{"id":4848,"date":"2010-09-22T15:15:27","date_gmt":"2010-09-22T14:15:27","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=4848"},"modified":"2010-09-22T15:15:27","modified_gmt":"2010-09-22T14:15:27","slug":"medecines-traditionnelles-et-medecine-de-demain-par-rene-dubos","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/medecines-traditionnelles-et-medecine-de-demain-par-rene-dubos\/","title":{"rendered":"M\u00e9decines traditionnelles et m\u00e9decine de demain par Ren\u00e9 Dubos"},"content":{"rendered":"

(Revue Co\u00c9volution. No<\/sup> 6. Automne 1981)<\/p>\n

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Dans son livre, M\u00e9decines traditionnelles sacr\u00e9es (\u00e9ditions Retz, Paris), Claudine Brelet rappelait que \u00ab la pens\u00e9e sacr\u00e9e est une tentative de synth\u00e8se \u00bb… comprenant \u00ab toute recherche visant \u00e0 \u00e9tablir une harmonie, un \u00e9quilibre entre \u00ab\u00a0le dedans\u00a0\u00bb et \u00ab\u00a0le dehors\u00a0\u00bb, entre l’individuel et le collectif, entre l’Homme et l’Univers… et cette recherche n’est pas sans ressembler \u00e0 ce que l’homme actuel nomme l’\u00e9cologie \u00bb. C’est \u00e0 ce type d’approche qu’est consacr\u00e9e la seconde partie de notre rencontre avec Ren\u00e9 Dubos (1901-1982) qui, malgr\u00e9 ses 80 ans, est sans doute l’un des plus importants catalyseurs de la pens\u00e9e du Nouvel Age.<\/em><\/p>\n

G. B.<\/p>\n

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Il va falloir \u00e9chapper \u00e0 Claude Bernard !<\/strong><\/p>\n

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Claudine Brelet : Monsieur Dubos, j’aimerais que nous parlions de la dimension \u00ab spirituelle \u00bb de la m\u00e9decine. En effet, la m\u00e9decine classique occidentale est la seule o\u00f9 l’esprit de l’homme n’ait pas de place. Ainsi, m\u00eame si l’on parle de psychologie, de psychiatrie, aucune place n’est accord\u00e9e \u00e0 la psych\u00e9, c’est-\u00e0-dire \u00e0 l’\u00e2me, ou Esprit. Pourtant, dans toutes les m\u00e9decines traditionnelles, l’on accordait une grande place \u00e0 l’Esprit de l’homme, \u00e0 la Conscience. Les soci\u00e9t\u00e9s traditionnelles connaissaient diverses techniques capables de modifier les \u00e9tats de conscience et, ce faisant, d’apporter sinon la gu\u00e9rison, du moins un soulagement avec parfois des moyens techniques tr\u00e8s r\u00e9duits. La m\u00e9decine \u00ab moderne \u00bb, elle, ne croit qu’\u00e0 ce qu’elle voit, ou peut mesurer. Comment voyez-vous cette dimension verticale de l’Homme ? Puisque vous avez le don rare d’\u00eatre un grand scientifique sachant s’adresser aussi au public, pensez-vous, comme Andr\u00e9 Malraux que \u00ab le XXIe<\/sup> si\u00e8cle sera m\u00e9taphysique, ou bien ne sera pas \u00bb ?<\/p>\n

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Ren\u00e9 Dubos : Naturellement, il est difficile de pr\u00e9voir ces choses-l\u00e0. La seule chose que l’on puisse dire, c’est que d\u00e8s qu’un sujet devient acceptable intellectuellement pour les hommes de science, des centaines se mettent \u00e0 travailler dessus instantan\u00e9ment.<\/p>\n

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Cl. B. : Aujourd’hui, gr\u00e2ce aux ing\u00e9nieuses d\u00e9couvertes des Kirlian, il est devenu possible de mesurer diff\u00e9rents \u00e9tats de conscience… Pourtant, en France, il est encore difficile de convaincre les piliers de la science officielle qu’une fois que les probl\u00e8mes \u00ab d’hygi\u00e8ne \u00bb sont r\u00e9solus, c’est de la conscience et de sa ma\u00eetrise que les m\u00e9decins et les biologistes devraient s’occuper pour aider leurs malades.<\/p>\n

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R. D. : D\u00e8s le moment o\u00f9 l’on peut mesurer quelque chose, toutes sortes de nouvelles ouvertures sont accept\u00e9es. Mais je peux aussi vous r\u00e9pondre ce que disait Max Planck au sujet de la th\u00e9orie des quanta. \u00ab On ne convainc jamais personne. Il faut qu’une g\u00e9n\u00e9ration meure et soit remplac\u00e9e par une autre. \u00bb Je pourrais aussi vous citer 7 ou 8 faits dans lesquels un effet psychique se mesure. Et moi, je crois que cela va faire d\u00e9marrer la m\u00e9decine de l’avenir dans une direction tr\u00e8s diff\u00e9rente.<\/p>\n

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G\u00e9rard Blanc : Nous sommes dans la situation d’un changement de paradigme… Peut-\u00eatre la nouvelle g\u00e9n\u00e9ration de scientifiques qui a mis les pieds dans ce nouveau paradigme est-elle \u00e0 pr\u00e9sent suffisamment importante num\u00e9riquement pour parvenir \u00e0 faire accepter ce changement !<\/p>\n

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R. D. : Absolument ! Je crois que cela va m\u00eame amener un changement dans les institutions. Ainsi, il y a juste cent ans exactement, en 1880, la d\u00e9monstration que les microbes pouvaient causer les maladies venait tout juste d’\u00eatre accept\u00e9e ; mais aucune \u00e9cole de m\u00e9decine ne l’enseignait et aucune \u00e9cole de m\u00e9decine ne facilitait les recherches dans ce domaine. Tout ce qui s’est fait sur le d\u00e9veloppement de l’\u00e9tude des maladies infectieuses l’a \u00e9t\u00e9 par l’interm\u00e9diaire de la cr\u00e9ation d’instituts priv\u00e9s. Le premier fut l’Institut Pasteur, pour des raisons \u00e9videntes dont Pasteur a tir\u00e9 de l’argent pour poursuivre ses recherches. Puis il y eut l’Institut Lester en Angleterre, l’Institut Koch en Allemagne, Kitosato au Japon… Puis, pendant environ une vingtaine ou une trentaine d’ann\u00e9es, tout l’enseignement et toutes les recherches sur les maladies microbiennes se sont pass\u00e9s dans ces instituts priv\u00e9s avant de passer dans le public. Aujourd’hui, je crois que notre Institut Rockefeller o\u00f9, pourtant, nous avons beaucoup plus de libert\u00e9 que n’importe o\u00f9 au monde, \u2014 une libert\u00e9 absolue o\u00f9 nous pouvons faire ce que nous voulons… eh ! bien, je crois que nous entrerons trop tard dans ce domaine. Tous mes camarades et coll\u00e8gues ont acquis une c\u00e9l\u00e9brit\u00e9 mondiale par l’\u00e9tude chimique de plus en plus raffin\u00e9e des ph\u00e9nom\u00e8nes physiologiques mais, pour eux, ce qui est int\u00e9ressant, c’est la structure de ces particules de graisse…<\/p>\n

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Cl. B. : Car, elles, on peut les voir !<\/p>\n

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R. D. : Oui, au microscope \u00e9lectronique. Gr\u00e2ce \u00e0 une m\u00e9thode analytique, ces savants peuvent dire avec quelle vitesse ces graisses sont dig\u00e9r\u00e9es mieux que n’importe qui au monde… Mais dire ce que fait l’acupuncture, par exemple, ce n’est pas de la science pour eux…<\/p>\n

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Cl. B. : M\u00eame si elle a au moins cinq mille ans d’existence… ce qui est au moins une existence dont la dur\u00e9e est quantifiable ! Monsieur Dubos, pensez-vous que ce qui manque le plus aujourd’hui, ce serait \u00ab une science de la conscience \u00bb ? \u2014 pas dans le sens psychanalytique, mais peut-\u00eatre dans le sens que lui donnent, par exemple, les Bouddhistes tib\u00e9tains ? ou les Am\u00e9rindiens qui connaissaient toute une science des divers \u00e9tats de la conscience ?<\/p>\n

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R. D. : Pour vous r\u00e9pondre de fa\u00e7on tr\u00e8s concr\u00e8te, un livre tel que Science et Conscience<\/em> (\u00e9ditions Stock, Paris) qui r\u00e9unit les Actes du Congr\u00e8s de Cordoue sur \u00ab les deux lectures de l’Univers \u00bb se vend environ 150 F. Malgr\u00e9 ce prix assez \u00e9lev\u00e9, il conna\u00eet un succ\u00e8s fou aupr\u00e8s du grand public. Pourtant, je suis persuad\u00e9 que la plupart des gens ne peuvent pas lire ces articles qui, bien que tr\u00e8s bien \u00e9crits, v\u00e9hiculent des termes assez difficiles. Si vous parlez de la \u00ab conscience de l’\u00e9lectron \u00bb, non seulement il faut savoir ce qu’est un \u00e9lectron, mais aussi quelle est sa place dans la nature. Les livres du physicien Jean Charon connaissent aussi n\u00e9anmoins un immense succ\u00e8s qui d\u00e9montre que le public a senti qu’il y a l\u00e0 quelque chose d’important.<\/p>\n

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Cl. B. : Si vous aviez aujourd’hui 25 ans, ou m\u00eame 30 ans, vous lanceriez-vous dans la direction d’une recherche sur \u00ab la science de la conscience \u00bb ?<\/p>\n

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R. D. : \u00c9coutez, j’h\u00e9siterais entre deux directions dans le domaine m\u00e9dical. Entre cette \u00ab science de la conscience \u00bb et une autre… En effet, le temps va venir o\u00f9, tout d’un coup, l’on va se rendre compte que la th\u00e9orie sur laquelle est bas\u00e9e toute la science, c’est-\u00e0-dire ce qu’on appelle la science m\u00e9dicale, n’est plus aussi totalement valable qu’on le croyait. Cette th\u00e9orie est celle de la fixit\u00e9 du milieu int\u00e9rieur telle qu’elle a \u00e9t\u00e9 d\u00e9crite et con\u00e7ue par Claude Bernard. C’est \u00e0 partir de sa th\u00e9orie que l’on \u00e9tudie tous les \u00e9quilibres. A cette th\u00e9orie, il faut aussi ajouter celle de l’hom\u00e9ostase, selon laquelle il existe des forces de r\u00e9cup\u00e9ration qui font que l’organisme retourne \u00e0 l’\u00e9tat initial. Toute la m\u00e9decine scientifique est fond\u00e9e sur cette r\u00e9versibilit\u00e9, sur ces \u00e9tats d’\u00e9quilibre auxquels le corps et l’esprit reviennent apr\u00e8s avoir \u00e9t\u00e9 transform\u00e9s. Or, je pense que cela ne se produit jamais ! Rigoureusement jamais ! Je pense que chaque fois que l’on soigne, oui l’on \u00ab r\u00e9pare \u00bb, mais l’individu ne sera plus jamais le m\u00eame qu’avant… Vous savez mieux que moi que, chaque fois que l’on vit une exp\u00e9rience mentale, celle-ci est enregistr\u00e9e d’une fa\u00e7on…<\/p>\n

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Cl. B.:… qui modifie le tout ! La partie modifie le tout…<\/p>\n

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R. D. : Oui ! Si bien que, pour moi, la m\u00e9decine de Claude Bernard est l’\u00e9quivalent de la physique newtonienne, voil\u00e0 ! Et nous assistons exactement \u00e0 sa fin. Cela ne veut pas dire que la physique newtonienne soit mauvaise. Cela ne veut pas dire que Claude Bernard se trompait. Mais l’on regardait les ph\u00e9nom\u00e8nes de mani\u00e8re statique tandis que je crois qu’\u00e0 partir de maintenant, les scientifiques vont se rendre compte que tout se transforme. Ainsi, si tout se transforme, il sera peut-\u00eatre possible de relier \u00ab science et conscience \u00bb.<\/p>\n

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Je sais que, personnellement, je pratique \u00e9norm\u00e9ment la \u00ab self-modification \u00bb, l’automodification. Pendant 70 ann\u00e9es de ma vie, j’ai r\u00e9appris \u00e0 faire des efforts physiques de plus en plus forts, si bien qu’\u00e0 l’\u00e2ge de 78 ans, j’\u00e9tais vraiment au sommet de mes forces physiques. Cela peut s’appliquer \u00e9galement \u00e0 la m\u00e9moire : j’exerce ma m\u00e9moire constamment. Finalement, je crois que tout se ram\u00e8ne au fait qu’il va falloir \u00e9chapper \u00e0 Claude Bernard.<\/p>\n

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Cl. B. : Avez-vous ce que l’on appelle \u00ab une vie int\u00e9rieure \u00bb ?<\/p>\n

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R. D. : Je n’ai jamais suivi vraiment une m\u00e9thode quelconque. Ma femme voudrait que je fasse de la m\u00e9ditation. Mais non, ce n’est pas ce que je fais. J’essaie simplement de faire les choses. En g\u00e9n\u00e9ral, je prends des d\u00e9cisions par intuition, sans avoir le temps de vraiment les analyser. Je ne m’analyse jamais.<\/p>\n

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Cl. B. : Puisque vous nous pr\u00e9disez que nous allons enfin \u00e9chapper \u00e0 Claude Bernard, quelle part pourrait apporter une \u00ab science \u00bb aussi traditionnelle que l’astrologie, par exemple ? En effet, la m\u00e9decine astrologique est utilis\u00e9e dans tous les syst\u00e8mes des soci\u00e9t\u00e9s traditionnelles…<\/p>\n

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R. D. : Il y a une vingtaine d’ann\u00e9es, une tr\u00e8s grande conf\u00e9rence sur les ph\u00e9nom\u00e8nes m\u00e9t\u00e9orologiques fut tenue \u00e0 l’Acad\u00e9mie des Sciences des \u00c9tats-Unis. Juste apr\u00e8s l’avoir organis\u00e9e sur le plan administratif, le Pr\u00e9sident de l’Acad\u00e9mie me dit : \u00ab Tiens, c’est curieux ! nous n’avons pas pens\u00e9 \u00e0 un programme biologique ! \u00bb Il me demande de le conseiller car nous ne connaissions, ni l’un ni l’autre, personne qui aurait pu s’occuper de ce sujet. Si bien que, pendant sept mois environ, j’ai lu tout ce que je pouvais trouver sur ce type de \u00ab m\u00e9t\u00e9orologie \u00bb… J’ai trouv\u00e9 pas mal de choses ! notamment, un Prix Nobel, biochimiste extr\u00eamement c\u00e9l\u00e8bre qui avait alors \u00e9tudi\u00e9 la chimie des sucres. Il d\u00e9couvrit avec son \u00e9quipe de chercheurs que leurs cobayes avaient une chimie du sucre tout \u00e0 fait diff\u00e9rente selon les saisons et cela, dans les m\u00eames conditions et aux m\u00eames temp\u00e9ratures. Lorsqu’un jour, j’ai demand\u00e9 \u00e0 ce chercheur pourquoi il n’avait pas continu\u00e9 ce travail, il me r\u00e9pondit : \u00ab ce que nous voulions comprendre, c’\u00e9taient certains m\u00e9canismes chimiques \u00bb… Personne d’autre que moi ne sait cela, except\u00e9s ceux qui ont lu mon livre L’homme et l’adaptation au milieu<\/em> ! C’est oubli\u00e9…<\/p>\n

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Cl. B. : Personne n’a donc rep\u00e9r\u00e9 cela ?<\/p>\n

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R. D. : Les gens le voient, j’en suis persuad\u00e9. Mais cela ne les int\u00e9resse pas car les r\u00e9sultats ne seraient pas \u00e0 court terme. L’\u00e9tude des rythmes demande qu’on accepte \u00e0 l’avance l’existence d’influences que souvent, il est tr\u00e8s difficile de d\u00e9celer… Mais aujourd’hui, cette \u00e9tude prend une \u00e9norme importance \u00e0 cause de…<\/p>\n

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Cl. B. : A cause de l’exploration spatiale ?<\/p>\n

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R. D. : Oui, de l’exploration dans l’espace, ou des s\u00e9jours prolong\u00e9s en sous-marins. A l’heure actuelle, il existe des connaissances tr\u00e8s importantes sur ce sujet. Mais elles sont presque toutes secr\u00e8tes : elles restent presque toutes dans les organisations militaires. Mais l’on publie maintenant beaucoup de choses : sur les effets de la lune, on est tr\u00e8s bien document\u00e9. Dans mon livre, Man adapting<\/em> ( = \u00ab L’homme en adaptation \u00bb), je cite aussi les effets des vents… D’ailleurs, je dis dans cet ouvrage qu’il est \u00e0 peu pr\u00e8s certain que tout ce qui nous touche (dans le sens o\u00f9 si nous voyons une \u00e9toile, elle nous \u00ab touche \u00bb), produit toutes sortes d’effets qu’on ne soup\u00e7onne pas forc\u00e9ment.<\/p>\n

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Cl. B. : C’est ce que red\u00e9couvre l’ethnographie car de nombreuses traditions connaissaient empiriquement tous ces faits…<\/p>\n

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R. D. : Oui, il faudrait prendre avantage des histoires ethnographiques qui sont, dans le fond, les exp\u00e9riences de centaines de g\u00e9n\u00e9rations.<\/p>\n

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Cl. B. : Effectivement, des chercheurs toujours plus nombreux depuis quelques ann\u00e9es se lancent \u00e0 pr\u00e9sent dans cette direction. Et ceci nous ram\u00e8ne \u00e0 la notion de \u00ab terrain \u00bb. Revenons donc \u00e0 Pasteur. Vous parlez presque toujours de Pasteur comme d’un homme, d’un chercheur qui avait pens\u00e9 au terrain et \u00e0 ces probl\u00e8mes d’adaptation. Or, un ph\u00e9nom\u00e8ne extraordinaire se produit en France : pour les Fran\u00e7ais, Pasteur est g\u00e9n\u00e9ralement un monsieur pour qui les microbes seuls ont compt\u00e9, et absolument pas la notion de terrain. A tel point que, finalement, la m\u00e9decine classique moderne nie presque compl\u00e8tement les notions de terrain utilis\u00e9es par les hom\u00e9opathes ou les acupuncteurs, par exemple. On a fait de Pasteur quelqu’un qu’il n’\u00e9tait sans doute pas et il existe donc un mythe pasteurien en France qu’il faudrait d\u00e9mythifier ! Les m\u00e9decins allopathes, par exemple, pensent que seule la vaccination (donc des apports exog\u00e8nes) peut emp\u00eacher certaines maladies… Vous-m\u00eame, \u00e0 propos de la tuberculose, vous avez d\u00e9montr\u00e9 que le terrain \u00e9tait au contraire excessivement important…<\/p>\n

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R. D. : J’ai \u00e9crit ma biographie de Pasteur en 1950. Elle vient d’\u00eatre republi\u00e9e. Dans le premier chapitre, je cite, en fran\u00e7ais et en anglais, toutes les phrases de Pasteur faisant mention de l’importance du terrain. J’en donne les r\u00e9f\u00e9rences. Pasteur, d’ailleurs, se rendait si clairement compte de la situation qu’il a d\u00e9clar\u00e9 : \u00ab si c’\u00e9tait \u00e0 refaire, je m’occuperais surtout des conditions dans lesquels ils vivent \u00bb, \u00e0 propos de ses premi\u00e8res \u00e9tudes sur les maladies, \u00e9tudes qui concernaient les vers \u00e0 soie. Pasteur savait tr\u00e8s bien aussi (et il le d\u00e9clara) qu’un bless\u00e9 inquiet gu\u00e9rit moins vite qu’un autre ayant pourtant la m\u00eame blessure mais ne connaissant aucune difficult\u00e9. Pasteur n’a pas travaill\u00e9 sur ces probl\u00e8mes, mais il n’\u00e9tait pas aveugle !<\/p>\n

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Cl. B. : Finalement, comment expliquez-vous ce d\u00e9rapage de l’Institut Pasteur qui ne porte peut-\u00eatre de Pasteur que le nom et pas \u00ab l’esprit \u00bb ?<\/p>\n

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R. D. : Ce que vous dites \u00e9tait compl\u00e8tement vrai autrefois. Ce ne l’est plus autant aujourd’hui, surtout depuis qu’il s’est produit ce ph\u00e9nom\u00e8ne extraordinaire que sont ces trois gar\u00e7ons qui ont eu ensemble le Prix Nobel : Andr\u00e9 Wolf, Jacques Monod et Fran\u00e7ois Jacob. Vous connaissez peut-\u00eatre mes travaux sur les enzymes adaptatifs mais, surtout, ne donnez pas \u00e0 cette histoire une fausse interpr\u00e9tation ! Lorsque j’avais 29 ans, j’ai d\u00e9couvert qu’un certain microbe ne produisait l’enzyme que je recherchais que s’il \u00e9tait \u00e9lev\u00e9 dans certaines conditions. Le probl\u00e8me avait un aspect g\u00e9n\u00e9tique : n’importe quel microbe pouvait produire la substance enzymatique que je cherchais, ainsi qu’un effet-environnement. J’ai alors consacr\u00e9 trois ou quatre ans de ma vie \u00e0 essayer de d\u00e9m\u00ealer ces m\u00e9canismes. Je n’y suis pas arriv\u00e9 et je crois que personne, \u00e0 cette \u00e9poque, n’aurait pu le faire parce que nos connaissances en g\u00e9n\u00e9tique et en biologie \u00e9taient insuffisantes. Des ann\u00e9es plus tard, c’est Jacques Monod et ces deux autres chercheurs qui ont eu le sens d’\u00e9tudier ces aspects g\u00e9n\u00e9tiques et, surtout, le m\u00e9canisme par lequel le milieu d\u00e9termine la possibilit\u00e9 de produire l’enzyme. Mais, c’est tr\u00e8s curieux car, bien qu’ils soient l’honneur de l’Institut Pasteur, on les regarde toujours un peu comme des b\u00eates sauvages ! J’ai tout de m\u00eame l’impression que l’esprit de l’Institut Pasteur s’est \u00e9largi…<\/p>\n

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Cl. B. : Puisque vous parlez de l’importance du \u00ab milieu \u00bb, puisque vous pensez qu’il \u00ab faut courtiser la Terre \u00bb, pensez-vous qu’un m\u00e9decin doive \u00ab courtiser \u00bb (dans le sens vraiment courtois !) son malade pour obtenir de bonnes gu\u00e9risons ?<\/p>\n

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R. D. : L\u00e0-dessus, j’ai chang\u00e9 d’avis constamment. Je suis maintenant convaincu que le malade a besoin d’avoir confiance en son m\u00e9decin. Je connais bien quelques m\u00e9decins qui ont ce g\u00e9nie. Mais je n’ai aucune id\u00e9e de ce que cela implique… douceur, autorit\u00e9 ? Cela doit d\u00e9pendre… Il faut aussi qu’un m\u00e9decin ait le respect de son malade.<\/p>\n

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Cl. B. : Vous avez \u00e9crit un livre intitul\u00e9 \u00ab God within<\/em> \u00bb, mal traduit d’ailleurs en fran\u00e7ais par \u00ab les dieux de l’\u00e9cologie<\/em> \u00bb. Faites-vous allusion \u00e0 ce \u00ab God within \u00bb du malade, c’est-\u00e0-dire \u00e0 sa \u00ab divinit\u00e9 int\u00e9rieure \u00bb ? Au fond, comment vous est venue l’id\u00e9e de choisir aussi un tel titre ?<\/p>\n

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R. D. : Eh ! bien, nous venons de parler de Pasteur et \u00e0 la fin du XIXe<\/sup> si\u00e8cle, un homme de science comme Pasteur et un homme de lettres comme Renan pouvaient parler le m\u00eame langage. Pasteur fut re\u00e7u \u00e0 l’Acad\u00e9mie fran\u00e7aise par Renan. Pasteur parla donc de religion, en faisant tr\u00e8s attention d’en citer plusieurs de mani\u00e8re \u00e0 bien souligner qu’il existe chez les \u00eatres humains quelque chose qui, d’une fa\u00e7on ou d’une autre, nous relie tous \u00e0 l’univers. C’est au cours de son discours de r\u00e9ception \u00e0 l’Acad\u00e9mie fran\u00e7aise que Pasteur a fait cette remarque : \u00ab les Grecs nous ont laiss\u00e9 le plus beau nom et le plus beau mot de notre langage : Entheos, un dieu int\u00e9rieur, a God within…<\/em> \u00bb Lorsque j’ai lu cette phrase, j’ai \u00e9t\u00e9 totalement sid\u00e9r\u00e9. A cette \u00e9poque, j’avais \u00e9crit ce livre mais je n’avais pas trouv\u00e9 son titre. C’est au carrefour de la 5e<\/sup> avenue et de la 57e<\/sup> rue \u00e0 New-York o\u00f9 j’attendais pour traverser tout en me rendant chez mon \u00e9diteur que cette phrase m’est revenue soudain, sans que je sache pourquoi… Lorsque je suis entr\u00e9 chez mon \u00e9diteur, je lui ai dit : \u00ab pour le titre, il faut mettre a god within… \u00bb<\/p>\n

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Cl. B. : C’est tout \u00e0 fait extraordinaire et \u00e9mouvant de vous entendre raconter cette histoire car ce \u00ab God within \u00bb est l’une des expression-cl\u00e9s de tout le mouvement du Nouvel Age, de toute la \u00ab conspiration du Verseau \u00bb… (et l\u00e0, tout \u00e9tonn\u00e9e, j’entends le grand chercheur r\u00e9p\u00e9ter avec admiration et m\u00eame une sorte de ferveur)<\/p>\n

\n

R. D. : Oui ! Oui ! oui, les Grecs nous ont laiss\u00e9 l’un des plus beaux mots de notre langage : l’enthousiasme ! \u2014 ce mot vient de en-theos, une divinit\u00e9 ou un dieu int\u00e9rieur… C’est dans le discours de r\u00e9ception de Pasteur \u00e0 l’Acad\u00e9mie fran\u00e7aise ! Et Pasteur ajouta : \u00ab on ne peut rien faire, on ne peut rien cr\u00e9er \u00e0 moins d’avoir cet enthousiasme qui vous demande de vous consacrer \u00e0 quelque chose. C’est cela votre Dieu int\u00e9rieur<\/em> \u00bb. Les discours de r\u00e9ception \u00e0 l’Acad\u00e9mie fran\u00e7aise sont parfois proph\u00e9tiques… Par exemple, je crois que c’est aussi Renan qui re\u00e7ut Ferdinand de Lesseps \u00e0 l’Acad\u00e9mie fran\u00e7aise et je me souviens qu’il dit : \u00ab Monsieur, nous vous admirons… mais, peut-\u00eatre, nous pr\u00e9parez-vous les guerres de l’avenir…<\/em> \u00bb<\/p>\n

\n

Cl. B. : Vous savez, Monsieur Dubos, il y avait dans l’antiquit\u00e9 des gens encore plus enthousiastes que les Grecs : c’\u00e9taient les Thraces, ces anc\u00eatres des Bulgares chez qui j’ai fait mes terrains d’ethnographie. Pour les Grecs (c’est-\u00e0-dire en r\u00e9alit\u00e9 pour les Ath\u00e9niens), le vocable qui qualifiait le mieux les Thraces \u00e9tait leur enthousiasme. Ces Grecs \u00e9prouvaient \u00e0 la fois une grande admiration et une certaine crainte de ces Thraces qu’ils savaient aussi \u00eatre les plus grands m\u00e9decins parce que \u00ab r\u00e9put\u00e9s gu\u00e9rir l’esprit avec le corps \u00bb, comme le conseillait d’ailleurs Hippocrate qui \u00e9tait un Thrace… \u00c9videmment, ces Thraces avaient des conversations avec les esprits de la Nature, \u2014 ce qui \u00e9tait pour eux, du pays d’Orph\u00e9e, de Pan et de Dionysos, tout naturel, mais l’\u00e9tait beaucoup moins pour les gens de la Cit\u00e9 d’Ath\u00e8nes qui avaient perdu ce contact avec le Cosmos… Au fond, c’est cette vitalit\u00e9, cet enthousiasme qu’il faut retrouver aujourd’hui… \u00c9videmment, c’est tr\u00e8s po\u00e9tique et pas tr\u00e8s scientifique et cela risque de heurter bien des esprits !<\/p>\n

\n

R. D. : En tous cas, il existe bon nombre d’exemples chez les scientifiques o\u00f9 les d\u00e9couvertes se font d’abord par la perception po\u00e9tique. M\u00eame les math\u00e9maticiens ont une perception totale, po\u00e9tique, avant de faire la moindre \u00e9quation. Je n’ai jamais rencontr\u00e9 Einstein, mais nous avons eu des relations amicales communes. Il para\u00eet que chez Einstein, c’\u00e9tait absolument fantastique. Il arrivait toujours \u00e0 ses conclusions par une perception totale et ne les d\u00e9montrait qu’apr\u00e8s… C’est peut-\u00eatre cela la prochaine r\u00e9volution qu’annonce votre \u00ab Nouvel Age \u00bb : la fusion dans l’enthousiasme de la science et de la po\u00e9sie !<\/p>\n

Paris, D\u00e9cembre 1980<\/p>\n

\n

Sur Ren\u00e9 Dubos: http:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Ren%C3%A9_Dubos<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Un Prix Nobel, biochimiste extr\u00eamement c\u00e9l\u00e8bre avait \u00e9tudi\u00e9 la chimie des sucres. Il d\u00e9couvrit avec son \u00e9quipe de chercheurs que leurs cobayes avaient une chimie du sucre tout \u00e0 fait diff\u00e9rente selon les saisons et cela, dans les m\u00eames conditions et aux m\u00eames temp\u00e9ratures. Lorsqu’un jour, j’ai demand\u00e9 \u00e0 ce chercheur pourquoi il n’avait pas continu\u00e9 ce travail, il me r\u00e9pondit : \u00ab ce que nous voulions comprendre, c’\u00e9taient certains m\u00e9canismes chimiques \u00bb… <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[618,745,5],"tags":[553,746],"class_list":["post-4848","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-brelet-claudine","category-dubos-rene","category-interview","tag-medecine","tag-nouvel-age"],"yoast_head":"\nM\u00e9decines traditionnelles et m\u00e9decine de demain par Ren\u00e9 Dubos - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/medecines-traditionnelles-et-medecine-de-demain-par-rene-dubos\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"M\u00e9decines traditionnelles et m\u00e9decine de demain par Ren\u00e9 Dubos - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Un Prix Nobel, biochimiste extr\u00eamement c\u00e9l\u00e8bre avait \u00e9tudi\u00e9 la chimie des sucres. 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