(Revue Question De. No 10. Janvier-F\u00e9vrier 1976)<\/p>\n
\n
On sait l’int\u00e9r\u00eat qu’ont \u00e9veill\u00e9 dans certains milieux les documentaires, les ouvrages et les conf\u00e9rences que, depuis une quinzaine d’ann\u00e9es, Arnaud Desjardins a consacr\u00e9s aux spiritualit\u00e9s orientales. Ces t\u00e9moignages, uniques en leur genre, sont le r\u00e9sultat de nombreux voyages et de s\u00e9jours aupr\u00e8s de ma\u00eetres afghans, tib\u00e9tains, japonais et indiens, relevant de la plus pure orthodoxie traditionnelle.<\/em><\/p>\n <\/em><\/p>\n Partie de la lecture des \u0153uvres de R. Gu\u00e9non et de J. Herbert, la recherche d’Arnaud Desjardins porte principalement sur la compr\u00e9hension et une saine vulgarisation du soufisme, de l’adva\u00efta-v\u00eadanta, du tantr\u00e2yana et du zen, ainsi que sur la mise en pratique de certaines techniques d’asc\u00e8se. Conscient du devenir d’un Occident en p\u00e9ril, soucieux de sauver d’un Orient menac\u00e9 les tr\u00e9sors spirituels qu’il d\u00e9tient encore, l’auteur des \u00ab Chemins de la sagesse \u00bb estime, par-del\u00e0 toute \u00ab conversion \u00bb \u00e0 l’hindouisme ou au bouddhisme, tout syncr\u00e9tisme subjectif et commode, que notre seul soin, d\u00e9sormais, doit \u00eatre de retourner \u00e0 la rigueur doctrinale \u2014 Arnaud Desjardins n’a jamais oubli\u00e9 dans son approche de l’Orient la \u00ab mise au point \u00bb pr\u00e9cise du cin\u00e9aste qu’il a \u00e9t\u00e9. Il dirige, dans le centre de la France, un centre de m\u00e9ditation.<\/em><\/p>\n \n \u00catre ou avoir : toute la question<\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n Jean Bi\u00e8s : A la lecture de vos ouvrages, il appara\u00eet que la diff\u00e9rence majeure entre l’Orient traditionnel et l’Occident moderne r\u00e9side dans une distinction de priorit\u00e9s : celle de l’\u00eatre et celle de l’avoir.<\/strong><\/p>\n \n Arnaud Desjardins : La racine de tous nos maux vient de l’\u00e9touffement de l’\u00eatre par l’avoir. La masse des Occidentaux est aujourd’hui plong\u00e9e dans la servitude de l’avoir ; chacun agit pour avoir toujours plus de savoir, plus d’argent, et m\u00eame plus de connaissances \u00e9sot\u00e9riques : autant de compensations \u00e0 nos manques inconscients. Pour l’Occident moderne, il n’est de r\u00e9alit\u00e9 que dans l’avoir, alors que, pour l’Orient traditionnel, l’existence v\u00e9ritable se situe au-del\u00e0 du plan sensible et co\u00efncide avec la \u00ab R\u00e9alit\u00e9 supr\u00eame \u00bb. La voie de la Connaissance est une voie de l’\u00eatre ; et l’on est ce que l’on conna\u00eet.<\/p>\n \n J.B. : Mais qu’est-ce qu’\u00eatre ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. : C’est \u00eatre libre de l’avoir sous toutes ses formes, se suffire \u00e0 soi-m\u00eame, se montrer d\u00e9tach\u00e9, disponible, exempt de peurs et de d\u00e9sirs, sans ego. Toute vie d’\u00eatre est en cours de chemin une vie de relation avec les autres et l’univers : mais on peut dire qu’aujourd’hui il n’y a pas de \u00ab relation \u00bb parce qu’il n’y en a pas d’\u00ab autre \u00bb. Il y a tout au plus \u00ab identification \u00bb, \u00ab\u00a0absorption par l’objet \u00bb ; cependant qu’au bout du chemin, dans la non-dualit\u00e9, il n’y a plus relation mais unit\u00e9. Une vie d’o\u00f9 se trouvent exclues toutes les possessions mat\u00e9rielles ou intellectuelles inutiles, toutes les \u00e9motions, pens\u00e9es ou sensations qui renforcent le moi. Un ordre juste repose sur la satisfaction consciente des besoins r\u00e9els, c’est-\u00e0-dire sur leur diminution ; une soci\u00e9t\u00e9 fausse est fond\u00e9e sur l’accroissement inconsid\u00e9r\u00e9 des besoins suscit\u00e9s gr\u00e2ce \u00e0 d’incessantes suggestions. Il peut \u00eatre bon de rappeler que, dans une soci\u00e9t\u00e9 traditionnelle, l’homme le plus haut plac\u00e9 n’est pas le riche ou le puissant, mais le sanny\u00e2sin, celui qui est le plus.<\/p>\n \n J.B. : En d’autres termes, plus l’homme poss\u00e8de et moins il est… La v\u00e9ritable raison de \u00ab la crise du monde moderne \u00bb est bien d’ordre psychologique et spirituel.<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Les probl\u00e8mes politiques, \u00e9conomiques, sociaux ne font que masquer la vraie question, laquelle est bien de l’ordre que vous indiquez. Tant que la vision m\u00eame de l’homme ne changera pas, et celle du sens de sa vie, tout probl\u00e8me r\u00e9solu engendrera de nouveaux probl\u00e8mes ; le d\u00e9s\u00e9quilibre ne fera qu’augmenter. Le seul rem\u00e8de est dans la red\u00e9couverte de la v\u00e9ritable nature de l’homme.<\/p>\n \n J.B. : Quelle est cette v\u00e9ritable nature ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Tous les enseignements initiatiques la consid\u00e8rent comme infinie et illimit\u00e9e, et estiment l’homme comme capable de r\u00e9aliser ici-bas l’Absolu. La nature de l’homme s’appelle l’Atma ; sa condition pr\u00e9sente, limit\u00e9e et mortelle, identifi\u00e9e au \u00ab nom \u00bb et \u00e0 la \u00ab forme \u00bb, appartient au monde des apparences (maya).<\/p>\n \n Le salut hors de l’\u00c9glise<\/strong><\/p>\n \n J.B. : Pour red\u00e9couvrir et redevenir ce que nous sommes, il existe des cl\u00e9s. Mais celles-ci sont oubli\u00e9es ou perdues en Occident. Les \u00c9glises chr\u00e9tiennes (\u00e0 l’exclusion de l’orthodoxie) se sont m\u00eame mises all\u00e9grement en t\u00eate de la subversion…<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Protestantisme puis catholicisme se sont peu \u00e0 peu solidaris\u00e9s avec le monde profane. Or, tout l’\u00c9vangile est un manuel de vie int\u00e9rieure, une mise en garde contre l’avoir, un enseignement de l’\u00eatre. L’Occident dit chr\u00e9tien moissonne ce qu’il a sem\u00e9 : ath\u00e9isme, mat\u00e9rialisme, jouissance, esprit de conqu\u00eate. Au lieu de donner la lumi\u00e8re au monde, l’\u00c9glise en est venue \u00e0 la lui demander, en faisant, pour un oui pour un non, appel \u00e0 des \u00ab sp\u00e9cialistes \u00bb profanes, \u00e0 des \u00ab conseillers \u00bb de toutes sortes. Apr\u00e8s s’\u00eatre longtemps compromise dans des affaires temporelles qui n’ont jamais \u00e9t\u00e9 de son domaine, elle applaudit aux succ\u00e8s techniques, t\u00e9moignages de la voie antispirituelle. Les th\u00e9ologiens et les pr\u00eatres, m\u00eame lorsqu’ils parlent encore d’Amour, de Joie, de Dieu, le font sans avoir r\u00e9alis\u00e9 ce dont ils parlent, et l’enseignement qu’ils propagent n’a pas \u00e9t\u00e9 confirm\u00e9 par leur propre exp\u00e9rience. Du point de vue de la tradition orientale, leur foi, leurs opinions ne sont encore qu’un produit du mental.<\/p>\n \n J.B. : Et voil\u00e0 pourquoi une part croissante de la jeunesse se tourne vers des ma\u00eetres orientaux, lesquels sont douteux ou insuffisants, \u00e0 l’exception de quelques grands sommets… Mais ces jeunes Occidentaux ne sont-ils pas anim\u00e9s eux-m\u00eames du d\u00e9sir d’avoir des exp\u00e9riences et ne peut-on pas dire que m\u00eame une certaine recherche de l’\u00eatre peut \u00eatre conditionn\u00e9e et d\u00e9t\u00e9rior\u00e9e par une certaine mentalit\u00e9 de l’avoir ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Il est tr\u00e8s vrai que nombreux en Occident sont ceux qui n’envisagent la Voie que comme un effort pour avoir l’\u00catre, tout en sauvegardant leur ego. Le soi, l’\u00e2tman, ne se conquiert pas, il se r\u00e9v\u00e8le comme leur nature ultime \u00e0 ceux qui se donnent \u00e0 lui. Combien sont ceux pour qui le yoga, \u00ab science sacr\u00e9e \u00bb, est la fin de tous les d\u00e9sirs et de toutes les ambitions, le grand sacrifice, l’\u0153uvre de toute une vie, et qui, au lieu de vouloir avoir un ma\u00eetre, veulent \u00eatre des disciples ? Combien sont ceux qui, au lieu de lire des livres de spiritualit\u00e9, aspirent \u00e0 vivre r\u00e9ellement, \u00e0 mettre en pratique ce qu’ils lisent et se sentent intimement concern\u00e9s par \u00ab\u00a0l’ignorance \u00bb et \u00ab l’illusion \u00bb dont leur parlent ces livres ?<\/p>\n \n La libert\u00e9 commence par l’\u00e9tude de la prison<\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n J.B. : Beaucoup, n\u00e9anmoins, t\u00e9moignent d’une belle inqui\u00e9tude, soup\u00e7onnent qu’il y a autre chose et sont finalement en qu\u00eate d’un but, m\u00eame s’ils ne savent pas consciemment que ce but n’est autre que la lib\u00e9ration… Mais quelles sont les \u00e9tapes du chemin \u00e0 suivre ?<\/strong><\/p>\n \n A.D.: Si le but est effectivement de perdre compl\u00e8tement la conscience d’\u00eatre autre que le Divin et de vivre le tat twam asi v\u00e9dantique \u2014 \u00ab Tu es Cela \u00bb \u2014, si tel est bien le sens de toute l’existence humaine, la premi\u00e8re \u00e9tape est, avant de vouloir monter vers le Supr\u00eame en se prenant pour un grand yogi, d’avoir le courage de descendre, d’entreprendre d’abord \u00ab le r\u00e9curage de la mare \u00bb, comme dit M\u00e0 Ananda May\u00ee, d’affronter ses d\u00e9mons int\u00e9rieurs, de se regarder en face, d’\u00e9chapper \u00e0 sa subjectivit\u00e9. Se d\u00e9livrer de toutes les dualit\u00e9s, de tous les attachements, de ses peurs et de ses d\u00e9sirs \u2014 autant d’illusions suscit\u00e9es par le mental… J’ai \u00e9crit que \u00ab le chemin de la libert\u00e9 commence \u00bb par \u00ab\u00a0l’\u00e9tude de la prison\u00a0\u00bb.<\/p>\n \n Avant de s’\u00e9vader de la prison, il faut en \u00e9tudier le plan dans ses moindres d\u00e9tails : \u00e9tudier son \u00ab sommeil \u00bb et son aveuglement ; remettre en question ses opinions, ses valeurs tranquillisantes, ses imaginations ; perdre ses illusions sur soi-m\u00eame. On peut dire qu’en un certain sens, et durant cette premi\u00e8re p\u00e9riode, le renforcement de l’ego peut \u00eatre provisoirement n\u00e9cessaire. En Occident, la morale bourgeoise, la scl\u00e9rose cl\u00e9ricale, le rationalisme scientiste ont refoul\u00e9, refus\u00e9 l’\u00e9nergie qui est en nous. Mais, si de la chenille na\u00eet le papillon, ce n’est pas en \u00e9crasant l’une que na\u00eetra l’autre. Le Moi a \u00e9t\u00e9 brim\u00e9 et m\u00e9connu ; ce n’est pas pour autant qu’il s’est transform\u00e9 en \u00e2tman. L’ampleur de l’appel d’en-haut est en relation avec l’unification, l’int\u00e9gration de tous nos \u00e9l\u00e9ments.<\/p>\n \n Un ma\u00eetre n’est pas un psychoth\u00e9rapeute<\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n J.B. : Est-ce \u00e0 dire que la s\u00e2dhan\u00e0 est la version hindoue de la psychanalyse ou de la psychologie ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. Nullement. La s\u00e2dhan\u00e2, comme la psychologie, comporte une \u00e9tude extr\u00eamement pouss\u00e9e du \u00ab mental \u00bb (manas) en tant qu’ensemble des \u00e9motions et des pens\u00e9es, des peurs et des d\u00e9sirs accept\u00e9s ou refoul\u00e9s, des \u00ab\u00a0latences psychiques \u00bb \u2014 les vasana et les samskara \u2014, ce que nous appelons l’inconscient. Nous pouvons \u00eatre reconnaissants aux psychologues occidentaux d’avoir red\u00e9couvert une partie de ces domaines. Mais les voies orientales pr\u00e9tendent conduire bien plus loin qu’\u00e0 une simple \u00ab gu\u00e9rison \u00bb. L’inconscient connu des enseignements \u00e9sot\u00e9riques est infiniment plus vaste que celui des psychologues modernes. Ces enseignements envisagent les plans de l’inconscient, mais aussi du supra-conscient, tels que les ont r\u00e9v\u00e9l\u00e9s le yoga et la m\u00e9ditation \u00e0 ceux qui les pratiquent depuis des mill\u00e9naires. Aucun psychologue ou psychanalyste n’envisage la \u00ab lib\u00e9ration \u00bb de son patient sous la forme de la dissolution du mental et de l’ego, et pour cause !… D’autre part, il y a un ab\u00eeme entre un \u00ab ma\u00eetre \u00bb et un \u00ab psychoth\u00e9rapeute \u00bb : le gourou est un avec le disciple ; il ne peut \u00eatre ici question de \u00ab contre-transfert \u00bb…<\/p>\n \n Le mental et le karma<\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n J.B. : Vous avez plusieurs fois d\u00e9j\u00e0 fait allusion au mental. Que faut-il en penser ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Comme son \u00e9tymologie l’indique, le mental nous ment ; il est celui qui cr\u00e9e la division et la contradiction entre les hommes et en chacun d’eux. Il a la propri\u00e9t\u00e9 de faire de chaque chose autre chose que ce qu’elle est ; il cr\u00e9e des craintes inutiles, accuse les autres de ses propres torts, nous fait devenir autres que ce que nous sommes. C’est encore lui qui donne aux faits une coloration subjective de bien ou de mal, de beau ou de laid. L’homme qui commence \u00e0 s’\u00e9veiller constate, au contraire, que tout bonheur comporte une part n\u00e9gative, qu’une souffrance apparente comporte une part d’enseignement. \u00ab Satan \u00bb, le \u00ab Mal \u00bb, le \u00ab Malin \u00bb sont des synonymes du \u00ab mental \u00bb, que toutes les traditions d\u00e9noncent comme le principal obstacle au progr\u00e8s spirituel. Aujourd’hui, l’hypertrophie de l’intellect europ\u00e9en conscient que ce qui nous flatte ou nous pla\u00eet et emp\u00eache des aspects fondamentaux de notre inconscient de passer, de se manifester dans leur v\u00e9rit\u00e9 : r\u00e9pression fond\u00e9e sur des pr\u00e9jug\u00e9s, des attachements, des refoulements remontant \u00e0 la petite enfance. C’est l\u00e0 une attitude intr\u00e9pide, objective et quasi scientifique, sans laquelle on passera son temps \u00e0 se leurrer \u2014 Ne pas faire retomber la faute sur les autres (ce qui est un comportement infantile). C’est en soi qu’il convient de chercher la cause. Le mental r\u00e9siste, dresse des \u00e9crans ; mais c’est parce qu’il y a ceci ou cela au fond de nous que telle \u00e9motion s’est lev\u00e9e, que tel \u00e9v\u00e9nement s’est fait que nous savons tout ce qui se passe dans le monde entier et que nous ne savons plus rien de ce qui se passe au fond de nous-m\u00eames ni dans le c\u0153ur de notre prochain. Cette hypertrophie du mental n’est plus qu’une compensation inconsciente de l’atrophie de l’\u00eatre.<\/p>\n \n J.B. : Il n’y a pas que le mental qui est cause de nos malheurs et de nos \u00e9checs ; il y a aussi le karma individuel et collectif ?…<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Ce que nous sommes aujourd’hui est le r\u00e9sultat de tout ce que nous avons \u00e9t\u00e9, avons \u00e9prouv\u00e9, pens\u00e9 et fait depuis l’origine, de tout ce dont nous nous sommes nourris : aliments, images, id\u00e9es, vibrations, impressions, \u00e9v\u00e9nements… Tous ces apports constituent notre \u00eatre pr\u00e9sent et d\u00e9terminent en m\u00eame temps ce que nous serons demain. En fonction de ce que nous sommes, nous attirons ce qui nous arrive : par nos d\u00e9sirs conscients ou cach\u00e9s, par nos craintes… Nous sommes les auteurs de notre destin. Ce monde n’est que la somme des circonstances attir\u00e9es ou projet\u00e9es par notre \u00eatre m\u00eame… Tout ce qui vient, agr\u00e9able ou p\u00e9nible, me correspond. La place que j’ai en ce moment est exactement celle \u00e0 laquelle j’ai droit en ce moment. Tout ce qui nous arrive est la r\u00e9sultante des forces divergentes ou contraires, des vibrations qui nous animent. Et ce qui ne s’est pas produit avait des raisons de ne pas se produire.<\/p>\n \n De la pratique \u00e0 la lib\u00e9ration<\/strong><\/p>\n <\/strong><\/p>\n J.B. : Quels conseils pratiques d’ordre g\u00e9n\u00e9ral pourriez-vous donner \u00e0 ceux qui aspirent \u00e0 s’engager dans une voie ?…<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Savoir que l’autre est diff\u00e9rent et l’accepter tel qu’il est, non tel qu’on voudrait ou qu’on a besoin qu’il soit. Lui accorder la permission, le droit d’\u00eatre lui-m\u00eame, autre que ma projection : avec ses grandeurs et ses faiblesses, ses manies, ses besoins, ses opinions \u00e0 lui; et ne pas le juger. Nous ne voyons g\u00e9n\u00e9ralement les autres qu’\u00e0 travers nos fixations inconscientes et nos pr\u00e9jug\u00e9s. Or, seul celui qui est libre du d\u00e9sir et de l’attente a la disponibilit\u00e9 et le temps n\u00e9cessaires pour s’int\u00e9resser aux autres et les voir comme ils sont. \u2014 S’habituer \u00e0 son vrai visage, en d\u00e9truisant cette r\u00e9pression qui ne laisse passer dans le champ du conscient que ce qui nous flatte ou nous pla\u00eet et emp\u00eache des aspects fondamentaux de notre inconscient de passer, de se manifester dans leur v\u00e9rit\u00e9 : r\u00e9pression fond\u00e9e sur des pr\u00e9jug\u00e9s, des attachements, des refoulements remontant \u00e0 la petite enfance. C’est l\u00e0 une attitude intr\u00e9pide, objective et quasi scientifique, sans laquelle on passera son temps \u00e0 se leurrer \u2014 Ne pas faire retomber la faute sur les autres (ce qui est un comportement infantile). C’est en soi qu’il convient de chercher la cause. Le mental r\u00e9siste, dresse des \u00e9crans ; mais c’est parce qu’il y a ceci ou cela au fond de nous que telle \u00e9motion s’est lev\u00e9e, que tel \u00e9v\u00e9nement s’est d\u00e9clench\u00e9. \u00catre pr\u00e9sent \u00e0 soi-m\u00eame, attentif, conscient. La \u00ab vigilance \u00bb est ce qui nous permet de sortir du sommeil en ritualisant toute notre vie. Cela suppose que nous commencions par \u00eatre tout entiers dans nos moindres gestes : manger, marcher, respirer, ouvrir une porte consciemment ; vivre consciemment ses \u00e9motions. \u2014 Vivre ici et maintenant : se lib\u00e9rer du pass\u00e9 (lequel remonte bien au-del\u00e0 de cette existence), c’est aussi se lib\u00e9rer du futur et donc \u00eatre libre du temps, libre de la cause et de l’effet, libre de la multiplicit\u00e9. \u2014 Dire oui \u00e0 tout ce qui se pr\u00e9sente : tout ce qui nous arrive nous ressemble. Dire pleinement oui \u00e0 l’\u00e9motion, c’est devenir cette \u00e9motion ; c’est du m\u00eame coup la faire dispara\u00eetre, c’est supprimer le conflit, la dualit\u00e9. OUI est le vrai sens de l’OM, forme sanskrite de l’AMIN… On est libre de ce \u00e0 quoi l’on dit oui, et l’on est prisonnier de ce \u00e0 quoi l’on dit NON.<\/p>\n \n J.B. : N’est-ce pas se r\u00e9signer devant le sort, s’avouer perp\u00e9tuellement vaincu ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Accepter n’est pas se r\u00e9signer. Il faut tout faire pour \u00e9viter d’\u00eatre malade ou malheureux ; mais quand le fait in\u00e9vitable est l\u00e0, \u00e9vident, ind\u00e9niable, il n’y a plus qu’\u00e0 dire \u00ab It is \u00bb et adh\u00e9rer \u00e0 ce qui est, avec un tranquille d\u00e9tachement \u2014 qui n’est pas de l’indiff\u00e9rence, laquelle est toujours une \u00e9motion n\u00e9gative, une tension du moi… Aucun d\u00e9tail de notre comportement n’est insignifiant : toute action, toute pens\u00e9e, si minime soit-elle, a une r\u00e9percussion aux plans subtil et spirituel. On ne peut pr\u00e9tendre \u00eatre un sage avant d’\u00eatre pass\u00e9 par ce travail de pr\u00e9paration et de purification int\u00e9rieures, qui dure normalement des ann\u00e9es, voire toute une vie.<\/p>\n \n J.B. : J’entends d’ici la protestation : \u00ab C’est de l’\u00e9go\u00efsme ! \u00bb<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Alors que c’en est le contraire… On ne s’occupe ici de son ego que pour supprimer l’\u00e9go\u00efsme, d\u00e9passer les d\u00e9sirs personnels et mesquins, r\u00e9duire les \u00e9crans pour mieux comprendre les autres, s’affranchir de ses peurs et acqu\u00e9rir ainsi une personnalit\u00e9 ouverte, compr\u00e9hensive, aimante. D’ordinaire, on veut aider les autres avant de s’\u00eatre aid\u00e9 soi-m\u00eame ; c’est tellement plus agr\u00e9able et facile de voir ce qui ne va pas chez le voisin !… C’est rester encha\u00een\u00e9 \u00e0 son action, prisonnier de son altruisme. Celui qui a \u00e9chapp\u00e9 aux dualit\u00e9s, qui n’oppose plus ce qu’il aime et ce qu’il n’aime pas, qui r\u00e9pond \u00e0 tout \u00e9v\u00e9nement par l’OM ou l’AMIN de complet assentiment, libre de tout avoir, lib\u00e9r\u00e9 de toute peur et de tout d\u00e9sir, celui-l\u00e0 a r\u00e9alis\u00e9 l’Absolu, est redevenu ce qu’il n’avait jamais cess\u00e9 d’\u00eatre, et c’est alors seulement qu’il peut pr\u00e9tendre aider les autres. Le sage est un homme qui a r\u00e9solu tous ses probl\u00e8mes personnels, a cess\u00e9 de se heurter \u00e0 lui-m\u00eame et aux autres. Il est un avec tout et avec tous. Parce que son ego n’est plus, il peut aimer l’autre pour l’autre, non pour lui-m\u00eame. Il comprend le langage de tous et parle le langage de chacun.<\/p>\n \n J.B. : Tout cela para\u00eet si difficile pour l’homme ordinaire que c’en est d\u00e9sesp\u00e9rant, pour peu qu’il pense au verset de la G\u00eet\u00e0 : \u00ab Sur mille, un seul Me cherche, et sur mille qui Me cherchent, un seul Me trouve. \u00bb<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Ce qui serait d\u00e9sesp\u00e9rant, c’est si l’homme, ayant r\u00e9alis\u00e9 le soi, se trouvait toujours dans le m\u00eame monde de conflits et de souffrances. Alors, quelle solution lui resterait-il ?… Au contraire, les moyens lui sont donn\u00e9s de s’en tirer, qui consistent \u00e0 \u00e9tudier son ignorance (av\u00eedya) ; une carte de sa prison et des voies possibles d’\u00e9vasion lui sont offertes : les refusera-t-il ? Pourquoi croire toujours la lib\u00e9ration r\u00e9serv\u00e9e aux autres ? Selon le verset que vous venez de citer, sur six cents millions d’Indiens, six cents individus pourraient l\u00e9gitimement pr\u00e9tendre aujourd’hui \u00e0 la lib\u00e9ration.<\/p>\n \n J.B.: Ce serait certes une aubaine que de pouvoir compter en France, selon le m\u00eame calcul, cinquante djivan-mukta ! …<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Tous ceux qui sont engag\u00e9s dans une Voie \u2014 si celle-ci est bonne \u2014 avancent, vite ou lentement, quels que soient des reculs temporaires ou n\u00e9cessaires. M\u00eame s’ils n’atteignent pas le but ultime (sauf peut-\u00eatre au moment de leur mort), ils n’auront pas perdu leur existence ; ils auront \u00e9volu\u00e9 sur l’\u00e9chelle des niveaux d’\u00eatre et se seront rapproch\u00e9s du centre. Mais toute vie qui n’est pas cheminement sur la Voie est une vie g\u00e2ch\u00e9e, et c’est autant de perdu pour les existences ult\u00e9rieures. C’est d\u00e9j\u00e0 un commencement inappr\u00e9ciable que d’apprendre \u00e0 nous voir tels que nous sommes dans nos limites et nos petitesses, d’affronter nos peurs, d’\u00eatre plus malins que le \u00ab Malin \u00bb, de comprendre nos m\u00e9canismes, de savoir faire silence et rester quelques instants, chaque jour, immobiles. D\u00e9j\u00e0, chaque geste pos\u00e9, mesur\u00e9, chaque son de voix neutre, paisible exprime une premi\u00e8re unification. La simple d\u00e9couverte de l’existence des chemins, le besoin d’une extr\u00eame rigueur, la rencontre d’un vrai ma\u00eetre constituent d\u00e9j\u00e0 des signes que la r\u00e9alisation nous appelle.<\/p>\n \n J.B. : Il est devenu facile de d\u00e9couvrir l’existence des spiritualit\u00e9s, et \u2014 signe ultime du Kali-yuga \u2014 nous assistons \u00e0 un v\u00e9ritable \u00ab d\u00e9voilement \u00bb, \u00e0 une apocalypsis de l’\u00e9sot\u00e9risme. Mais, et ce sera ma derni\u00e8re question, les vrais ma\u00eetres sont extr\u00eamement rares m\u00eame en Orient , ils sont pourtant indispensables… ?<\/strong><\/p>\n \n A.D. : Celui pour qui l’enseignement d’un cheikh, d’un rimpoch\u00e9, d’un gourou, d’un roshi est aussi vital que l’oxyg\u00e8ne de l’air trouvera toujours son ma\u00eetre au moment opportun.<\/p>\n \n J. Bi\u00e8s<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Il est tr\u00e8s vrai que nombreux en Occident sont ceux qui n’envisagent la Voie que comme un effort pour avoir l’\u00catre, tout en sauvegardant leur ego. Le soi, l’\u00e2tman, ne se conquiert pas, il se r\u00e9v\u00e8le comme leur nature ultime \u00e0 ceux qui se donnent \u00e0 lui. Combien sont ceux pour qui le yoga, \u00ab science sacr\u00e9e \u00bb, est la fin de tous les d\u00e9sirs et de toutes les ambitions, le grand sacrifice, l’\u0153uvre de toute une vie, et qui, au lieu de vouloir avoir un ma\u00eetre, veulent \u00eatre des disciples ? Combien sont ceux qui, au lieu de lire des livres de spiritualit\u00e9, aspirent \u00e0 vivre r\u00e9ellement, \u00e0 mettre en pratique ce qu’ils lisent et se sentent intimement concern\u00e9s par \u00ab l’ignorance \u00bb et \u00ab l’illusion \u00bb dont leur parlent ces livres ?<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[595,78,5],"tags":[1347],"class_list":["post-4008","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bies-jean","category-a-desjardins","category-interview","tag-spiritualite"],"yoast_head":"\n