin d\u2019habilit\u00e9s saines des a\u00een\u00e9s.<\/span><\/span><\/p>\n

Un anthropologue a r\u00e9cemment r\u00e9uni une \u00e9quipe pour r\u00e9pondre \u00e0 une question\u00a0: pourquoi les N\u00e9andertaliens ont-ils disparu alors que l\u2019Homo sapiens se porte bien\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

La th\u00e9orie pr\u00e9c\u00e9dente \u00e9tait que nous les avions tous tu\u00e9s, mais nous savons maintenant que beaucoup d\u2019entre nous ont de l\u2019ADN n\u00e9andertalien dans leurs g\u00e8nes, donc nous ne les tuions pas seulement, nous faisions l\u2019amour avec eux.<\/span><\/span><\/p>\n

Cet anthropologue a d\u00e9couvert que les N\u00e9andertaliens avaient tendance \u00e0 mourir vers l\u2019\u00e2ge de quarante ou quarante-deux ans, ce qui signifie qu\u2019il n\u2019y avait pas de grands-parents, alors que nous, les Homo sapiens, vivons plus longtemps, ce qui fait qu\u2019il y a trois g\u00e9n\u00e9rations\u00a0: deux d\u2019entre elles \u00e9l\u00e8vent les enfants, et non pas une seule. Je pense que c\u2019est une information importante, parce qu\u2019elle montre que le r\u00f4le des a\u00een\u00e9s n\u2019est pas d\u2019\u00eatre mis dans un coin\u00a0; ils jouent un r\u00f4le n\u00e9cessaire. Je pense que c\u2019est dans la m\u00e9moire des tribus indig\u00e8nes, qui honorent les anciens. Ils se souviennent qu\u2019ils ont r\u00e9ussi, non seulement gr\u00e2ce \u00e0 leurs parents, mais aussi gr\u00e2ce \u00e0 leurs grands-parents.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Une grande partie de votre travail porte sur la refonte du concept de Dieu. Il semble que pour beaucoup de gens, l\u2019image chr\u00e9tienne traditionnelle de Dieu est d\u00e9pass\u00e9e et n\u2019est plus plausible\u00a0; il faut en quelque sorte en fa\u00e7onner une nouvelle. Comment voyez-vous cette \u00e9volution, et o\u00f9 pensez-vous qu\u2019elle devrait aller\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Tout d\u2019abord, je suis d\u2019accord avec vous\u00a0: c\u2019est en train de se produire. Mon mystique pr\u00e9f\u00e9r\u00e9, Ma\u00eetre Eckhart, dit\u00a0: \u00ab\u00a0Je prie Dieu de me d\u00e9barrasser de Dieu\u00a0\u00bb. C\u2019est une d\u00e9claration assez radicale, mais je pense que beaucoup de gens font cette pri\u00e8re consciemment ou inconsciemment aujourd\u2019hui, parce que nous avons fait beaucoup de choses horribles au nom de Dieu au cours des si\u00e8cles, notamment en tuant les religions, les cultures et les tribus indig\u00e8nes, en pratiquant l\u2019esclavage, et bien d\u2019autres choses encore. Et bien s\u00fbr, Dieu en Am\u00e9rique est devenu un terme galvaud\u00e9\u00a0; nous l\u2019imprimons sur nos billets de banque et nos pi\u00e8ces de monnaie\u00a0: \u00ab\u00a0In God we trust (En Dieu, nous avons confiance)\u00a0\u00bb, ce qui a conduit \u00e0 une irr\u00e9v\u00e9rence \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la transcendance de la divinit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Il y a quelques ann\u00e9es, j\u2019ai \u00e9crit un livre intitul\u00e9 <\/span><\/span>Naming the Unnamable\u00a0: Eighty-Nine Useful and Wonderful Namesfor God <\/i><\/span>(<\/span>Nommer l\u2019innommable\u00a0<\/i><\/span>: Quatre-vingt-neuf noms utiles et merveilleux pour Dieu<\/i><\/span><\/span>). L\u2019id\u00e9e de ce livre m\u2019est venue, une fois de plus, de Thomas d\u2019Aquin. Dans son commentaire sur le Pseudo-Dennis, moine syrien du VI<\/span><\/span>e<\/span><\/sup><\/span>\u00a0si\u00e8cle, Thomas d\u2019Aquin dit que chaque \u00eatre est un nom pour Dieu. Les V\u00e9das disent que Dieu a un million de noms et un million de visages, ce qui est bien, mais Thomas d\u2019Aquin dit que Dieu est constitu\u00e9 de billions et de billions d\u2019\u00eatres. Chaque \u00eatre est un nom. J\u2019en ai parl\u00e9 \u00e0 un ami cosmologiste, et il m\u2019a dit que cette phrase lui avait arrach\u00e9 le sommet de sa t\u00eate\u00a0: chaque \u00eatre est un nom pour Dieu.<\/span><\/span><\/p>\n

C\u2019est ce que je fais dans mon livre avec les quatre-vingt-neuf noms. Pour certains d\u2019entre eux, je fais appel \u00e0 la science, par exemple \u00ab\u00a0Dieu est \u00e9nergie\u00a0\u00bb. Dans son important livre <\/span><\/span>The Self-Organizing Universe<\/i><\/span><\/span>, Erich Jantsch dit\u00a0: \u00ab\u00a0Dieu est l\u2019esprit de l\u2019univers\u00a0\u00bb. Il ajoute ensuite\u00a0: \u00ab\u00a0Auparavant, les mystiques disaient cela, mais parce que je le dis en tant que scientifique, beaucoup plus de gens vont l\u2019entendre.\u00a0\u00bb C\u2019est vrai\u00a0: les gens \u00e9coutent plus les scientifiques que les mystiques, mais encore une fois, beaucoup de scientifiques sont des mystiques aujourd\u2019hui.<\/span><\/span><\/p>\n

Un autre scientifique, que j\u2019ai rencontr\u00e9 lors d\u2019une s\u00e9ance de d\u00e9dicace de mon livre, dit que Dieu est l\u2019esprit de la terre, l\u2019esprit de la terre, l\u2019intelligence de la terre. Il explique qu\u2019il n\u2019y a pas assez de temps pour que l\u2019\u0153il ait \u00e9t\u00e9 invent\u00e9 par essais et erreurs, et certainement pas par hasard\u00a0; il est beaucoup trop complexe. Il dit qu\u2019il doit y avoir eu une intelligence l\u00e0-dedans.<\/span><\/span><\/p>\n

Un certain Alfred Russel Wallace est \u00e0 l\u2019origine, avec Darwin, de la th\u00e9orie de l\u2019\u00e9volution. Bien qu\u2019il ne soit pas aussi connu, Darwin et lui ont travaill\u00e9 ensemble, et lorsqu\u2019ils ont pr\u00e9sent\u00e9 le premier document sur l\u2019\u00e9volution \u00e0 la soci\u00e9t\u00e9 scientifique de Londres, ils se sont retrouv\u00e9s dos \u00e0 dos. Ensemble, ils ont donn\u00e9 naissance au concept de l\u2019\u00e9volution, mais apr\u00e8s de nombreuses ann\u00e9es de collaboration, Darwin et Wallace se sont s\u00e9par\u00e9s au sujet des anges. Darwin a d\u00e9clar\u00e9 que tout cela \u00e9tait le fruit du hasard, mais Wallace a dit que c\u2019\u00e9tait impossible\u00a0: L\u2019\u00e9volution a connu trop de succ\u00e8s pour \u00eatre le fruit du hasard. Il doit y avoir des intelligences directrices qui assistent le processus d\u2019\u00e9volution, et le mot qu\u2019il a utilis\u00e9 pour les d\u00e9signer est \u00ab\u00a0anges\u00a0\u00bb.<\/span><\/span><\/p>\n

Je propose maintenant de nombreux autres noms pour Dieu, tels que l\u2019amour, la joie, la justice, la compassion, la beaut\u00e9 et, bien s\u00fbr, le divin f\u00e9minin, Kwan Yin. Au XIV<\/span><\/span>e<\/span><\/sup><\/span>\u00a0si\u00e8cle, Julian of Norwich, la premi\u00e8re femme \u00e0 avoir \u00e9crit un livre en anglais, parlait de Dieu comme d\u2019une m\u00e8re, du Christ comme d\u2019une m\u00e8re et du Saint-Esprit comme d\u2019une femme. Le fait est que nous disposons de tous ces noms pour d\u00e9signer la divinit\u00e9. Votre question est\u00a0: quels sont ceux qui se pr\u00e9senteront \u00e0 l\u2019heure actuelle, lorsque nous en aurons besoin\u00a0? Il y a, bien s\u00fbr, toute l\u2019id\u00e9e de Ga\u00efa, la Terre m\u00e8re, en tant que divinit\u00e9 f\u00e9minine, le c\u00f4t\u00e9 f\u00e9minin de la cr\u00e9ation, que l\u2019on retrouve m\u00eame au sein du christianisme.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que nous vivons une \u00e9poque merveilleuse\u00a0: la limite est supprim\u00e9e et nous pouvons nous \u00e9loigner de ces images qui sont rest\u00e9es longtemps dans nos esprits, comme la peinture de Dieu par Michel-Ange au sommet de la chapelle Sixtine, qui montre un vieil homme avec une longue barbe blanche, cr\u00e9ant Adam \u2014 Dieu exclusivement m\u00e2le.<\/span><\/span><\/p>\n

Eckhart a des images merveilleuses\u00a0; par exemple, il dit que Dieu est la chose la plus r\u00e9cente de l\u2019univers. Dieu n\u2019est pas ce vieux type fatigu\u00e9 et barbu, mais l\u2019\u00eatre le plus r\u00e9cent de l\u2019univers \u2014 jeune, enjou\u00e9, frais, revigor\u00e9 et enthousiasm\u00e9 par la cr\u00e9ation. L\u2019une des propositions de mon livre est que Dieu est joie. Aquin a dit que l\u2019univers a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en partie parce que Dieu voulait avoir plus de compagnie avec laquelle partager la joie d\u2019\u00eatre.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que tout nom que nous donnons \u00e0 Dieu ouvre toutes sortes de voies. Il faut que les artistes, les po\u00e8tes, les musiciens et les cin\u00e9astes se joignent \u00e0 nous pour porter ces nouvelles images.<\/span><\/span><\/p>\n

Une partie de la nouvelle science est l\u2019id\u00e9e que l\u2019univers se d\u00e9ploie et s\u2019est d\u00e9ploy\u00e9\u00a0; il se d\u00e9veloppe et s\u2019agrandit r\u00e9guli\u00e8rement, et tout cela est li\u00e9, je pense, au pouvoir int\u00e9gr\u00e9 de la cr\u00e9ativit\u00e9. L\u2019un de mes livres s\u2019intitule <\/span><\/span>Creativity\u00a0: Where the Divine and the Human Meet<\/i><\/span><\/span> (<\/span><\/span>La<\/i><\/span><\/span> Cr\u00e9ativit\u00e9\u00a0: l\u00e0 o\u00f9 le divin et l\u2019humain se rencontrent<\/i><\/span><\/span>). Je pense que les pouvoirs de cr\u00e9ativit\u00e9 et de cocr\u00e9ation font partie int\u00e9grante de tout nom que nous voulons donner \u00e0 la divinit\u00e9\u00a0; la divinit\u00e9 est tr\u00e8s fertile.<\/span><\/span><\/p>\n

Aujourd\u2019hui, nous pouvons dire que l\u2019univers compte 2\u00a0000\u00a0milliards de galaxies, chacune avec des centaines de milliards d\u2019\u00e9toiles. Cela d\u00e9passe certainement l\u2019imagination. Le t\u00e9lescope Webb sera mis en service dans quelques mois et renverra, nous l\u2019esp\u00e9rons, des images de la lumi\u00e8re originelle de l\u2019univers. C\u2019est stup\u00e9fiant, car de nombreuses traditions dans le monde utilisent la lumi\u00e8re comme le synonyme le plus courant de la divinit\u00e9.<\/span><\/span><\/p>\n

Lorsque nous pensons \u00e0 la lumi\u00e8re, nous pensons \u00e0 la lumi\u00e8re du soleil ordinaire, mais non, il s\u2019agit de 13\u00a0milliards d\u2019ann\u00e9es avant le soleil. C\u2019est assez incroyable, et cela pourrait rassembler la race humaine pour nous r\u00e9veiller afin que nous cessions de nous faire la guerre entre nous et contre notre m\u00e8re la Terre et que nous pr\u00e9servions cette plan\u00e8te extraordinaire.<\/span><\/span><\/p>\n

Il est temps que nous devenions intelligents et que nous commencions \u00e0 agir en adultes. L\u2019esp\u00e8ce humaine est rest\u00e9e assez longtemps au stade de l\u2019adolescence, et nous devons grandir rapidement.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Comme vous l\u2019avez dit, Darwin a eu une id\u00e9e brillante, \u00e0 savoir l\u2019\u00e9volution par s\u00e9lection naturelle, mais contrairement \u00e0 Wallace, il en a fait l\u2019explication unique de tout\u00a0: toute l\u2019\u00e9volution est due uniquement \u00e0 la s\u00e9lection naturelle, comme l\u2019affirment encore les n\u00e9o-darwinistes. De m\u00eame, pour Marx, l\u2019histoire est fa\u00e7onn\u00e9e par la lutte des classes, et tout doit donc \u00eatre expliqu\u00e9 par la lutte des classes. Freud avait la th\u00e9orie du sexe, donc tout devait \u00eatre expliqu\u00e9 par cette th\u00e9orie. Ces g\u00e9nies semblent avoir \u00e9t\u00e9 poss\u00e9d\u00e9s par leurs propres id\u00e9es brillantes. Concr\u00e8tement, comment garder un certain \u00e9quilibre dans sa propre pens\u00e9e pour que ses id\u00e9es ne deviennent pas des d\u00e9mons qui vous obs\u00e8dent\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Je pense que le narcissisme intervient ici\u00a0: nos id\u00e9es deviennent nos dieux et d\u00e9esses, nos idoles. Je pense que nous avons besoin d\u2019appr\u00e9cier une intelligence, une sagesse et un amour plus grands dans le monde pour placer nos propres efforts en perspective. Je dis toujours que nous avons un nombril pour nous rappeler que nous ne nous sommes pas faits nous-m\u00eames.<\/span><\/span><\/p>\n

D\u2019un autre c\u00f4t\u00e9, nous ne voulons pas sous-estimer les bonnes choses que nous pouvons accomplir. Eckhart dit que nous donnons toujours naissance au Christ\u00a0; le Christ a toujours besoin de na\u00eetre. Les bouddhistes peuvent dire que nous donnons naissance au Bouddha et \u00e0 la nature du Bouddha, et les juifs disent que nous donnons naissance \u00e0 l\u2019image de Dieu. Tout cela doit \u00eatre c\u00e9l\u00e9br\u00e9 et honor\u00e9, mais cela ne signifie pas que nous supplantons le grand Christ du cosmos, que nous servons et que nous sommes ici pour servir.<\/span><\/span><\/p>\n

Ensuite, bien s\u00fbr, nous devons nous \u00e9couter les uns les autres et accepter les critiques. Il est utile de vivre en communaut\u00e9\u00a0: on se maintient les uns les autres dans certaines limites. Je pense que votre sens de l\u2019humour en fait \u00e9galement partie\u00a0: nous nous moquons de nous-m\u00eames et de nos th\u00e9ories.<\/span><\/span><\/p>\n

Les gens peuvent se montrer avec de grands airs et se croire plus importants qu\u2019ils ne le sont. Nous faisons tous partie de la lign\u00e9e et, intellectuellement, nous nous appuyons les uns sur les autres. Pour un \u00eatre humain, l\u2019apprentissage est un effort communautaire.<\/span><\/span><\/p>\n

Personne n\u2019est Dieu, mais nous sommes tous des rayons de Dieu. Les rayons du soleil ne remplacent pas le soleil. Nous ne rempla\u00e7ons pas Dieu, quel que soit le nom ou l\u2019explication que nous utilisons.<\/span><\/span><\/p>\n

Smoley\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Nous entendons beaucoup parler de ce qui se passe dans ce pays aujourd\u2019hui, et cela fait in\u00e9vitablement ressortir les aspects n\u00e9gatifs \u2014 la violence des armes \u00e0 feu, la discrimination raciale, la profanation de l\u2019environnement \u2014 mais ce n\u2019est \u00e9videmment pas le tableau d\u2019ensemble. M\u00eame si ces maux existent, il y a beaucoup de bonnes choses qui les contrebalancent. Je me demande si vous pourriez nous donner une vue panoramique de ce qui se passe aux \u00c9tats-Unis, sans omettre ni trop insister sur les bons et les mauvais c\u00f4t\u00e9s.<\/span><\/span><\/p>\n

Fox\u00a0:<\/b><\/span><\/span> Comme je l\u2019ai dit, la n\u00e9crophilie se d\u00e9veloppe lorsque la biophilie est frein\u00e9e. C\u2019est une d\u00e9claration tr\u00e8s profonde sur le mal, et elle nous montre un moyen de sortir de la n\u00e9crophilie. La vie est en fait une question de biophilie\u00a0; nous devons r\u00e9guli\u00e8rement tomber amoureux de la vie.<\/span><\/span><\/p>\n

Je dis que nous devrions tomber amoureux trois fois par jour. Je ne dis pas cela pour menacer le mariage ou la relation de qui que ce soit, mais pour nous sortir de notre \u00e9tat d\u2019esprit anthropocentrique. Vous pouvez tomber amoureux des fleurs sauvages, des arbres, des pierres, des animaux, des plan\u00e8tes, des galaxies, de la musique, de la po\u00e9sie. Il y a tant de choses dont on peut tomber amoureux. Je pense que lorsqu\u2019il y aura suffisamment de coups de foudre, nous choisirons la biophilie, l\u2019amour de la vie, plut\u00f4t que la n\u00e9crophilie.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense qu\u2019il y a aussi beaucoup de n\u00e9crophilie\u00a0; cela est d\u00fb en grande partie aux inventions humaines. Nous, les humains, inventons des choses, parce que nous sommes si cr\u00e9atifs. La vision moderne du monde a accompli beaucoup de choses\u00a0: par exemple, nous sommes all\u00e9s sur la lune et en sommes revenus gr\u00e2ce \u00e0 la science newtonienne. L\u2019\u00e9lectricit\u00e9 et d\u2019autres d\u00e9veloppements similaires ont am\u00e9lior\u00e9 nos vies, mais nous n\u2019avons pas tout calcul\u00e9 \u2014 ce que nous faisions \u00e0 notre m\u00e8re la Terre, en extrayant ses \u00e9l\u00e9ments de la terre et, bien s\u00fbr, en tuant les cultures indig\u00e8nes pour acc\u00e9der \u00e0 ces richesses.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que nous manquons de vision \u00e0 long terme et que nous n\u2019envisageons pas les cons\u00e9quences avant qu\u2019elles ne nous submergent. Cette g\u00e9n\u00e9ration paie donc la facture de 500\u00a0ans de n\u00e9gligence profonde \u00e0 l\u2019\u00e9gard de la Terre M\u00e8re.<\/span><\/span><\/p>\n

Puis il y a les radios, les t\u00e9l\u00e9visions et les politiques de haine. Ce n\u2019est pas seulement chez les autres, c\u2019est en chacun de nous\u00a0; nous sommes tous capables de haine. Mais je ne pense pas qu\u2019il soit si \u00e9sot\u00e9rique de proposer que, si nous ne pouvons pas d\u2019une certaine mani\u00e8re r\u00e9guler nos passions les plus sombres, nous ne pouvons pas avoir une communaut\u00e9 qui survive.<\/span><\/span><\/p>\n

Je pense que la d\u00e9mocratie est en danger en Am\u00e9rique aujourd\u2019hui, comme dans de nombreux endroits du monde. Beaucoup de choses ne sont pas intentionnelles, car nous disposons de ces modes de communication qui permettent de d\u00e9verser sa haine, laquelle est ensuite reli\u00e9e \u00e0 la haine de quelqu\u2019un d\u2019autre. Nous sommes tous interconnect\u00e9s, non seulement pour les bonnes choses, mais aussi pour les mauvaises.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous sous-estimons souvent les pouvoirs de nos inventions. Avons-nous le temps de nous rattraper avant que le c\u00f4t\u00e9 obscur ne nous submerge\u00a0? L\u2019heure est \u00e0 la vigilance et \u00e0 l\u2019esprit critique, non seulement \u00e0 l\u2019\u00e9gard de l\u2019autre, mais aussi de soi-m\u00eame, du r\u00f4le que nous jouons dans la destruction de la terre ou de la d\u00e9mocratie. Comment pouvons-nous contribuer ensemble \u00e0 sauver les deux\u00a0?<\/span><\/span><\/p>\n

Nous vivons une \u00e9poque remarquable. Nous sommes \u00e0 la crois\u00e9e des chemins en tant qu\u2019esp\u00e8ce, comme c\u2019est clairement le cas avec le changement climatique. Nous devons tous nous enraciner dans les choses dont vous et moi avons parl\u00e9\u00a0: la bont\u00e9 de la cr\u00e9ation, la pr\u00e9sence du divin, de l\u2019amour et de la justice. Nous devons nous remplir de ces choses sans \u00eatre dans le d\u00e9ni de la souffrance.<\/span><\/span><\/p>\n

Le mal actuel est une force tr\u00e8s puissante\u00a0; c\u2019est intelligent\u00a0; il ne se prom\u00e8ne pas avec une pancarte sur le dos disant\u00a0: \u00ab\u00a0Je suis le mal\u00a0; donnez-moi un coup de pied\u00a0\u00bb. Il a beaucoup d\u2019argent en poche et va l\u00e0 o\u00f9 il y a du pouvoir, qu\u2019il s\u2019agisse de la religion, du gouvernement ou de l\u2019arm\u00e9e. Nous ne pouvons pas \u00eatre na\u00effs quant \u00e0 notre capacit\u00e9 \u00e0 faire le mal ou \u00e0 nous d\u00e9truire.<\/span><\/span><\/p>\n

Nous devons passer au nouveau niveau d\u2019humanit\u00e9 dont parlent tous les grands ma\u00eetres spirituels, du Dala\u00ef-Lama au Bouddha en passant par Muhammad, J\u00e9sus et Isa\u00efe. Nous sommes capables de compassion, mais il faut un peu de travail pour y parvenir. Nous ne pouvons pas \u00eatre paresseux ni absorber les valeurs d\u2019une culture mat\u00e9rialiste. Nous devons offrir quelque chose de plus grand, et cela fait partie de la biophilie.<\/span><\/span><\/p>\n

Texte original\u00a0: <\/span><\/span>https:\/\/www.theosophical.org\/publications\/quest-magazine\/love-for-the-living-earth-an-interview-with-matthew-fox<\/span><\/span><\/a><\/u><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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