(Extrait du livre \u00e9puis\u00e9 de Colette Chabot \u00ab A moiti\u00e9 Sage \u00bb, \u00e9dition Quebecor 1997 et qui avait pour base des interviews de la t\u00e9l\u00e9vision communautaire de Montr\u00e9al)<\/p>\n
Depuis plus de 25 ans, \u00c9ric Baret s’est donn\u00e9 \u00e0 la d\u00e9couverte de la tradition non duelle telle qu’elle est exprim\u00e9e par le shiva\u00efsme tantrique du Cachemire. Il partage ses recherches avec des amis dans des r\u00e9unions qui se tiennent en Europe, aux \u00c9tats-Unis et au Canada. Ayant connu, alors qu’il \u00e9tait tr\u00e8s jeune, l’enseignement de Jean Klein, sa formulation en est fortement impr\u00e9gn\u00e9e. Il est interview\u00e9 \u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision par des p\u00e9dagogues et des psychologues du mouvement transpersonnel. Avant de dire ce que l’on n’est pas, il faut d’abord conna\u00eetre. Dire: \u00ab Je ne suis pas le corps \u00bb, c’est un concept. Dire: \u00ab Je ne suis pas le mental \u00bb, c’est un concept. Donc, avant de savoir ce que l’on est ou ce que l’on n’est pas, il faut \u00e9tudier, investiguer ce qu’on appelle le corps, le mental.<\/p>\n Qu’est-ce que l’approche traditionnelle du Cachemire? <\/strong><\/p>\n C’est uniquement de constater tr\u00e8s clairement ce que sont la machine corporelle et la machine mentale.<\/p>\n Vous avez dit, dans un entretien: \u00ab Tant que l’on est satisfait par la vie ph\u00e9nom\u00e9nale, aucun questionnement ne se fait \u00bb. Est-ce \u00e0 dire qu’il faut avoir des probl\u00e8mes pour entrer dans une approche corporelle comme celle que vous enseignez? <\/strong><\/p>\n Non! il est possible de na\u00eetre avec un questionnement qui s’impose tr\u00e8s t\u00f4t. Sans avoir connu d’\u00e9chec, on s’interroge sur ce qui est au-del\u00e0 des ph\u00e9nom\u00e8nes. D’autres semblent na\u00eetre sans cette qu\u00eate. Ce sont davantage les diff\u00e9rentes situations d’\u00e9chec ou de r\u00e9ussite, ou ce qui est v\u00e9cu comme tel, qui vont amener l’interrogation. On peut tr\u00e8s bien avoir une femme et des enfants merveilleux, \u00eatre en bonne sant\u00e9, r\u00e9ussir professionnellement et porter en soi une question tr\u00e8s profonde.<\/p>\n En psychologie transpersonnelle, on parle de \u00ab crises d’\u00e9mergence spirituelle \u00bb. Parlez-nous de ces crises.<\/strong><\/p>\n Je pense qu’il n’y a qu’une crise: quand vous vous rendez compte que tout ce que vous faites, que tout ce que vous pensez vient de votre m\u00e9moire, que tout ce que vous rencontrez, c’est le pass\u00e9 et que vous ne pouvez pas avoir la moindre id\u00e9e cr\u00e9atrice. Vous avez alors le pressentiment profond que ce que vous cherchez n’est pas dans la situation, n’est pas dans la perception. Vous constatez que vous pouvez uniquement aller devant. Tout ce que vous pensez, c’est devant vous, et pourtant, vous vous rendez compte que vous pouvez uniquement projeter le connu, la m\u00e9moire. Le neuf, la libert\u00e9 ne peuvent \u00eatre dans la projection. La crise \u00e9merge de l’\u00e9vidence que vous ne pouvez penser que le vieux, alors que c’est le neuf que vous cherchez. Vous vous rendez compte que toute votre vie, que toutes vos actions sont faites constamment pour trouver ce neuf, pour trouver le non-d\u00e9sir et vous ne pouvez que r\u00e9p\u00e9ter les sch\u00e8mes qui reproduisent les erreurs pass\u00e9es. Votre questionnement ne peut plus \u00eatre devant. La pens\u00e9e n’a pas les \u00e9l\u00e9ments pour arriver \u00e0 la non-pens\u00e9e. Lorsque l’on rencontre ce moment dans la vie, c’est vraiment une crise, un choc. Vous savez tr\u00e8s bien o\u00f9 vous ne voulez pas aller. Vous ne savez pas o\u00f9 vous voulez aller, mais vous voyez tr\u00e8s bien o\u00f9 ne se trouve pas ce que vous cherchez. C’est un choc tr\u00e8s profond. Les jeunes aussi \u00e9prouvent cela. \u00c0 l’\u00e2ge de quatorze ou quinze ans, on se rend compte qu’on ne veut pas \u00eatre comme son p\u00e8re ou sa m\u00e8re, qu’on ne veut pas mener une vie bourgeoise. On s’aper\u00e7oit que la soci\u00e9t\u00e9 est factice. \u00c0 cet \u00e2ge, on sait tr\u00e8s bien ce que l’on ne veut pas, mais on n’a pas le pressentiment de ce que l’on veut. Ce sont vraiment des crises tr\u00e8s profondes.<\/p>\n Je suis fascin\u00e9 par le fait que c’est l’inconditionn\u00e9, le non-dit qui est l’essentiel. Cependant, on ne peut circonscrire l’inconditionn\u00e9, l’ind\u00e9fini par le d\u00e9fini. Quels sont les principaux obstacles que vous rencontrez? Les chances, les r\u00e9ussites, les \u00e9checs, la paix, la guerre, tous ces \u00e9l\u00e9ments, s’ils sont regard\u00e9s de mani\u00e8re compl\u00e8tement libre, r\u00e9v\u00e8lent profond\u00e9ment la conscience. Pour reprendre vos termes, c’est l’art de laisser se r\u00e9v\u00e9ler l’inconditionn\u00e9, dans le conditionnement. Il n’y a pas de s\u00e9paration.<\/p>\n Le travail corporel, c’est la disponibilit\u00e9, mais ce n’est pas la compr\u00e9hension. Est-ce que vous pouvez expliquer davantage?<\/p>\n Le travail corporel, quelle horrible expression! C’est abominable! Il est difficile de trouver une juste formulation. On pourrait peut-\u00eatre dire \u00ab \u00e9couter le corps \u00bb, \u00ab accueillir le corps \u00bb, \u00ab accueillir la sensation \u00bb. Le fait que vous n’\u00eates pas un chameau ou un crocodile, ce n’est pas un hasard. Vous \u00eates n\u00e9, on vous a donn\u00e9 un corps. Vous vous exprimez avec une certaine structure, il faut l’\u00e9couter. C’est le sens civique de la vie. Il faut \u00e9couter les dons, ce que l’on vous a donn\u00e9. C’est uniquement une \u00e9coute. Dans cette \u00e9coute, vous allez d\u00e9couvrir le fonctionnement de la machine. Cela, c’est la premi\u00e8re chose. \u00c9ventuellement, cette \u00e9coute vous mettra en contact avec une tradition qui vous permettra d’actualiser certains \u00e9l\u00e9ments. La compr\u00e9hension, c’est autre chose. La compr\u00e9hension \u00e0 laquelle on fait allusion est cette profonde prise de conscience de ne pas \u00eatre un objet. C’est une conviction intime qui ne peut pas se trouver dans une perception. Ce n’est pas li\u00e9 \u00e0 l’approche corporelle. Quand un corps a \u00e9t\u00e9 approch\u00e9 avec amour, quand le psychisme a \u00e9t\u00e9 approch\u00e9 avec amour, sans vouloir toucher, uniquement dans un regard, leur expression s’\u00e9panouit.<\/p>\n Cet \u00e9panouissement est le terrain sur lequel cette compr\u00e9hension, ce pressentiment de l’autonomie, de la libert\u00e9 peuvent se concr\u00e9tiser. L’approche corporelle s\u00e9par\u00e9e d’une tradition, quand elle vise uniquement l’expression d’un corps plus comp\u00e9titif, d’un mental plus ceci ou plus cela, est une forme de sacril\u00e8ge. L’approche corporelle ou le travail psychologique ont uniquement une valeur pour mettre la structure en \u00e9tat d’accueillir le pressentiment de ce qui est au-del\u00e0 du corps, au-del\u00e0 du mental. Sinon, c’est une r\u00e9duction.<\/p>\n Le corps, dans notre civilisation, a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s valoris\u00e9 et tr\u00e8s d\u00e9valoris\u00e9. La fa\u00e7on dont vous en parlez est une invitation \u00e0 une autre \u00e9coute du corps. C’est comme si vous disiez: \u00ab \u00c9coute ton \u00eatre \u00bb. Est-ce que je me trompe dans cette interpr\u00e9tation?<\/strong><\/p>\n Le corps n’est pas \u00e0 l’ext\u00e9rieur. Il est conscience. Il s’agit de ne pas se limiter au corps. La corporalit\u00e9 est l’expression de l’arri\u00e8re-plan. Donc, \u00e9couter la sensorialit\u00e9 est la premi\u00e8re chose. Vous ne pouvez pas conna\u00eetre votre environnement sans cela. Tout ce que vous connaissez du monde n’est que perception. Votre corps a vu, entendu, senti, go\u00fbt\u00e9 ou touch\u00e9. De ces cinq sens na\u00eet un concept qui vous fait dire: \u00ab C’est un arbre \u00bb. Cet arbre, si vous ne le voyez pas, si vous ne pouvez pas le toucher, le sentir, si vous ne pouvez le go\u00fbter, il n’existe pas. Dans le monde, c’est uniquement les cinq sens qui nous informent. Avant de savoir ce qui convient politiquement \u00e0 un pays, avant d’avoir des id\u00e9es soi-disant abstraites, il faut d’abord conna\u00eetre celui qui per\u00e7oit la soci\u00e9t\u00e9. C’est la sensorialit\u00e9. Quand vous recevez un mot de votre amoureux qui vous dit que vous \u00eates la plus belle des femmes, dans votre d\u00e9tente si vous sortez dans la rue, vous trouvez la soci\u00e9t\u00e9 harmonieuse. Si vous recevez une lettre de quelqu’un qui vous dit que vous \u00eates \u00e9pouvantable, ou vous informe que quelqu’un que vous aimez a quitt\u00e9 ce monde, vous \u00eates triste. Vous sortez dans la rue, et le monde est triste.<\/p>\n Ce que l’on conna\u00eet, on le conna\u00eet uniquement \u00e0 travers notre syst\u00e8me psycho-physiologique. Avant d’avoir une opinion sur le monde, sur les choses, il faut d’abord que ce syst\u00e8me soit en \u00e9tat de r\u00e9ceptivit\u00e9. Ainsi, nous cesserons de surimposer continuellement nos propres d\u00e9sirs, nos propres peurs sur le monde, sur la soci\u00e9t\u00e9. Si l’on n’est pas en paix avec soi-m\u00eame, on ne peut pas faire la paix. Vouloir pacifier le monde alors que l’on est violent int\u00e9rieurement, c’est un manque de vision. La paix n’est pas le r\u00e9sultat de la violence, mais celui de la paix. Il faut commencer par \u00eatre en paix avec sa structure. Il faut aimer sa structure. Cela, c’est la premi\u00e8re des choses, et c’est peut-\u00eatre la derni\u00e8re.<\/p>\n Il ne faut pas se m\u00e9fier de sa structure, de son corps, de son mental?<\/strong><\/p>\n Vous \u00eates compl\u00e8tement neutre. Ce n’est pas votre corps, c’est un corps. Si c’est votre corps, vous ne pouvez pas l’\u00e9couter; parce que vous pr\u00e9f\u00e9rez qu’il soit comme ceci ou comme cela. Donc, vous faites face \u00e0 ce corps. Un peu comme si vous arriviez dans un pays \u00e9tranger. Quand vous sortez de l’avion, vous n’avez pas de r\u00e9f\u00e9rence. Vous ne pouvez que regarder. C’est tellement diff\u00e9rent. Vous ne pouvez pas comparer \u00e0 ce que vous connaissez. Quand vous \u00e9coutez de la musique tib\u00e9taine ou de la musique du Sud de l’Inde pour la premi\u00e8re fois, vous n’avez pas de r\u00e9f\u00e9rence. Donc, vous \u00eates oblig\u00e9 d’\u00e9couter. Vous ne dites pas: \u00ab C’est m\u00e9lodieux ou ce n’est pas harmonique \u00bb. Le mot ne se pr\u00e9sente pas. Vous \u00eates uniquement oblig\u00e9 d’\u00eatre compl\u00e8tement \u00e0 l’\u00e9coute, sans r\u00e9f\u00e9rence. \u00c0 ce moment-l\u00e0, la qualit\u00e9 intrins\u00e8que de la musique peut vivre en vous. Avec le corps, c’est la m\u00eame chose. Il faut apprendre \u00e0 \u00e9couter le corps sans rien savoir. \u00catre compl\u00e8tement comme un enfant qui vient de na\u00eetre. Vous \u00e9coutez l’instant. Il n’y a rien \u00e0 changer. On voit seulement ce qui se passe.<\/p>\n Vous dites que les tensions ne sont que des pens\u00e9es, que c’est la pens\u00e9e (lui cr\u00e9e la densit\u00e9 ou la lourdeur ou encore l’\u00e9troitesse que l’on sent dans les \u00e9paules, dans le dos ou la nuque…<\/strong><\/p>\n Oui, absolument. Et c’est la pens\u00e9e qui peut \u00e9galement l’\u00e9liminer:<\/p>\n La pens\u00e9e peut \u00e9liminer les tensions?<\/strong><\/p>\n Bien s\u00fbr. Dans un moment de tr\u00e8s grand bonheur; vous ne vous referez plus \u00e0 vous-m\u00eame. La structure corporelle se trouve ouverte. Dans un moment de tristesse, elle n’est que d\u00e9fense.<\/p>\n Pour vous, toute l’approche corporelle, les poses ne sont qu’un pr\u00e9texte, finalement. C’est d\u00e9coratif?<\/strong><\/p>\n Il faut bien faire quelque chose. C’est compl\u00e8tement gratuit! Si vous allez au Japon, vous pratiquerez le tir \u00e0 l’arc ou encore vous vous exercerez \u00e0 l’art floral. Quand vous faites un bouquet de fleurs, ce n’est pas pour le bouquet lui-m\u00eame. Vous pressentez votre silence int\u00e9rieur et, jusqu’\u00e0 un certain point, vous l’actualisez dans le bouquet. Si vous connaissez l’art, celui qui regardera votre \u0153uvre sera mis en contact avec son propre silence. L’\u00e9coute corporelle est un art parmi d’autres, tr\u00e8s p\u00e9dagogique, dans le sens o\u00f9 le corps est le premier objet. On peut se trouver sans fleur et sans arc, on ne peut pas se trouver sans corps. L’objet corps me semble \u00e9minemment appropri\u00e9 pour pressentir le silence car, de par sa nature m\u00eame, il est nourri de conscience. Mais il y a d’autres approches tout aussi respectables.<\/p>\n Vous dites \u00e0 un moment donn\u00e9 que le hara est une localisation, que c’est une forme de tension. Si on saisit bien l’approche cachemirienne, on ne sent plus son corps. Il y a d\u00e9tachement. Ou est-ce le contraire?<\/strong><\/p>\n Ce n’est pas que l’on ne sent plus le corps. On ne sent plus son corps comme masse de r\u00e9actions, de pesanteur ou de d\u00e9fenses. On ne le ressent plus comme antagoniste. Vous appr\u00e9hendez un autre corps. Pour ce qui est du d\u00e9tachement, il importe de saisir qu’il n’y a rien de ce \u00e0 quoi l’on doive se d\u00e9tacher. Vous accueillez ce qui se pr\u00e9sente \u00e0 vous. Il n’y a rien \u00e0 exclure. Vouloir exclure les choses, c’est de la violence. On ne se concentre pas, on est ouvert. Les situations pointent vers vous. Ce n’est pas vous qui allez vers les situations. Vous n’avez dans les mains aucune pr\u00e9tention d’autonomie. Dans le monde ph\u00e9nom\u00e9nal, tout est li\u00e9. Le corps et la pens\u00e9e sont compl\u00e8tement conditionn\u00e9s. La seule libert\u00e9, c’est de voir ces conditionnements. Vous pouvez \u00eatre libre du conditionnement. Mais le corps et la pens\u00e9e seront toujours conditionn\u00e9s. On peut \u00eatre li\u00e9 \u00e0 eux ou se sentir libre d’eux! C’est vers cela que pointe finalement une d\u00e9marche traditionnelle. Pour laisser le conditionnement devenir tr\u00e8s clair, il faut investiguer le corps et le psychisme, voir comment cela fonctionne, non pas pour les d\u00e9conditionner; mais pour \u00e9clairer les conditionnements. Quand votre corps est apais\u00e9, vous \u00eates plus libre du corps que lorsqu’il est en crise. Lorsque votre mental est tranquille, vous \u00eates plus ouvert au pressentiment du silence que quand vous \u00eates en d\u00e9pression. Donc, on peut justifier sur un plan relatif une certaine induction au silence corporel et mental. A un moment donn\u00e9, il faut laisser la sensibilit\u00e9 corporelle compl\u00e8tement se r\u00e9sorber dans l’arri\u00e8re-plan, dans le silence. Et cela ne d\u00e9pend pas de votre \u00e9tat corporel.<\/p>\n Si je comprends bien, dans votre approche, toutes les techniques sont permises. Il s’agit de les utiliser comme prise de conscience de la limite. Finalement, prendre conscience des limites, c’est d\u00e9j\u00e0 les transcender. On utilise le conditionn\u00e9 comme m\u00e9thode p\u00e9dagogique pour arriver \u00e0 le transcender, pour aller au-del\u00e0, pour laisser vivre l’inconditionn\u00e9. Est-ce \u00e0 dire que la nature humaine, telle qu’elle est, ne peut entrer en contact direct avec l’inconditionn\u00e9? On dirait que j’ai besoin du bruit pour entendre le silence. Cela pr\u00e9suppose que la nature humaine est faite de telle fa\u00e7on aujourd’hui, qu’elle doit passer par le conditionn\u00e9 pour acc\u00e9der \u00e0 l’inconditionn\u00e9. Est-ce que je comprends bien? Dans ce cas, il n’y a pas de dualit\u00e9?<\/strong><\/p>\n Vous constatez. Vous observez que votre corps et votre psychisme sont conditionn\u00e9s. Il ne s’agit pas de vouloir ou de refuser qu’il y ait limitation. Il n’y a pas d’interpr\u00e9tation l\u00e0-dedans. Se rendre compte des limites r\u00e9v\u00e8le le pressentiment de la libert\u00e9; sinon, vous ne pourriez pas dire: \u00ab Il y a un conditionnement \u00bb. Quand on dit: \u00ab Je suis en col\u00e8re \u00bb, on n’est plus en col\u00e8re. Quand vous \u00eates totalement en col\u00e8re, vous ne savez pas que vous \u00eates en col\u00e8re. Donc, quand vous dites: \u00ab Mon corps est conditionn\u00e9 \u00bb, cela veut dire qu’il y a en vous un parfum de l’inconditionn\u00e9. Cela suffit! Vous laissez votre corps, votre psychisme s’exprimer. La nature profonde du corps, du psychisme, c’est l’inconditionn\u00e9. Ce corps, ce psychisme vont t\u00f4t ou tard se r\u00e9sorber dans le silence. C’est une r\u00e9sorption non volontaire inh\u00e9rente \u00e0 une d\u00e9marche traditionnelle. Et une d\u00e9marche, personne ne la suit. C’est un parfum qui s’inscrit organiquement. Celui qui veut la suivre s’\u00e9limine dans les premiers temps. Il reste une constatation. La cr\u00e9ation porte la marque du cr\u00e9ateur. C’est uniquement du point de vue de la cr\u00e9ation qu’il y a une cr\u00e9ation et un cr\u00e9ateur Pour le Cachemire, l’\u00e9l\u00e9ment conditionn\u00e9 ou inconditionn\u00e9 est v\u00e9cu comme le \u00ab jeu \u00bb de Dieu qui se perd et se retrouve. C’est une mani\u00e8re po\u00e9tique de l’exprimer. La perception pointe vers ce qu’il y a derri\u00e8re la perception. T\u00f4t ou tard, vous vous apercevez que votre vie qui semble s\u00e9par\u00e9e est une expression de la libert\u00e9. Il n’y a pas de diff\u00e9rence. Vous laissez cette \u00e9vidence prendre corps.<\/p>\n Momentan\u00e9ment, sur le plan p\u00e9dagogique, on dira peut-\u00eatre que le corps et le psychisme ne sont que conditionnements parce qu’il y a identification. Dans un deuxi\u00e8me temps, vous allez dire: \u00ab\u00a0 je ne suis pas mon corps, je ne suis pas mon psychisme \u00bb. Mais, dans un troisi\u00e8me temps, le corps et le psychisme sont vraiment l’expression de ce qui les \u00e9claire. C’est une question de p\u00e9dagogie sur le moment puisque cette aperception, ce pressentiment du silence derri\u00e8re la perception, c’est cela qui provient du sommeil profond. S’il n’y avait pas le silence, on ne serait pas attir\u00e9 par la m\u00e9ditation. On ne serait pas tent\u00e9 par le silence. C’est le sommeil profond qui soutient en nous cet \u00e9tat de silence.<\/p>\n En Am\u00e9rique du Nord, certains s\u00e9minaires proposent l’ouverture des chakras en un week-end. Est-ce que toutes ces manipulations des centres \u00e9nerg\u00e9tiques, avec ou sans cristaux, sont dangereuses? Pour vous, il semble \u00e9vident que le yoga doit s’appuyer sur une tradition. Pourquoi?<\/strong><\/p>\n Le yoga, c’est une tradition. Le yoga, ind\u00e9pendamment d’une tradition, cela n’existe pas. C’est une caricature. Une pose, c’est un \u00e9v\u00e9nement extraordinaire. Il faut bien comprendre que ce n’est pas une personne qui fait du yoga. Cela ne veut rien dire. Quand le matin, dans votre chambre, vous vous livrez au pranayama, et que les poses s’expriment dans votre corps, il n’y a rien de personnel. C’est tout l’environnement qui participe \u00e0 cela. Vous rejoignez les cycles de la cr\u00e9ation. Vous rejoignez la s\u00e8ve qui monte dans les arbres, le matin. Vous rejoignez les diff\u00e9rentes esp\u00e8ces animales, v\u00e9g\u00e9tales et ce qui est au-del\u00e0 de l’humain. Vous int\u00e9grez votre r\u00f4le dans la cr\u00e9ation. C’est un \u00e9v\u00e9nement cosmique, une pose de yoga, un pranayama. Vous ne faites pas cela parce qu’apr\u00e8s vous vous sentirez mieux ou parce que vous allez mieux dormir; etc. Cela n’a absolument rien \u00e0 voir. C’est uniquement un sacrifice. C’est une offrande. C’est gratuit.<\/p>\n Que veut dire, pour vous, le mot sacrifice? Activit\u00e9 et pratique du yoga Abhinavagpta, Tantraloka<\/p>\n Voir comment le corps est constamment abus\u00e9, comment le psychisme est limit\u00e9, r\u00e9sulte d’une vision claire, Nous laissons naturellement ces instruments devenir un terrain pour ce qui est au-del\u00e0 du corps et du psychisme. Donc, il n’y a rien \u00e0 acqu\u00e9rir l\u00e0-dedans.<\/p>\n Quand on fait de la m\u00e9ditation sans but ni profit, le fait de faire de la m\u00e9ditation sans poursuivre un but, n’est-ce pas un but en soi?<\/strong><\/p>\n Non. Quand vous parlez du r\u00e9veil, du matin, de ce passage, de cette conscience d’\u00eatre, je ne sais pas pourquoi cela me fait penser \u00e0 la mort. J’aimerais vous entendre parler de la mort. Est-ce l’\u00e9motion qui fait bouger le soldat qui sort de la tranch\u00e9e? On a parl\u00e9 du psychisme, du mental, du corps. On n’a pas encore parl\u00e9 des \u00e9motions. J’ai toujours pens\u00e9 que l’\u00e9motion \u00e9tait le carburant de toute chose entreprise. J’aimerais vous entendre parler des \u00e9motions. Avant d’entrer dans le studio de t\u00e9l\u00e9vision, vous disiez que les gens, avant de mourir, vivaient tr\u00e8s souvent ce pressentiment d’\u00e9ternit\u00e9…<\/strong><\/p>\n Si l’on n’a pas actualis\u00e9 la pr\u00e9sence fondamentale pendant la vie corporelle, le moment de la mort peut \u00eatre v\u00e9cu comme une opportunit\u00e9. Un certain nombre de gens ont la capacit\u00e9 d’accepter leur mort sans \u00e9motion. S’ils ne parlent plus d\u2019argent, de ce qu’ils vont laisser; s’ils laissent leur famille dispara\u00eetre, s’ils laissent leurs r\u00eaves dispara\u00eetre, s’ils laissent leur nom dispara\u00eetre, cela veut dire qu’ils arrivent \u00e0 l’humilit\u00e9. Mais on meurt g\u00e9n\u00e9ralement comme on a v\u00e9cu. Si l’on a v\u00e9cu dans la peur on meurt avec la peur: Si l’on a v\u00e9cu librement, on meurt librement. On ne peut pas fabriquer le moment de la mort.<\/p>\n N’avez-vous pas dit aussi que le moment de la mort semblait plus important que celui de la naissance? Je pense qu’il n’y a qu’une crise: quand vous vous rendez compte que tout ce que vous faites, que tout ce que vous pensez vient de votre m\u00e9moire, que tout ce que vous rencontrez, c’est le pass\u00e9 et que vous ne pouvez pas avoir la moindre id\u00e9e cr\u00e9atrice. Vous avez alors le pressentiment profond que ce que vous cherchez n’est pas dans la situation, n’est pas dans la perception. Vous constatez que vous pouvez uniquement aller devant. Tout ce que vous pensez, c’est devant vous, et pourtant, vous vous rendez compte que vous pouvez uniquement projeter le connu, la m\u00e9moire. Le neuf, la libert\u00e9 ne peuvent \u00eatre dans la projection. La crise \u00e9merge de l’\u00e9vidence que vous ne pouvez penser que le vieux, alors que c’est le neuf que vous cherchez. Vous vous rendez compte que toute votre vie, que toutes vos actions sont faites constamment pour trouver ce neuf, pour trouver le non-d\u00e9sir et vous ne pouvez que r\u00e9p\u00e9ter les sch\u00e8mes qui reproduisent les erreurs pass\u00e9es. Votre questionnement ne peut plus \u00eatre devant. La pens\u00e9e n’a pas les \u00e9l\u00e9ments pour arriver \u00e0 la non-pens\u00e9e. Lorsque l’on rencontre ce moment dans la vie, c’est vraiment une crise, un choc. Vous savez tr\u00e8s bien o\u00f9 vous ne voulez pas aller. Vous ne savez pas o\u00f9 vous voulez aller, mais vous voyez tr\u00e8s bien o\u00f9 ne se trouve pas ce que vous cherchez. C’est un choc tr\u00e8s profond. Les jeunes aussi \u00e9prouvent cela. \u00c0 l’\u00e2ge de quatorze ou quinze ans, on se rend compte qu’on ne veut pas \u00eatre comme son p\u00e8re ou sa m\u00e8re, qu’on ne veut pas mener une vie bourgeoise. On s’aper\u00e7oit que la soci\u00e9t\u00e9 est factice. \u00c0 cet \u00e2ge, on sait tr\u00e8s bien ce que l’on ne veut pas, mais on n’a pas le pressentiment de ce que l’on veut. Ce sont vraiment des crises tr\u00e8s profondes.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[84,5],"tags":[8,156,26],"class_list":["post-384","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-e-baret","category-interview","tag-non-dualite","tag-shivaisme","tag-yoga"],"yoast_head":"\n
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\nPourquoi avoir travaill\u00e9 pendant longtemps \u00e0 une approche corporelle, alors que tous les ma\u00eetres des grandes traditions n’ont cess\u00e9 de nous r\u00e9p\u00e9ter que l’on n’\u00e9tait pas le corps et que l’on n’\u00e9tait pas la pens\u00e9e?<\/strong><\/p>\n
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\nIl n’y a pas d’obstacles. Il n’y a que des aides. Tout ce que l’on rencontre, ce que vous appelez \u00ab le conditionn\u00e9 \u00bb, est une expression de l’inconditionn\u00e9. On dit au Cachemire: \u00ab Le monde, c’est la fleur; la conscience, c’est le bourgeon \u00bb. Le monde est une expression de la conscience. Le conditionn\u00e9 porte en lui-m\u00eame la marque de l’inconditionn\u00e9. S’ils sont abord\u00e9s avec libert\u00e9, le corps conna\u00eet la sant\u00e9, et le mental conna\u00eet la direction. Il faut d\u00e9couvrir en nous cette attitude d’avoir les mains vides. Ainsi, on ne projette plus le connu, le pass\u00e9 et on est ouvert \u00e0 l’inconnu. \u00c0 ce moment-l\u00e0, le conditionn\u00e9, ce que l’on appelle \u00ab l’objet \u00bb dans la tradition du Cachemire, peut compl\u00e9tement s’articuler. Le conditionn\u00e9, par nature, provient de l’inconditionn\u00e9 et, par nature, s’y r\u00e9sorbe. Donc, quand on laisse une situation compl\u00e8tement libre, quand l’inconditionn\u00e9 est pressenti dans le conditionn\u00e9, il se r\u00e9int\u00e8gre sciemment. Il y a r\u00e9sorption. C’est pour cela qu’il n’y a pas d’obstacle. Tout ce qui se pr\u00e9sente dans la vie, c’est une occasion pour pressentir le cr\u00e9ateur. Il n’y a pas de hasard dans la vie.<\/p>\n
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\nCompl\u00e8tement!<\/p>\n
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\nIl n’y a pas de s\u00e9paration. La nature humaine ou le conditionn\u00e9, c’est l’inconditionn\u00e9. C’est uniquement notre regard qui nous le fait voir comme conditionn\u00e9. Quand vous regardez, quand vous laissez compl\u00e8tement libre une perception, elle vous ram\u00e8ne \u00e0 l\u2019origine de toute perception, au silence. Le corps, le psychisme sont l’expression de l’inconditionn\u00e9. Ce qui sort de l’inconditionn\u00e9 et s’y dissout ne peut \u00eatre autre chose que l’inconditionn\u00e9. C’est uniquement notre mani\u00e8re de voir qui nous fait s\u00e9parer les choses, qui nous fait parler d’un inconditionn\u00e9 et ensuite d’un conditionn\u00e9. C’est une mani\u00e8re de voir qui a sans doute sa valeur p\u00e9dagogique, mais le corps et le psychisme sont l’expression directe de l’inconditionn\u00e9. La note, le son sont l’expression directe du silence. Le son n’est pas \u00e0 l’ext\u00e9rieur du silence.<\/p>\n
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\nL\u2019art du pranayama, l’art du souffle, est l’\u00ab art royal \u00bb. Toute la cr\u00e9ation, tout ce qui est manifest\u00e9 rel\u00e8ve de la concr\u00e9tisation du souffle. Quand on pressent ce qu’est le souffle, on peut dire, jusqu’\u00e0 un certain point, que la manifestation se r\u00e9v\u00e8le. L’art du souffle\u00a0 est employ\u00e9 pour c\u00e9l\u00e9brer l’essence de la manifestation, pas pour en exploiter certaines ramifications.
\nC\u00e9l\u00e9brer en nous la cr\u00e9ation du monde et sa r\u00e9sorption a sa place dans une attention libre de tout but. Le pranayama ne vise aucun r\u00e9sultat. C’est uniquement une c\u00e9l\u00e9bration. Un autre terme pour le pranayama, c’est le prana-agnihotra, c’est-\u00e0-dire le sacrifice, l’offrande dans la conscience. Comme dans le sacrifice v\u00e9dique, on offre diff\u00e9rents \u00e9l\u00e9ments au feu. Dans le yoga, on offre le souffle \u00e0 la conscience. Par cet exercice, coup\u00e9 de cette orientation, vous pouvez arriver \u00e9ventuellement \u00e0 \u00e9veiller la puissance de certains r\u00e9cepteurs, sans avoir la compr\u00e9hension de ces niveaux. Cela peut \u00e9veiller des possibilit\u00e9s mais plus vous les utiliserez sans qu’elles soient \u00e9clair\u00e9es par une vision directe, plus vous \u00e9prouverez des difficult\u00e9s d’int\u00e9gration dans la soci\u00e9t\u00e9. Cela am\u00e8nera des ruptures. T\u00f4t ou tard, les capacit\u00e9s dispara\u00eetront et on retravaillera pour les recr\u00e9er; il y aura constamment va-et-vient. Ces possibilit\u00e9s en soi sont une perte d’\u00e9nergie. Il n’y a pas de jugement moral l\u00e0-dedans, mais on peut dire que c’est une \u00e9nergie mal canalis\u00e9e. Ces r\u00e9cepteurs font partie de la physiologie du yoga, et quand vous \u00eates sensible, vous ressentez les diff\u00e9rents niveaux qui forment la corporalit\u00e9. Vous abordez ces \u00e9l\u00e9ments les mains libres, sans but. Il ne s’agit pas de vouloir cr\u00e9er cela mentalement, de s’imaginer, le matin, \u00e9veiller telle ou telle chose. Cela, c’est purement conceptuel. Vous mettez votre corps dans une totale disponibilit\u00e9 et vous constatez. Vous allez \u00e9prouver pressentir; ressentir, voir, go\u00fbter; sentir, selon votre capacit\u00e9, telle ou telle r\u00e9gion. La vibration du corps va devenir tr\u00e8s substantielle. Le corps n’\u00e9tant que vibration, les diff\u00e9rentes couches sensorielles vont se pr\u00e9senter: Tout cela devient votre monde. Mais, encore une fois, c’est uniquement parce que vous avez les mains libres. Exploiter cela, je dirais que c’est un manque de claire vision. C’est un peu comme quelqu’un qui dirait: \u00ab je suis humble \u00bb. C’est le m\u00eame niveau.<\/p>\n
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\nC’est offrir ce que l’on n’est pas \u00e0 ce que l’on est. Vous offrez votre corps, votre psychisme, votre mental \u00e0 la conscience. C’est conscient. C’est une oblation. Vous offrez votre expression ph\u00e9nom\u00e9nale. \u00c7a, c’est le yoga. Cela n’a rien de personnel, cela n’apporte rien, surtout pas la compr\u00e9hension. La compr\u00e9hension est originelle. C’est parce qu’il y a compr\u00e9hension qu’\u00e9ventuellement, si la vie vous oriente dans cette direction, vous allez, comme on le dit vulgairement, pratiquer le yoga. Mais la pratique du yoga n’a jamais amen\u00e9 aucune compr\u00e9hension.<\/p>\n
\nne peuvent servir de voie,
\ncar la conscience ne nait pas de l’activit\u00e9,
\nc’est, \u00e0 l’inverse, l\u2019activit\u00e9 qui en proc\u00e8de.<\/em><\/p>\n
\nLe fait de vous asseoir le matin, c’est une \u00e9motion qui vient du sommeil profond. C’est votre \u00e9tat de sommeil profond qui vous incline naturellement \u00e0 vous asseoir en silence le matin. C’est compl\u00e8tement naturel. Ce n’est pas de la concentration. Il ne s’agit pas de matraquer certains objets \u00e0 l’exclusion d’un seul. La m\u00e9ditation, c’est ce pressentiment profond de l’autonomie. Ce n’est pas une activit\u00e9 dans laquelle on entre pour en sortir. Le matin, sciemment, vous rendez votre corps et votre psychisme disponibles \u00e0 ce pressentiment qui conservera sa saveur dans toutes les activit\u00e9s de la journ\u00e9e. Le matin est un moment favorable, tr\u00e8s t\u00f4t, le monde profane est encore endormi. Avant que les oiseaux chantent, avant que les gens fassent des affaires, il y a une tr\u00e8s grande joie \u00e0 \u00eatre conscient. Vous n’\u00eates pas seul. Il y a tout un monde qui est conscient \u00e0 ce moment-l\u00e0. Du point de vue de cette ouverture, vous vous situez consciemment dans l’\u00e9coute qui vous permet de garder l’essence pressentie dans la nuit. Vous entendez les premi\u00e8res voitures, les premi\u00e8res portes qui claquent, les oiseaux qui chantent. Lentement, le monde sort et vous conservez l’essence du non-manifest\u00e9 dans toutes les manifestations du jour. Vous fermez les yeux dans la nuit, vous sentez le Soleil en vous. Quand vous ouvrez les yeux, le monde et vous, avec encore le relent de la nuit, de ce qui est uniforme, de cette unit\u00e9 qu’on porte en soi. C’est un moment de tr\u00e8s grande intimit\u00e9. Il ne faut pas en faire une technique. Ce n\u2019est pas un moyen. C’est ce qu’il y a de plus gratuit.<\/p>\n
\n<\/strong>
\nQuelle mort ? C’est un concept, la mort. Si on veut \u00eatre s\u00e9rieux, on ne peut pas parler de la mort. Profond\u00e9ment, on porte tous en soi ce pressentiment de ne pas pouvoir mourir, sinon il n’y aurait pas d’actes h\u00e9ro\u00efques.<\/p>\n
\n<\/strong>
\nDans le sens de la tradition, ce n’est pas l’\u00e9motion qui fait bouger le soldat, mais l’\u00e9vidence de l’instant. Un mauvais soldat sera m\u00fb par l’\u00e9motion, oui. La haine ou la peur le fera bouger. Mais un v\u00e9ritable soldat, dans le sens traditionnel, c’est quelqu’un qui n’\u00e9prouve ni peur ni haine. Il accomplit ce qui doit \u00eatre accompli. Il a un pressentiment ind\u00e9pendant de toute opinion. Les soldats de tous les camps ont un go\u00fbt de ce pressentiment quand ils sont pr\u00eats \u00e0 donner leur vie.\u00a0 Apr\u00e8s, malheureusement, souvent, ils pensent que leur cause est meilleure que celle de l\u2019autre. L\u00e0, on tombe dans la dualit\u00e9. Mais avant de penser que sa cause est la meilleure, quand on donne sa vie, on a un moment qui est au-del\u00e0 de toute cause, qui est tout \u00e0 f ait fondamental. Sinon, ii n’y aurait pas d’action h\u00e9ro\u00efque.<\/p>\n
\n<\/strong>
\nIl n’y a pas de mort. Il n’y a pas de naissance. Ce sont des concepts. La seule v\u00e9ritable naissance, du point de vue traditionnel, c’est le moment o\u00f9 le pressentiment d’\u00eatre br\u00fble votre structure. Mais la naissance, ce qu’on appelle la naissance physique, c’est un accident. Votre m\u00e8re rencontre votre p\u00e8re, ou l’inverse, et vous naissez. Il n’y a rien de libre l\u00e0-dedans. Quand vous lisez Ma\u00eetre Eckhart ou Muhyi I-din Ibn Arabi, vous sentez l’autonomie. Se rendre compte de cette libert\u00e9, c’est la seule naissance. Et l\u00e0, il n’y a pas de mort. Le reste, c’est du romantisme.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"