{"id":4315,"date":"2010-08-19T15:05:32","date_gmt":"2010-08-19T14:05:32","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=4315"},"modified":"2010-08-19T15:05:32","modified_gmt":"2010-08-19T14:05:32","slug":"creativite-et-science-par-krishnamurti","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/creativite-et-science-par-krishnamurti\/","title":{"rendered":"Cr\u00e9ativit\u00e9 et Science par Krishnamurti"},"content":{"rendered":"

Krishnamurti \u00e0 Los Alamos en 1984<\/strong><\/p>\n

Traduction litt\u00e9rale par le COMITE BELGE KRISHNAMURTI<\/p>\n

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En mars 1984 Krishnamurti \u00e9tait invit\u00e9 par le Dr. M.R. Raju afin de prendre part \u00e0 un symposium au Centre du Laboratoire National de Recherches \u00e0 Los Alamos, Nouveau Mexique, sur le sujet: \u00ab\u00a0CR\u00c9ATIVIT\u00c9 EN SCIENCE\u00a0\u00bb. Le 20 mars il donna une conf\u00e9rence sur ce sujet et le jour suivant il r\u00e9pondit aux questions.<\/em><\/p>\n

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Lors Alamos est une cit\u00e9 gouvernementale de structures utilitaires perch\u00e9es au sommet d’un plateau de 7000 pieds d’altitude situ\u00e9 \u00e0 45 miles au Nord Ouest de Santa-F\u00e9, Nouveau Mexique. Des buissons de sauge, du chamisa et plusieurs vari\u00e9t\u00e9s de pins recouvrent la r\u00e9gion environnante. La vue d’ici s’\u00e9tend sur 60 miles ou plus \u00e0 travers les vastes espaces du haut d\u00e9sert, les contr\u00e9es traditionnelles des Indiens jusqu’aux pics escarp\u00e9s des montagnes \u00ab\u00a0Sangre de Cristo\u00a0\u00bb.<\/em><\/p>\n

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Lorsque le Dr. Robert J. Oppenheimer, le grand physicien et savant sanscritiste d\u00e9couvrit ce site, il \u00e9tait intact \u00e0 part une petite \u00e9cole priv\u00e9e pour gar\u00e7ons et quelques \u00e9tablissements anciens d’Indiens.<\/em><\/p>\n

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Il a \u00e9t\u00e9 s\u00e9lectionn\u00e9 pour \u00eatre le Centre des Recherches Atomiques Am\u00e9ricaines t\u00f4t apr\u00e8s l’entr\u00e9e des \u00c9tats-Unis dans la seconde guerre mondiale.<\/em><\/p>\n

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Aujourd\u2019hui, quelque 40 ans plus tard, il a grandi depuis le petit village de ses d\u00e9buts, en une cit\u00e9 de plus de vingt mille habitants.<\/em><\/p>\n

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Le centre des activit\u00e9s est actuellement plus \u00e9tendu que la recherche atomique mais est encore d’une nature hautement secr\u00e8te.<\/em><\/p>\n

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KRISHNAMURTI: Si je puis dire ainsi, ceci n’est pas une conf\u00e9rence. Ceci est une conversation entre vous et l’orateur. Le sujet est, je crois, \u00ab\u00a0Cr\u00e9ativit\u00e9 en science\u00a0\u00bb.<\/p>\n

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La science signifie g\u00e9n\u00e9ralement connaissance accumul\u00e9e, ainsi quelle relation la cr\u00e9ativit\u00e9 a-t-elle avec la connaissance?<\/p>\n

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Qu’est ce que la connaissance? Elle est acquise \u00e0 travers des milliers d’ann\u00e9es d’exp\u00e9riences et stock\u00e9e dans le cerveau comme m\u00e9moire. Et, de cette m\u00e9moire la pens\u00e9e s’\u00e9l\u00e8ve.<\/p>\n

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Ainsi, la pens\u00e9e est toujours limit\u00e9e, que ce soit maintenant ou dans l’avenir, et o\u00f9 il y a limitation il y a conflit.<\/p>\n

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Quelle place la cr\u00e9ativit\u00e9 a-t-elle par rapport \u00e0 la science?<\/p>\n

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Y a-t-il une relation? S’il vous plait, nous pensons ensemble. Nous questionnons la source profonde du processus accumulatif de la connaissance. Nous avons donn\u00e9 une importance \u00e9norme \u00e0 la connaissance depuis les temps les plus anciens. Longtemps avant l’\u00e9closion de la civilisation chr\u00e9tienne un respect extr\u00eame existait pour la connaissance. Et la connaissance ainsi que nous le disions pr\u00e9c\u00e9demment, est toujours limit\u00e9e parce qu’elle est bas\u00e9e sur l’exp\u00e9rience et \u00ab\u00a0est pens\u00e9e\u00a0\u00bb.<\/p>\n

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La pens\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 les choses les plus extraordinaires et les plus merveilleuses dans le monde, tous les grands monuments depuis les temps anciens, le grand art, la vaste technologie des jours pr\u00e9sents, la m\u00e9decine, la chirurgie, les communications, les ordinateurs, les voyages sur la Lune et la bombe atomique.<\/p>\n

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La pens\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 Dieu, elle a aussi cr\u00e9\u00e9 les guerres.<\/p>\n

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Les \u00eatres humains, depuis les derniers cinq mille ans ou plus, se sont tu\u00e9s les uns et les autres au nom de Dieu, au nom de la paix, au nom de leur propre contr\u00e9e tribale particuli\u00e8re. Maintenant dans la pr\u00e9sente civilisation, nous sommes assembl\u00e9s ici o\u00f9 nous produisons ces armes \u00e9normes et destructrices comme un r\u00e9sultat de la science qui est connaissance. Ainsi, quelle place a la connaissance, la science dans la cr\u00e9ation?<\/p>\n

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La cr\u00e9ation a \u00e9t\u00e9 l’un des probl\u00e8mes les plus complexes.<\/p>\n

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Diverses religions disent que Dieu est la source de la cr\u00e9ation mais chaque contr\u00e9e tribale a son expression particuli\u00e8re et ses propres dieux tribaux qui sont nomm\u00e9s \u00ab\u00a0nationalisme\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Tout ceci a \u00e9t\u00e9 le r\u00e9sultat de la pens\u00e9e et la pens\u00e9e peut-elle jamais \u00eatre cr\u00e9ative dans le sens le plus profond?<\/p>\n

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Qu’est ce que la cr\u00e9ation ? La cr\u00e9ation doit-elle \u00eatre toujours exprim\u00e9e, manifest\u00e9e ? Ce qui est manifest\u00e9 doit \u00eatre limit\u00e9. Nous sommes le r\u00e9sultat de si\u00e8cles d’efforts, de conflits de luttes, de souffrances, de tristesses. Nos cerveaux ont une capacit\u00e9 infinie mais ils ont \u00e9t\u00e9 conditionn\u00e9s non seulement religieusement mais nationalement.<\/p>\n

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Nous avons divis\u00e9 le monde g\u00e9ographiquement, religieusement, culturellement et nous avons aussi divis\u00e9 les \u00eatres humains \u2014 le caucasien, les noirs et les bruns. Et ainsi, la pens\u00e9e a engendr\u00e9 un extr\u00eame conflit entre les \u00eatres humains, pas seulement entre les individus mais aussi collectivement. Cela est un fait.<\/p>\n

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Nous avons souffert par les guerres et toutes formes de maladie. La science a \u00e9t\u00e9 capable d’aider et de gu\u00e9rir certaines mais la science a aussi produit les instruments de guerre les plus destructeurs de telle fa\u00e7on que maintenant vous pouvez d\u00e9truire votre monde entier au nom d’id\u00e9aux, d’id\u00e9ologies et de la glorification tribale qu’est le nationalisme.<\/p>\n

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En consid\u00e9ration de tout cela, que sommes nous apr\u00e8s quarante cinq mille ans comme \u00ab\u00a0homo sapiens\u00a0\u00bb ? Que sommes-nous ?<\/p>\n

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Que sommes nous devenus ? La plupart des \u00eatres sont terriblement confus, incertains, quoiqu’ils peuvent ne pas l’admettre ne recherchant pas seulement la s\u00e9curit\u00e9 physique mais int\u00e9rieurement la s\u00e9curit\u00e9 psychologique \u00e0 la fois dans leurs relations et concernant l’avenir.<\/p>\n

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Nos cerveaux sont sp\u00e9cialis\u00e9s et conditionn\u00e9s par la connaissance et ainsi nos activit\u00e9s sont conditionn\u00e9es, limit\u00e9es.<\/p>\n

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Partout o\u00f9 il y a limitation il doit y avoir conflit.<\/p>\n

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Lorsque vous divisez le monde en Am\u00e9ricains, en Asiatiques, en Europ\u00e9ens, le Juif et l’Arabe, il doit y avoir conflit. Non seulement les guerres mais conflit entre les individus, entre homme et femme.<\/p>\n

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Consid\u00e9rant tout ceci, quelle place a la cr\u00e9ativit\u00e9 ? La connaissance ne peut jamais \u00e2tre cr\u00e9ative quoique la connaissance puisse apporter un monde physique meilleur. Nous donnons une telle importance extraordinaire \u00e0 la connaissance, qui est l’intellect, regardant l’intellect comme ayant une importance vitale mais l’intellect est aussi limit\u00e9.<\/p>\n

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Nous ne regardons jamais la vie de fa\u00e7on holistique, comme un tout mais plut\u00f4t comme un scientiste, un m\u00e9decin, un psychiatre ou comme d’autres sp\u00e9cialistes le font.<\/p>\n

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Nous sommes en premier lieu des \u00e2tres humains, comme \u00e2tres humains que sommes-nous? Que sommes-nous devenus mill\u00e9naires apr\u00e8s mill\u00e9naires? Sommes-nous civilis\u00e9s? Je sais que vous \u00eates une soci\u00e9t\u00e9 tr\u00e8s riche \u2014 vous avez de nombreuses autos, une merveilleuse contr\u00e9e, de belles routes et ainsi de suite \u2014 mais en tant qu’\u00eatres humains que sommes-nous? Comme \u00eatres humains capables de cr\u00e9ativit\u00e9, pas seulement comme des hommes de science mais aussi dans notre vie quotidienne ; car apr\u00e8s tout, c’est cela qui est important.<\/p>\n

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Nous avons oubli\u00e9 l’art de vivre, non comme scientifiques mais comme \u00eatres humains. Nous sommes perp\u00e9tuellement en conflit et le conflit, la lutte, la peine, l’anxi\u00e9t\u00e9, l’incertitude peuvent-ils \u00eatre cr\u00e9atifs? Ou, la cr\u00e9ativit\u00e9 est-elle quelque chose d’enti\u00e8rement diff\u00e9rent?<\/p>\n

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Pouvons-nous comme \u00eatres humains regarder le monde comme nous l’avons fa\u00e7onn\u00e9? Je voudrais savoir si nous nous sommes jamais demand\u00e9s si nous sommes vraiment des individus?<\/p>\n

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Notre conscience est faite de nos r\u00e9actions, de nos croyances, de nos fois, de tous les pr\u00e9jug\u00e9s que nous avons, la multiplication d’opinions, les craintes, l’ins\u00e9curit\u00e9, la peine, le plaisir et toutes les souffrances que les \u00eatres humains ont port\u00e9 depuis des milliers d’ann\u00e9es…. tout cela est notre conscience. Notre conscience est ce que nous sommes. Et dans cette confusion, cette contradiction, peut-il exister de la cr\u00e9ativit\u00e9?<\/p>\n

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Nous partageons la conscience de toute l’humanit\u00e9, car nos souffrances, nos plaisirs, nos croyances, conclusions, opinions et tous les dogmes religieux et croyances sont partag\u00e9s par tous les \u00eatres humains de cette Terre. Donc nous posons la question: si, psychologiquement nous sommes des individus ? Vous pouvez \u00eatre physiquement diff\u00e9rent, vous pouvez \u00eatre grand, vous pouvez \u00eatre petit, mais comme \u00eatres humains, dans notre conscience, sommes-nous diff\u00e9rents du reste de l’humanit\u00e9? Nous ne mettons jamais tout ceci en question.<\/p>\n

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Nous allons au long des jours de nos vies, acceptant, imitant nous conformant \u2014 ensuite nous nous rebellons. Nous nous rebellons ext\u00e9rieurement.<\/p>\n

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Des milliers de r\u00e9volutions ont pris place. Mais int\u00e9rieurement nous restons plus ou moins comme nous avons \u00e9t\u00e9 pendant des milliers d’ann\u00e9es. Donc, prenant tout ceci en consid\u00e9ration, pas intellectuellement mais comme un tout, sommes-nous cr\u00e9atifs? Ou, ainsi que nous le disions, la cr\u00e9ativit\u00e9 est-elle quelque chose d’enti\u00e8rement diff\u00e9rent? Vous pouvez inventer, d\u00e9couvrir, explorer, briser l’atome… et ainsi de suite. Tout cela est l’activit\u00e9 de la pens\u00e9e, rus\u00e9e, capable, trompeuse, cr\u00e9ant des illusions et rendant un culte \u00e0 ces illusions. Apr\u00e8s tout, toutes les religions sont bas\u00e9es sur cela.<\/p>\n

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La pens\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 Dieu (l\u2019orateur n’est pas un ath\u00e9e) ; la pens\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 des id\u00e9ologies, la pens\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 des guerres, assassin\u00e9 des millions de personnes au nom de Dieu. La pens\u00e9e a cr\u00e9\u00e9 toutes les choses dans les \u00e9glises, dans les temples, dans les mosqu\u00e9es et elle a aussi cr\u00e9\u00e9 nos relations. Mais encore, comme nous le disions, la pens\u00e9e est limit\u00e9e parce qu’elle est bas\u00e9e sur la connaissance et la connaissance est le r\u00e9sultat d’une vaste exp\u00e9rience, ainsi la pens\u00e9e ne peut jamais \u00eatre cr\u00e9ative parce que ce qu’elle peut manifester doit \u00eatre limit\u00e9 et o\u00f9 il y a limitation il doit y avoir conflit. Et le conflit ne peut jamais, sous quelle circonstance que ce soit apporter la cr\u00e9ativit\u00e9.<\/p>\n

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Ainsi si, la pens\u00e9e n’est pas le \u00ab\u00a0terrain\u00a0\u00bb de la cr\u00e9ation… qu’est ce que la cr\u00e9ation ? Quand prend-t-elle place? Certainement la cr\u00e9ation prend place seulement lorsque la pens\u00e9e est silencieuse.<\/p>\n

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Vous pouvez d\u00e9sapprouver totalement ceci… j’esp\u00e8re que vous le faites. Je suis certain que vous le faites, parce que, pour la plupart d’entre vous, la pens\u00e9e est extraordinairement importante \u2014 ce qui signifie l’intellect \u2014 qui n’est seulement qu’une partie de l’\u00eatre humain.<\/p>\n

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C’est pourquoi l’orateur dit que la cr\u00e9ativit\u00e9 ne peut jamais se produire l\u00e0 o\u00f9 il y a activit\u00e9 de la pens\u00e9e.<\/p>\n

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La question alors surgit: la pens\u00e9e peut-elle \u00eatre immobile? La pens\u00e9e peut-elle \u00eatre tranquille, mise de cot\u00e9 pour un instant? Alors on se demande ce qui peut aider la pens\u00e9e \u00e0 \u00eatre mise de cot\u00e9 ? C’est encore la pens\u00e9e.<\/p>\n

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J’esp\u00e8re que vous suivez tout ceci ? C’est un processus tr\u00e8s complexe.<\/p>\n

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Plusieurs m\u00e9thodes ont \u00e9t\u00e9 essay\u00e9es pour calmer la pens\u00e9e : les drogues, les tranquillisant et toutes les formes de m\u00e9ditation \u2014 la m\u00e9ditation Zen, la tib\u00e9taine, l\u2019indienne, la bouddhiste et celles de tous les derniers Gurus avec leur non sens.<\/p>\n

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La pens\u00e9e a sa place mais psychologiquement, int\u00e9rieurement, le calme, le silence peut-il exister? L’amour est ce silence, l’amour a cette qualit\u00e9 de grande force et de calme \u00e9nergie.<\/p>\n

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Ainsi nous demandons maintenant si l’amour est le seul facteur de cr\u00e9ativit\u00e9? Non l’amour qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9duit au plaisir, au sexe.<\/p>\n

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Si l’on comprend et per\u00e7oit une fois que la pens\u00e9e ne peut jamais, sous quelle\u00a0 circonstance que ce soit \u00eatre cr\u00e9ative parce que la pens\u00e9e est limit\u00e9e (de cela il n’y a pas de doute), alors nous pouvons commencer \u00e0 nous enqu\u00e9rir.<\/p>\n

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Qu’est ce que l’amour ? Qu’est ce que la compassion ? Est-ce le d\u00e9sir, est-ce le plaisir, est-ce cr\u00e9er des images \u2014 images de votre femme, de votre mari, images d’id\u00e9ologies?<\/p>\n

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Pour trouver, pour d\u00e9couvrir cette chose extraordinaire, l\u2019amour, on doit avoir une compr\u00e9hension tr\u00e8s claire de notre vie quotidienne qui nous montrera que psychologiquement, int\u00e9rieurement nous n’avons pas de libert\u00e9. Nous parlons sur la libert\u00e9, sp\u00e9cialement dans ce pays o\u00f9 vous avez vos experts qui vous disent quoi faire \u2014comment \u00e9lever un enfant, comment avoir le sexe, comment s’embellir, quelle sorte d’exercice prendre \u2014 les sp\u00e9cialistes en religion, en science et ainsi de suite. Et ceci vous appelez la libert\u00e9.<\/p>\n

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Sans libert\u00e9 il n’y a pas d’amour. Mais nous ne sommes pas libres. Nous sommes anxieux, nous sommes effray\u00e9s par la mort, effray\u00e9s pour l’avenir. Nous avons port\u00e9 ce fardeau de la crainte depuis des milliers d’ann\u00e9es (nous parlons de la peur psychologique d’ abord).<\/p>\n

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Un tel cerveau, qui est conditionn\u00e9 comme un \u00ab\u00a0ordinateur\u00a0\u00bb o\u00f9 il y a une grande activit\u00e9 de la pens\u00e9e, avec sa propre intelligence particuli\u00e8re \u2014 un tel cerveau peut-il \u00eatre cr\u00e9atif ?<\/p>\n

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Dans la n\u00e9gative, comment alors la cr\u00e9ativit\u00e9 peut-elle prendre place? Cette question a \u00e9t\u00e9 pos\u00e9e dans le monde entier et beaucoup de r\u00e9ponses ont \u00e9t\u00e9 donn\u00e9es mais nous disons que la cr\u00e9ation est seulement possible lorsqu’il y a amour.<\/p>\n

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Et aussi nous demandons qu’est ce que l’amour?<\/p>\n

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L’amour n’est pas le d\u00e9sir, l\u2019amour n’est pas le plaisir, l\u2019amour n’est pas un \u00ab\u00a0divertissement religieux\u201d. La complexit\u00e9 du d\u00e9sir, la complexit\u00e9 de la tristesse et la chose \u00e9norme que nous appelions la mort font toutes partie de votre vie quotidienne. S\u2019il y a amour nous ne tuerons jamais un autre \u00eatre humain. Jamais!<\/p>\n

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Avons-nous aim\u00e9 lorsque ce monde entier amasse des armements, chaque pays souhaitant les derniers instruments de destruction, produisant ses propres instruments mortels parmi ce chaos ?<\/p>\n

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D’une part vous produisez les instruments de guerre les plus destructeurs, d\u2019autre part, vous parlez d’amour, de paix, de l’esprit de cr\u00e9ation et ainsi de suite.<\/p>\n

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Nous vivons dans un \u00e9tat de contradiction, et o\u00f9 il y a contradiction, il doit y avoir conflit et, par cons\u00e9quent, il ne peut jamais exister de cr\u00e9ation.<\/p>\n

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Ce n’est seulement que lorsque le cerveau est absolument silencieux, non \u00e9ternellement agit\u00e9, non questionnant, non explorant, non cherchant mais calme, tranquille, qu’il peut y avoir cr\u00e9ation.<\/p>\n

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Et pour comprendre cette tranquillit\u00e9 nous devons comprendre ce qu’est la m\u00e9ditation.<\/p>\n

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La m\u00e9ditation n’est pas la m\u00e9ditation consciente. Ce que nous avons appris est la m\u00e9ditation consciente, d\u00e9lib\u00e9r\u00e9e, s\u2019asseyant les jambes crois\u00e9es ou \u00e9tendu ou r\u00e9p\u00e9tant certaines phrases, ce qui est un effort d\u00e9lib\u00e9r\u00e9, conscient pour m\u00e9diter.<\/p>\n

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L’orateur dit qu’une telle m\u00e9ditation est un non-sens. Cela fait partie du d\u00e9sir. Pour explorer cela, nous n’avons pas le temps. Ce sujet requiert une perception extraordinaire, sans le mot, sans l’image.<\/p>\n

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La science est le mouvement de la connaissance accumulant de plus en plus. Le \u00ab\u00a0plus\u00a0\u00bb est la mesure et la pens\u00e9e peut \u00eatre mesur\u00e9e parce que la pens\u00e9e est un processus mat\u00e9riel.<\/p>\n

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La pens\u00e9e a sa propre vision int\u00e9rieure limit\u00e9e, sa propre cr\u00e9ation limit\u00e9e mais ceci engendre le conflit. Nous parlons d’une perception holistique dans laquelle l’\u00e9go, le \u00ab\u00a0moi\u201d, la personnalit\u00e9 n’entrent pas du tout.<\/p>\n

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Alors seulement il y a cette chose appel\u00e9e ‘cr\u00e9ativit\u00e9\u00a0\u00bb. C’est cela.<\/p>\n

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***<\/p>\n

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Parmi les quinze questions \u00e9crites qui lui \u00e9taient remises le 21 mars Krishnamurti r\u00e9pondit seulement \u00e0 la premi\u00e8re et la derni\u00e8re.<\/p>\n

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\u00ab\u00a0Qu’est ce que la m\u00e9ditation et comment est-elle reli\u00e9e \u00e0 la cr\u00e9ativit\u00e9 ? et \u00ab\u00a0Si vous \u00e9tiez le directeur de ce Laboratoire avec la responsabilit\u00e9 pour la d\u00e9fense du pays et connaissant la fa\u00e7on dont sont les choses, comment dirigeriez vous les activit\u00e9s du Laboratoire et la recherche? \u00ab\u00a0<\/p>\n

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Il r\u00e9pondit \u00e0 la premi\u00e8re question pendant plus d’une heure et demi. Sa r\u00e9ponse \u00e0 la seconde question est donn\u00e9e ci-dessous.<\/p>\n

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KRISHNAMURTI : Grace \u00e0 Dieu je ne le suis pas. Mais si je\u00a0 le suis… pourrais-je poser cette question? Cette question est-elle la question correcte ?<\/p>\n

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QUESTION: Monsieur, c’est une question essayant de trouver une connexion entre vos th\u00e9ories \u2014 vos croyances sur l’humanit\u00e9 \u2014 et ce que nous essayons tous de faire et le probl\u00e8me pratique de chaque jour que nous avons.<\/p>\n

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KRISHNAMURTI : Oui, Monsieur. Les probl\u00e8mes de chaque jour \u2014 gagner un moyen d’existence, le sexe, avoir des enfants ou ne pas avoir des enfants, la vocation, qui maintenant devient de l’imitation, les probl\u00e8mes quotidiens des querelles, les d\u00e9sagr\u00e9ments, la peine, les blessures, la souffrance… vous voyez, notre existence quotidienne et nos cerveaux sont entra\u00een\u00e9s depuis l’enfance \u00e0 r\u00e9soudre des probl\u00e8mes et l’orateur dit que chercher une solution emp\u00eache la compr\u00e9hension d’un probl\u00e8me. Nos cerveaux sont entra\u00een\u00e9s \u00e0 r\u00e9soudre. J’ai un probl\u00e8me avec ma femme, \u00a0quelle est la solution ? Le divorce ou aller chez un avocat ou l’ajustement ou l\u2019\u00e9vasion, toutes ces sortes de mati\u00e8res. Mais le probl\u00e8me est quoi ? Mes affirmations, mes souhaits, mon accomplissement \u2014 et les siens. Comprenons cela, discutons le, finissons en. Si je cherche une solution, je\u00a0 ne p\u00e9n\u00e8tre jamais dans la question. La cause du probl\u00e8me peut \u00e2tre \u00e9limin\u00e9e, non \u00e0 travers une solution mais \u00e0 travers la compr\u00e9hension du probl\u00e8me lui-m\u00eame.<\/p>\n

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D\u00e9sol\u00e9… la question est \u00a0\u00bb Si je suis Directeur\u00a0\u00bb …<\/p>\n

\n

Monsieur, la r\u00e9ponse est que c’est une fausse question parce que ceci aurait d\u00fb \u00e2tre rectifi\u00e9 au commencement de l’histoire humaine, pas maintenant. Au d\u00e9but du meurtre de l’homme, un \u00eatre humain tuant un autre \u00eatre humain au nom de la religion, au nom du pays, au nom de Dieu, au nom de la couronne et de la loi, mon pays en tant qu’oppos\u00e9 \u00e0 votre pays, mon id\u00e9ologie comme oppos\u00e9e \u00e0 votre id\u00e9ologie. Je suis marxiste (je ne le suis pas), ou L\u00e9niniste, et un autre est chr\u00e9tien, catholique et ainsi nous sommes en guerre les uns avec les autres .C’est le moment de poser cette question, non \u00e0 la fin de tout ceci, que vais-je faire ?<\/p>\n

\n

Nous avons abouti \u00e0 ceci, nous avons divis\u00e9 le monde. Vous \u00eates un chr\u00e9tien, je suis noir, vous \u00eates blanc, vous \u00eates un caucasien et je suis un chinois, quelle que soit la b\u00eatise de cette chose. Nous sommes divis\u00e9s, nous nous sommes combattus depuis le d\u00e9but des temps. La civilisation occidentale a tu\u00e9 plus de gens que n’importe quelle autre civilisation. C’est un fait.<\/p>\n

\n

Je ne suis pas pour ou contre. Monsieur, un groupe de personnes comme vous, \u00e0 Los Alamos – vous avez donn\u00e9 votre temps pour la destruction et aussi pour la construction. Vous avez fait une grande part de bienfaits et d’un autre cot\u00e9 vous d\u00e9truisez tous les titres humains sur terre parce que vous avez reconnu \u201dmon\u00a0\u00bb pays, \u00ab\u00a0mes\u00a0\u00bb responsabilit\u00e9s, \u00ab\u00a0ma\u00a0\u00bb d\u00e9fense. Et les Russes disent exactement la m\u00eame chose de l’autre cot\u00e9. L’Inde est dans une immense pauvret\u00e9, dit la m\u00eame chose. Elle construit des armes.<\/p>\n

\n

Ainsi quelle est la r\u00e9ponse \u00e0 tout ceci?<\/p>\n

\n

Si j’ai un groupe qui dit, oubliez tout nationalisme, toutes les religions, laissez nous en tant qu’humains r\u00e9soudre ce probl\u00e8me, comment vivre ensemble sans destruction, si nous donnions le temps \u00e0 cela comme un groupe de personnes enti\u00e8rement consacr\u00e9es qui se sont rassembl\u00e9es \u00e0 Los Alamos dans un seul but et sont concern\u00e9es par toutes les choses dont nous avons parl\u00e9, alors peut-\u00eatre quelque chose de nouveau peut prendre place.<\/p>\n

\n

Monsieur, nous n’avons jamais affront\u00e9 la mort. Oppenheimer disait, en sanscrit \u00a0\u00bb Je suis devenu la mort\u00a0\u00bb. Vous connaissez cela tr\u00e8s bien. Et nous ne comprenons pas la mort non plus \u2014 (ce que nous n’allons pas examiner maintenant).<\/p>\n

\n

Mais nous sommes devenus des destructeurs et nous aidons aussi des \u00eatres humains en ultime temps. Correct, Monsieur ?<\/p>\n

\n

Je ne vous demande pas de faire quoique ce soit. Je ne suis pas un propagandiste mais le monde est comme ceci maintenant.<\/p>\n

\n

Personne ne pense \u00e0 cela. Personne n’a une vision globale \u2014 une perception globale pour toute l’humanit\u00e9 \u2014 non mon pays, pour l’amour de Dieu!<\/p>\n

\n

Si vous \u00e9tiez all\u00e9s autour du monde comme l’orateur le fait, vous pleureriez pour le reste de votre vie. Le pacifisme est une r\u00e9action contre le militarisme, c’est tout. L’orateur n’est pas un pacifiste. A la place, regardons la cause de tout ceci, le commencement de tout ceci. Si la cause est l\u00e0 \u2014 si nous cherchons ensemble la cause, alors la chose est r\u00e9solue. Mais chacun a ses opinions, ses guides historiques. Ainsi, Monsieur, c\u2019est cela.<\/p>\n

\n

QUESTION: Monsieur, si je puis le dire ainsi, je pense que vous nous avez convaincus.<\/p>\n

\n

KRISHNAMURTI : Je ne convaincs rien<\/p>\n

\n

QUESTION : Il se peut que je n’utilise pas le mot ad\u00e9quat. Je pense que vous avez vu par le silence de l’auditoire que nous semblons avoir assez d’\u00e9nergie pour comprendre et appr\u00e9cier le probl\u00e8me.<\/p>\n

\n

KRISHNAMURTI : Non, Monsieur, ne dites pas cela.<\/p>\n

\n

QUESTION: Ce que je veux dire est, que lorsque nous essayons vraiment de comprendre ceci et faisons quelque chose dans cette direction, d’une mani\u00e8re ou l’autre, nous semblons manquer de l’\u00e9nergie n\u00e9cessaire. Comme r\u00e9sultat, nous sommes encore incapables de faire autant de progr\u00e8s que nous le souhaitons.<\/p>\n

\n

Je voudrais entendre quelques commentaires de votre part.<\/p>\n

Qu’est ce qui nous retient r\u00e9ellement? Nous savons le voir et nous voyons la maison en feu, mais encore, nous sommes incapables de faire quoi que ce soit afin d’arr\u00eater le feu.<\/p>\n

\n

KRISHNAMURTI: Nous croyons que la maison est en feu ext\u00e9rieurement. Elle est en feu ici. Nous avons \u00e0 mettre notre maison en ordre premi\u00e8rement, Monsieur.<\/p>\n

\n

J’ai \u00e9t\u00e9 appel\u00e9 un jour par une famille que j’avais connue pendant quelque temps. Leur fils vint me voir et dit \u00a0\u00bb Mon p\u00e8re est mourant. Voulez-vous, s\u2019il vous plait venir le voir ?<\/p>\n

\n

Et vous savez, cela arrive dans toutes les familles \u2014 le p\u00e8re est mourant et ils l’entourent tous en priant.<\/p>\n

\n

Je demandai au p\u00e8re de les faire sortir et ils quitt\u00e8rent tous. Il ferma la porte \u00e0 clef. Il dit : \u00a0\u00bb Je suis mourant. Maladie incurable. Et j’ai\u00a0 peur\u00a0\u00bb.<\/p>\n

\n

Je m’assis donc pr\u00e8s de lui et tins sa main et il dit que c’\u00e9tait la premi\u00e8re fois que quelqu’un tenait sa main.<\/p>\n

\n

Et je disais \u2014 l’orateur lui disait \u2014 mourrons ensemble. Ce qui signifie quoi ? Il abandonnait toute sa famille \u2014 il avait une jolie maison, un homme tr\u00e8s riche \u2014 et je disais \u00ab\u00a0vous abandonnez tout cela, c\u2019est cela dont vous avez peur et aussi vous avez peur de l’inconnu. Et vous \u00eates attach\u00e9.<\/p>\n

\n

Quand il y a attachement il y a crainte et ainsi de suite.<\/p>\n

\n

Nous parlions doucement ensemble. Et je dis \u00ab\u00a0s’Il y a n’importe quelle esp\u00e8ce d’attachement, je vais mourir avec vous. Vous \u00eates libre de l’attachement\u00a0\u00bb.<\/p>\n

Ainsi la mort a une signification extraordinaire dans la vie. Vivre avec la mort, non s\u00e9par\u00e9, mourir l\u00e0, vivre ici – mais ensemble.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Les \u00eatres humains, depuis les derniers cinq mille ans ou plus, se sont tu\u00e9s les uns et les autres au nom de Dieu, au nom de la paix, au nom de leur propre contr\u00e9e tribale particuli\u00e8re. Maintenant dans la pr\u00e9sente civilisation, nous sommes assembl\u00e9s ici o\u00f9 nous produisons ces armes \u00e9normes et destructrices comme un r\u00e9sultat de la science qui est connaissance. Ainsi, quelle place a la connaissance, la science dans la cr\u00e9ation? La cr\u00e9ation a \u00e9t\u00e9 l’un des probl\u00e8mes les plus complexes. Diverses religions disent que Dieu est la source de la cr\u00e9ation mais chaque contr\u00e9e tribale a son expression particuli\u00e8re et ses propres dieux tribaux qui sont nomm\u00e9s \u00ab\u00a0nationalisme\u00a0\u00bb. 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