{"id":9316,"date":"2011-10-05T03:21:24","date_gmt":"2011-10-05T02:21:24","guid":{"rendered":"http:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/?p=9316"},"modified":"2021-06-14T21:20:24","modified_gmt":"2021-06-14T20:20:24","slug":"parapsychologie-colloque-autour-dun-film","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/parapsychologie-colloque-autour-dun-film\/","title":{"rendered":"Parapsychologie : Colloque autour d’un film"},"content":{"rendered":"

(Revue Psi International. No<\/sup> 1. Septembre-Octobre 1977)<\/p>\n

Nombreux sont les films qui font \u00e9tat de ph\u00e9nom\u00e8nes parapsychologiques. L’un d’entre eux a \u00e9t\u00e9 apport\u00e9 \u00e0 la r\u00e9daction de PSI par le R\u00e9v\u00e9rend P\u00e8re Resch. Ce film met en \u00e9vidence des transmissions de pens\u00e9e, des hantises, des l\u00e9vitations, des actions \u00e0 distance, etc… PSI a pr\u00e9sent\u00e9 ce film en s\u00e9ance priv\u00e9e dans les locaux de sa r\u00e9daction. Parmi les invit\u00e9s, de hautes personnalit\u00e9s ont \u00e9t\u00e9 amen\u00e9es \u00e0 d\u00e9battre apr\u00e8s la projection, de questions g\u00e9n\u00e9rales. C’est une partie de ces \u00e9changes \u2014 qui ont eu lieu en toute simplicit\u00e9 et en toute sympathie \u2014 que nous reproduisons ci-apr\u00e8s. Ceux-ci se centrent aussit\u00f4t sur le probl\u00e8me de la marge qui existe entre les ph\u00e9nom\u00e8nes dits surnaturels et ceux qu’\u00e9tudie la parapsychologie.<\/strong><\/p>\n

S. Ex. SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 De par ma formation \u00e0 la fois universitaire et th\u00e9ologique, je me trouve partag\u00e9 entre deux th\u00e9ories de la vie ou deux formes de pens\u00e9e concernant notamment ces ph\u00e9nom\u00e8nes que l’on n’arrive pas \u00e0 expliquer d’une fa\u00e7on certaine. Je dirai m\u00eame que, dans une m\u00eame journ\u00e9e, mon opinion change. Je ne peux pas dire que ma pens\u00e9e soit toujours fix\u00e9e sur ce qui s’explique facilement et rationnellement ou plut\u00f4t sur ce qui peut \u00eatre expliqu\u00e9 de mani\u00e8re islamique. Je dirai que je suis en pleine incertitude.<\/p>\n

Je ne suis pas un intoxiqu\u00e9 de la th\u00e9ologie, encore moins un exclusiviste de la raison.<\/p>\n

Je cherche \u00e0 me faire une opinion, et ce que je viens de voir renforce chez moi l’id\u00e9e que nous connaissons tr\u00e8s peu de chose des ph\u00e9nom\u00e8nes de la vie humaine. Il ne s’agit pas simplement de psychisme, et encore, le mot psychisme, il faudrait le d\u00e9finir. Est-ce la pens\u00e9e ? Est-ce la sensibilit\u00e9 ? Les r\u00e9flexes ?<\/p>\n

Nous sommes encore dans un domaine o\u00f9 la clart\u00e9 n’est pas suffisante pour que je puisse dire que j’y vois clair. Je suis, encore une fois, en pleine incertitude.<\/p>\n

Des ph\u00e9nom\u00e8nes de possession, j’en ai vu ; j’ai vu des exorcistes musulmans, et j’avoue que je les ai pris pour des charlatans, et ce que je viens de voir l\u00e0, ce sont les m\u00eames ph\u00e9nom\u00e8nes chez le poss\u00e9d\u00e9.<\/p>\n

Des ph\u00e9nom\u00e8nes de l\u00e9vitation, j’en ai vu aussi : il n’y avait pas de supercherie. Je n’\u00e9tais pas seul, j’\u00e9tais en compagnie d’universitaires, et j’ai vu des tables, contrairement aux lois de la pesanteur ou aux lois ordinaires, prendre de la hauteur, s’\u00e9lever, sans qu’on puisse expliquer pourquoi. Alors, je redis mon incertitude et je serais heureux si je pouvais \u00eatre \u00e9clair\u00e9 \u00e0 ce sujet.<\/p>\n

M. le Grand Rabbin JAIS.<\/strong> \u2014 Je crois que je serai encore plus embarrass\u00e9 que son Excellence Si Hamza Boubakeur : Je dois dire que, par temp\u00e9rament, d’une part, et, d’autre part, parce que le juda\u00efsme nous oriente peu dans cette direction, la question du surnaturel ne m’attire pas particuli\u00e8rement. Ce sont des ph\u00e9nom\u00e8nes que je ne peux pas nier, \u00e9videmment, \u00e9tant donn\u00e9 que la Bible elle-m\u00eame nous parle d’un certain nombre de miracles; il y a des apparitions aussi, m\u00eame dans la Bible, quand Sa\u00fcl, par exemple, fait remonter du cercueil l’ombre de Samuel pour l’interroger et savoir ce qu’il en sera de la bataille que l’on va engager contre les Philistins.<\/p>\n

Par cons\u00e9quent, en me pla\u00e7ant du point de vue proprement religieux, \u00e9tant le repr\u00e9sentant du juda\u00efsme ou devant exprimer l’attitude de la Thora \u00e0 l’\u00e9gard de ces questions et de ces ph\u00e9nom\u00e8nes, je suis oblig\u00e9 d’admettre que le r\u00e9el d\u00e9passe infiniment le rationnel. Sur ce plan-l\u00e0 il n’y a pas le moindre doute.<\/p>\n

La grande question qui me pr\u00e9occupe, personnellement, c’est de savoir ce que le surnaturel, pris dans ce sens-l\u00e0, peut avoir comme signification et comme valeur dans la vie religieuse.<\/p>\n

A propos des miracles, il y a quelque chose d’absolument extraordinaire, c’est que Mo\u00efse et Aaron avaient \u00e9t\u00e9 charg\u00e9s de faire des miracles pour convaincre les H\u00e9breux qu’ils \u00e9taient bien les envoy\u00e9s de Dieu, pour les faire sortir du pays d’Egypte et, ensuite, ils devaient, au moyen des miracles, convaincre le Pharaon. Eh bien, ce qui est extr\u00eamement curieux, c’est que les devins et les magiciens de Pharaon font exactement les m\u00eames miracles, d’apr\u00e8s le texte biblique.<\/p>\n

La Thora se pr\u00e9occupe de savoir comment tel proph\u00e8te qui se dit le successeur de Mo\u00efse, n’est pas un imposteur. Et c’est extr\u00eamement curieux ; il y a deux sortes de faux proph\u00e8tes dans le livre du Deut\u00e9ronome: d’une part le faux proph\u00e8te qui veut d\u00e9tourner Isra\u00ebl de la loi, de la Thora, et, par cons\u00e9quent, ce faux proph\u00e8te peut faire tous les miracles de la terre.<\/p>\n

Par cons\u00e9quent je ne crois pas que ces ph\u00e9nom\u00e8nes occupent la conscience religieuse du juda\u00efsme \u2014 et je ne sais pas si j’en suis un bon interpr\u00e8te. Il est incontestable, encore une fois, que ces choses-l\u00e0 sont admises par la conscience religieuse ; il y a eu des apparitions, il y a eu des gu\u00e9risons que l’on consid\u00e8re comme miraculeuses. Le Talmud nous en rapporte un certain nombre, mais tout cela encore une fois, ne sert pas de base \u00e0 la vie religieuse, pas du tout; c’est-\u00e0-dire que le juda\u00efsme, tel que je le comprends, ne repose pas du tout sur le miracle ; c’est-\u00e0-dire que si m\u00eame tous les miracles devaient dispara\u00eetre de la Thora, la Thora garderait une valeur absolument enti\u00e8re. Elle a, en elle-m\u00eame, la preuve de sa v\u00e9rit\u00e9; c’est une preuve qui parle imm\u00e9diatement \u00e0 l’intelligence, \u00e0 la conscience, \u00e0 la raison et au c\u0153ur. Par cons\u00e9quent, c’est cela pour nous le v\u00e9ritable crit\u00e8re.<\/p>\n

J’ai fait assez de psychologie, de pathologie mentale, et je crois qu’au sujet de la nature m\u00eame des ph\u00e9nom\u00e8nes dont nous parlons, si l’on n’y est pas sujet on ne peut parvenir \u00e0 admettre leur r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n

C’est, pour le juda\u00efsme, tout le probl\u00e8me de la Kabbale, de l’\u00e9sot\u00e9risme. Il y a des choses absolument extraordinaires, mais on a des pr\u00e9dispositions ou on n’en a pas.<\/p>\n

Et je comprends tr\u00e8s bien Si Hamza Boubakeur qui disait : on peut avoir ces pr\u00e9dispositions et ne pas les avoir, cela d\u00e9pend des moments de la journ\u00e9e. Et cela d\u00e9pend des dispositions dans lesquelles on se trouve \u00e0 tel moment donn\u00e9.<\/p>\n

Ce qui est important pour nous, c’est une nouvelle pens\u00e9e de l’homme. Du point de vue du juda\u00efsme, il y a l\u00e0 un probl\u00e8me : c’est de savoir comment s’y prendre pour qu’un homme soit un homme et non pas une brute. Le vrai probl\u00e8me est l\u00e0, et mon passage sur cette terre doit aider \u00e0 construire un ordre tel que Dieu puisse r\u00e9sider parmi les hommes. Nous, nous n’avons pas de th\u00e9ologie. On ne peut pas parler de th\u00e9ologie juive. Ce que nous avons comme th\u00e9ologie nous vient des Arabes et nos plus grands th\u00e9ologiens ont \u00e9t\u00e9 inspir\u00e9s par les grands penseurs de l’Islam du Moyen Age. Il est incontestable qu’il n’y a pas de vie contemplative chez nous dans le sens habituel du terme.<\/p>\n

Je ne parle pas de la Kabbale qui, elle, est un courant un peu \u00e0 part. C’est de l’\u00e9sot\u00e9risme et l’on n’est pas tenu par cela. Je suis engag\u00e9 par le Talmud au point de vue de la croyance. Cela a une valeur contraignante pour moi. Pour ce que la Kabbale a pu dire, je l’accepte ou ne l’accepte pas. Je ne me sens pas engag\u00e9 plus que cela par ce que nous dit la Kabbale sur les ph\u00e9nom\u00e8nes dont nous parlons.<\/p>\n

Notre grand probl\u00e8me, encore une fois, c’est que nous ne connaissons rien de Dieu. Tout ce que l’on peut dire intellectuellement de Dieu est, du point de vue juif, absurde, c’est-\u00e0-dire d\u00e9pourvu de sens. Comment, en effet, avec un cerveau comme le mien, avec une intelligence faite comme la mienne, avec des cat\u00e9gories comme celles auxquelles mon intelligence est soumise, vais-je essayer de me repr\u00e9senter Dieu tel qu’Il est en Lui-m\u00eame\u00a0? Pour nous, Juifs, il n’y a que Dieu en rapport avec la conscience humaine.<\/p>\n

A ce moment-l\u00e0, pour moi, Juif, Dieu est essentiellement justice et charit\u00e9.<\/p>\n

Je dirai que, dans le juda\u00efsme, nous n’admettons qu’une r\u00e9alit\u00e9 r\u00e9ellement accessible \u00e0 notre intelligence et \u00e0 notre c\u0153ur : la morale par rapport \u00e0 la loi de la jungle. La nature, c’est la jungle. Le surnaturel, pour nous, c’est la vie morale. Et c’est en essayant de construire un monde sur la base de la morale, en faisant en sorte que toutes les sph\u00e8res du r\u00e9el, en somme, se plient \u00e0 l’exigence morale, c’est dans cette mesure-l\u00e0 que j’accomplis ma destin\u00e9e sur cette terre et r\u00e9alise le projet form\u00e9 par Dieu. En ce qui concerne ce monde, c’est un projet qui ne peut \u00eatre r\u00e9alis\u00e9 que si moi, homme, j’y apporte ma collaboration.<\/p>\n

Je dirai \u00e0 ce moment-l\u00e0 \u2014 et vous m’en excuserez tous \u2014 que le probl\u00e8me de la gr\u00e2ce va se trouver invers\u00e9 : c’est l’homme qui va op\u00e9rer et Dieu qui coop\u00e9rera.<\/p>\n

Nous avons sur ce point-l\u00e0 des attitudes un peu particuli\u00e8res.<\/p>\n

Quant aux exorcismes, aux ph\u00e9nom\u00e8nes de possession, on en parle… Mais je crois que le ph\u00e9nom\u00e8ne de possession est li\u00e9 \u00e0 la croyance en une existence positive de Satan. Pour nous, Satan n’a pas de r\u00e9alit\u00e9 positive. Le mot Satan, en h\u00e9breu, signifie tout simplement tenter. Mais admettre un pouvoir rival de celui de Dieu, pour nous, ce n’est pas possible. Remarquez que cela ne nous emp\u00eachera pas d’en discuter. Diff\u00e9rentes influences se sont exerc\u00e9es sur le juda\u00efsme au cours des \u00e2ges, et m\u00eame dans la pri\u00e8re on dit \u00ab Ecarte de nous le Satan \u00bb, c’est-\u00e0-dire l’occasion de chute. Mais quant \u00e0 croire \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 objective de Satan, non.<\/p>\n

SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 J’ai donn\u00e9 tout \u00e0 l’heure mon opinion, mais mon ami le Rabbin Jais me permettra de pr\u00e9ciser la position de l’Islam en tant que doctrine sur ces ph\u00e9nom\u00e8nes que vous appelez surnaturels ou parapsychologiques.<\/p>\n

Pour nous, Dieu est la source de tout. Il est d\u00e9fini comme celui qui conna\u00eet le connaissable et l’inconnaissable.<\/p>\n

Le Coran est assez hostile \u00e0 ce qu’on appelle les miracles, et il en fait le privil\u00e8ge de certains \u00eatres d’exception, les saints ou les proph\u00e8tes. Mais toutes ces questions ne font pas partie de notre dogmatique. La foi en Dieu est en m\u00eame temps le connaissable et l’inconnaissable, puisque c’est un acte de foi.<\/p>\n

Pour ce qui est des ph\u00e9nom\u00e8nes qui vous pr\u00e9occupent, la pens\u00e9e musulmane \u2014 et je suis reconnaissant \u00e0 mon ami le Rabbin Jais de l’avoir \u00e9voqu\u00e9e \u2014 est assez \u00e9tendue. Elle a \u00e9pous\u00e9 toutes les questions aff\u00e9rentes \u00e0 la magie, depuis les Chald\u00e9ens jusqu’\u00e0 nos jours.<\/p>\n

Mais, pour en revenir \u00e0 notre sujet, ce que j’ai pu observer, personnellement, sans sortir de ma foi, ce sont des ph\u00e9nom\u00e8nes de g\u00e9omancie.<\/p>\n

Il y a deux ou trois ans j’avais dans mon cabinet un m\u00e9decin de Paris. Il avait perdu trois cent mille francs anciens. Il les avait retir\u00e9s de son coffre et s’\u00e9tait rendu dans une banque pour les y d\u00e9poser. Lorsqu’il y arriva, il ne les retrouva plus. Il s’en retourna chez lui, les chercha, mais sans succ\u00e8s. Finalement il pensa qu’il avait d\u00fb les faire tomber en se rendant de son domicile \u00e0 la banque. Il m’en parla quelques jours plus tard. Il avait la certitude de ne pas les avoir perdus.<\/p>\n

Je l’ai mis en contact avec un de nos employ\u00e9s, un Marocain, qui est g\u00e9omancien. Celui-ci apporta un plateau couvert de sable et se mit \u00e0 tracer des signes dessus. Au bout de dix \u00e0 quinze minutes, il lui dit : \u00ab Je suis dans votre bureau, il y a sur votre chemin\u00e9e deux vases et c’est dans le vase de gauche que se trouvent vos trois cent mille francs \u00bb. Eh bien, c’\u00e9tait exact ! Alors, comment cet homme, qui n’\u00e9tait jamais all\u00e9 chez ce m\u00e9decin, qui n’avait donc jamais vu son bureau, a-t-il pu dire, en faisant simplement des signes sur le sable : \u00ab Voil\u00e0 o\u00f9 sont les trois cent mille francs \u00bb ?<\/p>\n

C’est un ph\u00e9nom\u00e8ne qui rel\u00e8ve du myst\u00e8re. Mais qu’on y croie ou qu’on n’y croie pas, cela n’a aucun rapport avec le dogme, parce qu’il y a le dogme d’une part et il y a l’inexplicable de l’autre.<\/p>\n

Est-ce que devant ces ph\u00e9nom\u00e8nes la raison est suffisante pour rendre rationnel ce qui est irrationnel ou le para\u00eet ? Ces ph\u00e9nom\u00e8nes ne rel\u00e8vent-ils pas d’un ordre qui d\u00e9passe les limites de la raison ou qui sont au-del\u00e0 de la nature? Ou encore, pour revenir \u00e0 la d\u00e9finition \u00e9tymologique du mot m\u00e9taphysique, y a-t-il, au-del\u00e0 de la nature, une autre logique, d’autres formes de raisonnement, d’autres dimensions, d’autres lois qui nous permettraient de comprendre ce qui n’est pas aujourd’hui accessible \u00e0 la raison? Car l’exp\u00e9rience quotidienne nous montre bien que tout n’est pas rationnel.<\/p>\n

Vous avez donn\u00e9 l’impulsion \u00e0 un courant, \u00e0 une orientation de la recherche. Je crois pour ma part qu’il faut abandonner le culte de la raison, le scientisme n’est pas la science. Il faudra repenser certaines m\u00e9thodes d’investigation et observer les ph\u00e9nom\u00e8nes sans pr\u00e9jug\u00e9. Il faut les \u00e9tudier sans croire que la raison explique tout.<\/p>\n

M. l’Abb\u00e9 Andr\u00e9as RESCH<\/strong>. \u2014 Je suis d’accord sur les explications juives et musulmanes en ce qui concerne le surnaturel. Dans l’optique de l’Eglise catholique, le surnaturel se situe au-del\u00e0 de la nature. Il est absolument au-del\u00e0 des ph\u00e9nom\u00e8nes. Seulement, en tant que catholique, nous croyons aussi en l’existence du diable.<\/p>\n

Un autre sujet de discussion pourrait \u00eatre ensuite la question des contacts avec les \u00e2mes apr\u00e8s la mort. Selon la foi catholique, il est possible d’entrer en contact avec les saints, mais pas avec les \u00e2mes condamn\u00e9es.<\/p>\n

D’autre part, le probl\u00e8me des ph\u00e9nom\u00e8nes paranormaux est, \u00e0 notre avis, un probl\u00e8me de morale. L’Eglise s’occupe de la formation de l’homme dans le but, comme vous l’avez dit, de pr\u00e9parer le monde \u00e0 la pr\u00e9sence de Dieu dans l’homme.<\/p>\n

Je suis absolument d’accord sur les positions juives, \u00e0 savoir que la mystique consiste en l’unit\u00e9 de l’homme avec Dieu, en ce que Dieu n’agit pas sur l’homme, mais par l’homme. Cette expression, pour moi, est excellente.<\/p>\n

D’autre part, je pense que l’Eglise, face \u00e0 toutes les difficult\u00e9s que rencontre universellement la religion, doit aussi \u00e9tudier ces ph\u00e9nom\u00e8nes, non pas pour expliquer la doctrine religieuse, mais pour pouvoir aider l’homme, pour \u00e9lever sa personnalit\u00e9 et assumer son union avec Dieu. C’est un autre point.<\/p>\n

Le comportement de l’Eglise catholique jusqu’\u00e0 Vatican II a \u00e9t\u00e9 un comportement apolog\u00e9tique \u00e9dictant nombre d’interdits : il n’\u00e9tait pas permis de travailler le dimanche, de faire ceci ou cela. Aujourd’hui, la pastorale catholique nous dit : il faut \u00e9tudier la situation de l’homme, les diff\u00e9rents ph\u00e9nom\u00e8nes, et informer le public sur ces ph\u00e9nom\u00e8nes, sur les progr\u00e8s des recherches qui concernent ces ph\u00e9nom\u00e8nes. Et aussi sur les dangers de la pratique de ceux-ci. Ensuite, laisser la libert\u00e9 \u00e0 chaque individu.<\/p>\n

En tant que psychologue, je suis convaincu que les sciences actuelles sacrifient trop la cr\u00e9ativit\u00e9 de l’homme, son originalit\u00e9 intellectuelle. Nous savons que les peuples moins \u00e9volu\u00e9s techniquement m\u00e8nent une vie beaucoup plus naturelle. Chez nous, la plupart des gens souffrent d’une soif de spiritualit\u00e9 qui provoque le regain d’int\u00e9r\u00eat du grand public pour les sciences dites paranormales.<\/p>\n

En 1969, j’ai \u00e9t\u00e9 invit\u00e9 par le Saint-Si\u00e8ge \u00e0 venir donner des cours de parapsychologie et de paranormalogie \u00e0 Rome, \u00e0 l’universit\u00e9 de Latran, \u00e0 c\u00f4t\u00e9 du Vatican. Ces cours devraient porter sur tout ce qui est paranaturel, parapsychologique et psychologique.<\/p>\n

L’Eglise a fait un grand pas en avant vers le monde moderne en 1969, lors du deuxi\u00e8me Concile. Aujourd’hui elle ne demande qu’\u00e0 \u00eatre la plus ouverte possible. Fini le temps o\u00f9 elle rejetait tout ce qui n’\u00e9tait pas normal, o\u00f9 elle interpr\u00e9tait des ph\u00e9nom\u00e8nes paranormaux en leur attribuant une causalit\u00e9 religieuse correspondant \u00e0 son propre point de vue. Depuis quelques temps, l’Eglise voit et \u00e9coute tout avec beaucoup d’attention. C’est d\u00e9j\u00e0 consid\u00e9rable. Mais surtout, elle se garde bien de tirer des conclusions et de rechercher une explication pr\u00e9cise des ph\u00e9nom\u00e8nes paranormaux : elle les constate, elle en informe ses fid\u00e8les, et elle laisse le soin \u00e0 chacun d’en tirer ses conclusions personnelles.<\/p>\n

Jusqu’\u00e0 pr\u00e9sent, j’\u0153uvre moi-m\u00eame dans ce sens, et je crois que mon action doit correspondre parfaitement \u00e0 la ligne de conduite que s’est trac\u00e9e le Vatican. En effet, jamais je n’ai re\u00e7u une lettre de mise en garde, jamais je n’ai eu de remarque me demandant d’\u00eatre plus prudent et jamais je n’ai pu jouir d’une plus grande libert\u00e9 d’action pour mes recherches.<\/p>\n

Ma mission est des plus vastes. Non seulement je dois \u00eatre en contact permanent avec les scientifiques s’occupant de parapsychologie et de paranormalogie (y compris ceux des pays de l’Est), mais je dois l\u00e0 encore suivre de tr\u00e8s pr\u00e8s tous les groupes \u00e9sot\u00e9riques, occultes et spirites. Dans ces domaines, je ne puis me contenter d’enqu\u00eater chez les th\u00e9oriciens, je me dois aussi de c\u00f4toyer les praticiens.<\/p>\n

Ensuite mon r\u00f4le est de coordonner les informations pour arriver \u00e0 \u00e9tablir, en quelque endroit que ce soit, un dialogue positif. C’est un travail personnel qui va dans le sens de la Congr\u00e9gation qui a bien voulu me confier ce r\u00f4le. Et c’est pourquoi votre revue PSI m’int\u00e9resse.<\/p>\n

Permettez-moi de faire une remarque \u00e0 son \u00e9gard : elle ne doit en aucune fa\u00e7on se cantonner dans les seuls sujets qui rel\u00e8vent de la parapsychologie. Au contraire, elle doit toujours s’efforcer d’\u00eatre le plus large possible et sans cesse chercher \u00e0 toucher le plus grand nombre de domaines, en ne n\u00e9gligeant aucun sujet. Bien s\u00fbr, il lui faudra toujours \u00eatre tr\u00e8s s\u00e9rieuse. Mais dans tous les domaines, il lui faudra parler de tout, sans jamais rien n\u00e9gliger. Nous n’avons pas le droit de laisser de c\u00f4t\u00e9 tel ou tel sujet en raison de tel ou tel pr\u00e9texte.<\/p>\n

Aujourd’hui il est temps d’informer le grand public sur toutes les questions paranormales que certains nomment surnaturelles. Il est temps qu’une revue de l’importance de PSI soit l’instrument qui \u00e9tablisse un vrai lien entre les scientifiques et le public. Cela fera le plus grand bien \u00e0 tous : les lecteurs pourront b\u00e9n\u00e9ficier d’une information pr\u00e9cise et s\u00e9rieuse, et puisque le paranormal va enfin tomber intelligemment dans le domaine public, la Science elle-m\u00eame en r\u00e9coltera les fruits. En effet, si la masse populaire est sensibilis\u00e9e \u00e0 ces probl\u00e8mes, il est fort possible que les autorit\u00e9s encouragent la recherche, et que nous puissions r\u00e9aliser des progr\u00e8s consid\u00e9rables.<\/p>\n

Dans l’Eglise catholique, l’ouverture devient de plus en plus grande pour un contact s\u00e9rieux avec les diff\u00e9rents courants id\u00e9ologiques. Mais il est encore un peu trop t\u00f4t pour installer au Vatican m\u00eame un secr\u00e9tariat, ou un centre officiel, destin\u00e9 au dialogue avec les groupes \u00e9sot\u00e9riques, occultes et spirites.<\/p>\n

L’Eglise d’aujourd’hui, qui admet la plupart des ph\u00e9nom\u00e8nes paranormaux, pense sans doute que ces probl\u00e8mes doivent \u00eatre \u00e9lucid\u00e9s plut\u00f4t par la science que par la religion. Toutefois, il faudra bien se garder de tomber dans l’exc\u00e8s inverse : ainsi, dans le monde de la recherche sur le paranormal, certaines tendances veulent un peu trop substituer la parapsychologie \u00e0 la religion. A l’aide de quelques mots savants du vocabulaire de parapsychologie, il est des scientifiques qui se targuent de pouvoir tout expliquer.<\/p>\n

Bien s\u00fbr, on peut \u00eatre convaincu que l’\u00e9tude scientifique du paranormal aidera v\u00e9ritablement la th\u00e9ologie \u00e0 expliquer mieux, et valablement, quelques-uns des nombreux ph\u00e9nom\u00e8nes extraordinaires relev\u00e9s dans l’histoire des religions. Pour ma part, je suis assez strict : il n’y a pas de surnaturel, mais plut\u00f4t du naturel expliqu\u00e9. Tous les ph\u00e9nom\u00e8nes que nous constatons doivent \u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme normaux. Le tout est de savoir si la causalit\u00e9 premi\u00e8re de ces cons\u00e9quences (car, en fait, nous ne pouvons constater que les cons\u00e9quences), peut effectivement \u00eatre surnaturelle, puisqu’elle n’est pas perceptible par l’homme. Il est entendu qu’il est impossible, au niveau de la culture, de la religion et de la science moderne, de rejeter ou d’expliquer de mani\u00e8re seulement naturelle les ph\u00e9nom\u00e8nes paranormaux. La formation th\u00e9ologique des pr\u00eatres devra tr\u00e8s bient\u00f4t pr\u00e9voir dans ses programmes l’int\u00e9gration de cours de parapsychologie et de paranormalogie.<\/p>\n

Bien entendu, cette \u00e9volution n\u00e9cessaire ne doit pas nous conduire \u00e0 sous-estimer l’\u00e9tude du mysticisme.<\/p>\n

J’ai \u00e9tudi\u00e9 la mystique de l’Islam et du Juda\u00efsme. J’ai appris l’h\u00e9breu. J’ai constat\u00e9 que la mystique, l’union avec Dieu, est la forme la plus haute de r\u00e9alisation de la vie r\u00e9elle dans ce monde.<\/p>\n

M. Pierre GUERIN<\/strong>. \u2014 Son Excellence Si Hamza Boubakeur a pos\u00e9 le probl\u00e8me de l’interpr\u00e9tation des ph\u00e9nom\u00e8nes, et je voudrais d’abord signaler un fait. C’est que je crois que tout le monde, ici, y croit. La preuve des ph\u00e9nom\u00e8nes est due \u00e0 l’observation, \u00e0 la concordance des t\u00e9moignages et \u00e0 la qualit\u00e9 des t\u00e9moins.<\/p>\n

Ce sont des preuves testimoniales. On ne peut pas avoir d’autres preuves que celles-l\u00e0. M\u00eame quand on fait une exp\u00e9rience dans un laboratoire, on n’a que des preuves testimoniales, car on attend qu’un autre laboratoire l’ait faite ind\u00e9pendamment pour \u00eatre s\u00fbr qu’elle a r\u00e9ussi. C’est lorsqu’il y a concordance entre ces diff\u00e9rents t\u00e9moignages que l’on s’accorde \u00e0 dire que l’exp\u00e9rience est concluante.<\/p>\n

M. le Grand Rabbin JAIS<\/strong>. \u2014 Sur ce point-l\u00e0, il y a tout de m\u00eame une diff\u00e9rence radicale : dans votre exemple, les causes et les effets sont du m\u00eame ordre, alors que dans ce dont nous parlons, il s’agit d’effets qui ont des causes de natures diff\u00e9rentes.<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 J’y reviendrai; je vais pr\u00e9cis\u00e9ment aborder cet aspect de la question. Devant le ph\u00e9nom\u00e8ne brut, nous n’avons pas \u00e0 savoir si les causes sont ou non diff\u00e9rentes des effets. Nous n’avons pas \u00e0 savoir si ce ph\u00e9nom\u00e8ne remonte le temps ou s’il ob\u00e9it \u00e0 la causalit\u00e9, nous avons \u00e0 le constater, un point, c’est tout. Et c’est justement l\u00e0 qu’il y a blocage chez les gens qui refusent le ph\u00e9nom\u00e8ne. Du moment que ce ph\u00e9nom\u00e8ne semble, dans beaucoup de cas, remonter le temps au lieu d’ob\u00e9ir au grand principe du d\u00e9terminisme, de la causalit\u00e9, on nous dit : il n’est pas rationnel, donc il n’est pas r\u00e9el.<\/p>\n

Je voudrais distinguer deux parties dans mon intervention. La premi\u00e8re, c’est que l’existence d’un ph\u00e9nom\u00e8ne est ind\u00e9pendante de sa nature. Nous constatons simplement ce ph\u00e9nom\u00e8ne.<\/p>\n

Si nous le constatons, nous, seuls, les autres peuvent en douter. Si, au contraire, il est confirm\u00e9 par d’autres qui l’ont constat\u00e9 dans les m\u00eames conditions, en r\u00e9p\u00e9tant les exp\u00e9riences de la m\u00eame fa\u00e7on, si l’on parvient \u00e0 d\u00e9gager des lois, m\u00eame absurdes en apparence, automatiquement nous pouvons croire \u00e0 sa r\u00e9alit\u00e9.<\/p>\n

Dans un premier temps, il faut ainsi savoir si les ph\u00e9nom\u00e8nes sont r\u00e9els. Il faut donc les soumettre \u00e0 des tests. Il faut avoir un esprit extr\u00eamement critique, mais un esprit critique qui \u00e9chappe aux a priori de la vie ordinaire et \u00e0 ce qu’on est habitu\u00e9 \u00e0 voir tous les jours. Nous devons uniquement savoir s’il y a fraude ou non, si le ph\u00e9nom\u00e8ne existe ou non.<\/p>\n

Pourtant, \u00e0 ce propos, nous devons d\u00e9noncer une f\u00e2cheuse tendance de la science moderne qui na\u00eet dans tant d’esprits th\u00e9oriciens : du moment que les connaissances actuelles ne permettent pas d’expliquer un ph\u00e9nom\u00e8ne, ce ph\u00e9nom\u00e8ne n’existe certainement pas.<\/p>\n

Autrement dit, je pense que le tout n’est pas de croire ou ne pas croire aux ph\u00e9nom\u00e8nes qui nous int\u00e9ressent ici, mais uniquement de savoir si les effets qui se produisent et la vision que l’on en prend ne sont que l’expression d’une invention ou d’un r\u00eave ou, au contraire, r\u00e9v\u00e8lent une r\u00e9alit\u00e9 physique.<\/p>\n

Il y a beaucoup de cas o\u00f9 il est extr\u00eamement difficile de trancher mais j’estime que s’il est vrai (et je ne prends pas parti) que des gens comme Geller ou d’autres r\u00e9ussissent \u00e0 plier un objet dans un tube scell\u00e9, on se doit d’accepter ce ph\u00e9nom\u00e8ne.<\/p>\n

Je passe maintenant \u00e0 la seconde partie de mon intervention.<\/p>\n

Au niveau de ce qui est naturel et de ce qu’on appelle surnaturel, il y a, je crois, une confusion invraisemblable dans les esprits et je voudrais modestement tenter de pr\u00e9ciser mes propres r\u00e9flexions \u00e0 ce sujet.<\/p>\n

D’abord, le mot surnaturel ne veut rien dire. Je crois que tout ce qui est dans la nature est naturel et, pour ceux qui croient en Dieu, que Dieu lui-m\u00eame est naturel dans la mesure o\u00f9 Il est au-dessus de la nature, mais en fait cependant partie.<\/p>\n

Cela dit, on parle de paranormal. C’est d\u00e9j\u00e0 moins inexact, car effectivement notre vie courante est tributaire du fait que tout a une cause, c’est-\u00e0-dire du d\u00e9terminisme classique.<\/p>\n

Cette conception ne laisse pas de place \u00e0 d’autres ph\u00e9nom\u00e8nes, tout aussi naturels, mais qui, eux, ne d\u00e9pendent pas de ce principe de causalit\u00e9.<\/p>\n

Aussi, au lieu du mot surnaturel vaudrait-il peut-\u00eatre mieux employer le mot paranormal, que d\u00e9j\u00e0 les parapsychologues utilisent \u00e0 juste titre, et qui, \u00e0 mon avis, est plus pertinent.<\/p>\n

Maintenant, Son Excellence Si Hamza Boubakeur a pos\u00e9 le probl\u00e8me de savoir si ce que nous appelons le paranormal, et non pas le surnaturel, rel\u00e8ve de la raison ou n’en rel\u00e8ve pas.<\/p>\n

Effectivement, l\u00e0, le probl\u00e8me reste pos\u00e9. C’est que, probablement, notre raison n’est pas au sommet de l’univers, m\u00eame aux yeux de ceux qui ne sont pas croyants. Il est tr\u00e8s admissible, en effet, que nous ne soyons qu’un simple cha\u00eenon dans l’\u00e9volution des \u00eatres vivants et que, par suite, il existe dans l’univers d’autres \u00eatres infiniment plus intelligents que nous. C’est envisageable. Donc on peut tr\u00e8s bien concevoir qu’il y ait des intelligences au-dessus de la n\u00f4tre, de m\u00eame que la n\u00f4tre transcende compl\u00e8tement celle des mammif\u00e8res inf\u00e9rieurs.<\/p>\n

Cela veut dire que nous devons, un jour ou l’autre, constater des ph\u00e9nom\u00e8nes qui transcendent notre raison. J’en suis convaincu. Ce n’est m\u00eame pas la peine d’\u00eatre croyant pour en arriver \u00e0 cette conclusion.<\/p>\n

Cela dit, au sujet de ph\u00e9nom\u00e8nes qui, apparemment, transcendent notre raison, nous n’avons pas le droit de dire qu’ils la transcendent \u00e0 coup s\u00fbr. A cet \u00e9gard, je connais des sp\u00e9cialistes de la physique th\u00e9orique qui commencent \u00e0 reprendre les \u00e9quations de la relativit\u00e9, \u00e0 faire de la topologie dans l’espace-temps, et \u00e0 montrer que l’on pourrait tr\u00e8s bien obtenir des ph\u00e9nom\u00e8nes qui soient, non pas des cons\u00e9quences de ph\u00e9nom\u00e8nes pass\u00e9s, mais des cons\u00e9quences du futur.<\/p>\n

Ce que je veux dire c’est qu’actuellement, il semblerait que le non-d\u00e9terminisme ainsi qu’un temps s’\u00e9coulant dans les deux sens, soient des \u00e9ventualit\u00e9s que la physique commence \u00e0 envisager s\u00e9rieusement. Au sujet de ce qu’on appelle t\u00e9l\u00e9pathie, il vaudrait mieux parfois parler de clairvoyance, parce que, pr\u00e9cis\u00e9ment, la clairvoyance est une vision projet\u00e9e dans le futur ou dans le pass\u00e9. Je pense alors que les ph\u00e9nom\u00e8nes qui font appel \u00e0 des mod\u00e8les d’univers, comme on dit dans le jargon scientifique, vont plus loin que notre bon sens commun, et l’erreur de beaucoup de personnes, c’est de parler toujours d’irrationnel, alors que nous ne connaissons pas encore, au fond, toutes les possibilit\u00e9s de notre cerveau. Nous ignorons encore si ces ph\u00e9nom\u00e8nes d\u00e9passent ses possibilit\u00e9s de rationalisation, car nous ne les avons pas explor\u00e9es \u00e0 fond.<\/p>\n

Je ne dis pas que c’est vrai ou que c’est faux. Nous ne le savons pas, et nous n’avons pas le droit de dire : \u00ab du moment que c’est irrationnel, c’est douteux, ou bien c’est au-del\u00e0 de la science \u00bb, etc… Nous n’en savons rien. Actuellement, je le r\u00e9p\u00e8te, les gens cherchent: des physiciens, des th\u00e9oriciens des math\u00e9matiques, de la topologie de l’espace-temps, de la texture de l’univers, me racontent qu’ils d\u00e9bouchent sur des hypoth\u00e8ses extraordinaires. Par exemple, sur des voyages que l’on pourrait faire sans utiliser l’espace, uniquement en concentrant de la mati\u00e8re et de l’\u00e9nergie autour d’une bulle, avec une telle densit\u00e9 qu’on pourrait se retrouver \u00e0 des millions d’ann\u00e9es-lumi\u00e8re d’ici sans avoir parcouru le chemin des \u00e9toiles. Ce n’est pas une mat\u00e9rialisation au sens o\u00f9 on l’entend g\u00e9n\u00e9ralement, ce n’est pas du magn\u00e9tisme au sens o\u00f9 l’entendent les charlatans, c’est de la physique qui n’est pas encore applicable, mais qui pourra peut-\u00eatre l’\u00eatre un jour.<\/p>\n

Soyons donc prudents. Consid\u00e9rons que les ph\u00e9nom\u00e8nes que le bons sens commun n’explique pas, ne sont pas faux pour autant, qu’il faut en admettre la r\u00e9alit\u00e9 s’ils sont confirm\u00e9s par des t\u00e9moignages ind\u00e9pendants et si un examen s\u00e9rieux des protocoles montre qu’il n’y a pas de fraude. Acceptons-les comme ils sont et ne concluons pas qu’ils sont surnaturels ou irrationnels.<\/p>\n

SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 Je voudrais r\u00e9pondre ici \u00e0 quelques questions.<\/p>\n

Tout \u00e0 l’heure M. l’Abb\u00e9 Resch a parl\u00e9 de la mystique islamique, et il a dit que, pr\u00e9cis\u00e9ment le supr\u00eame degr\u00e9 de cette mystique, c’\u00e9tait l’union avec Dieu, ce dont on peut tirer certaines conclusions.<\/p>\n

Je tiens \u00e0 dire que ce n’est l\u00e0 qu’une tendance. Vous allez penser que je cherche la petite b\u00eate, mais il ne s’agit bien l\u00e0 que d’une tendance de la mystique islamique. Elle fait en effet de Dieu une essence inconnaissable, myst\u00e9rieuse, inaccessible, et aucune cr\u00e9ature ne peut fusionner en Dieu. C’est cela la mystique traditionnelle. Quant \u00e0 celle qui consiste \u00e0 s’unir \u00e0 Dieu, elle est en rapport avec la mystique hindoue; elle est en dehors de la tradition.<\/p>\n

Maintenant, je reviens \u00e0 vous, M. Gu\u00e9rin.<\/p>\n

Il est facile de critiquer les d\u00e9finitions, mais encore faut-il les remplacer par des d\u00e9finitions plus exactes. Pour les musulmans le terme surnaturel signifie au-del\u00e0 de la nature. Le surnaturel : c’est ce qui n’est pas dans la nature, en quelque sorte ce qui est \u00e0 la p\u00e9riph\u00e9rie de la nature, au-dessus ou au-dessous d’elle et n’est pas saisissable par le raisonnement.<\/p>\n

La nature ob\u00e9it \u00e0 des lois et pour nous il y a un d\u00e9terminisme universel. On conna\u00eet le r\u00f4le de la pr\u00e9destination, en Islam : l’Islam est la religion de la pr\u00e9destination. Mais le surnaturel, ou le supranaturel, c’est, pour les m\u00e9taphysiciens, ce qui n’ob\u00e9it pas aux lois ordinaires observables dans la nature. Il ne s’agit pas de faire de la mystique ou de la m\u00e9taphysique, c’est simplement un mot que l’on emploie parce qu’on n’en a pas trouv\u00e9 de plus juste ou de plus exact, d’autant plus qu’il s’agit l\u00e0 de ph\u00e9nom\u00e8nes obscurs. Pour votre part, vous opposez normal et paranormal, le normal \u00e9tant ce qui est r\u00e9gulier, habituel.<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 En physique, le normal c’est ce qui est conforme \u00e0 la r\u00e8gle.<\/p>\n

SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 N’entrons pas dans les nuances ; ce qui est anormal, c’est ce qui est irr\u00e9gulier, c’est ce qui est en marge de la r\u00e8gle. Maintenant, nous pourrions rester des heures \u00e0 faire du byzantinisme, c’est-\u00e0-dire \u00e0 discuter du sexe des anges, mais il semble qu’il y ait certains ph\u00e9nom\u00e8nes que la raison finira peut-\u00eatre par appr\u00e9hender, mais aussi certains autres que la raison n’arrivera pas \u00e0 appr\u00e9hender, parce que ces derniers rel\u00e8vent de facult\u00e9s autres que la raison, ou requi\u00e8rent des m\u00e9thodes diff\u00e9rentes de celles qu’elle propose.<\/p>\n

Vous parliez tout \u00e0 l’heure de ph\u00e9nom\u00e8nes et de causalit\u00e9 ; nous savons tous que les m\u00eames causes produisent toujours les m\u00eames effets, et vous avez eu raison de dire que l’on est oblig\u00e9 d’\u00e9tudier les ph\u00e9nom\u00e8nes en eux-m\u00eames, sans nous pr\u00e9occuper outre mesure de leur causalit\u00e9. Mais comment pourrions-nous les comprendre si nous faisions totalement abstraction de leur causalit\u00e9 ?<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 Mais si, pr\u00e9cis\u00e9ment, nous le pourrions.<\/p>\n

SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 La physique s’occupe de lois g\u00e9n\u00e9rales. Mais nous connaissons aussi des disciplines qui ne sont pas du tout fond\u00e9es sur le g\u00e9n\u00e9ral. Ainsi l’histoire, c’est la science du particulier. Nous n’arrivons pas \u00e0 mettre l’histoire en \u00e9quation; nous constatons des co\u00efncidences, et quand les ph\u00e9nom\u00e8nes historiques se reproduisent avec une certaine similitude, on a l’habitude de dire, \u00e0 tort ou \u00e0 raison, que l’histoire est un \u00ab \u00e9ternel recommencement \u00bb. Pour ma part, je ne partage d’ailleurs pas cet avis.<\/p>\n

Pour en revenir aux ph\u00e9nom\u00e8nes qui nous int\u00e9ressent, nous les constatons, nous en avons vu tout \u00e0 l’heure. Mais comment les expliquer? Ce ne sont pas des ph\u00e9nom\u00e8nes nouveaux, on a pu les observer sur tous les points de la terre et \u00e0 tout moment. Je vous ai parl\u00e9 tout \u00e0 l’heure de la g\u00e9omancie, mais je pourrais vous parler aussi de ph\u00e9nom\u00e8nes d’apparition. Je ne les admets pas. Pourquoi ? Parce que ma raison est incapable de me les expliquer, et cette incapacit\u00e9 n’est pas personnelle; elle est celle de la raison de Monsieur \u00ab Tout le Monde \u00bb et elle cr\u00e9e, en fait, un doute sur leur existence. Alors on suppose volontiers qu’elles cachent du charlatanisme.<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 Qu’il y ait du charlatanisme dans ce que l’on a pr\u00e9sent\u00e9, personne n’a jamais dit le contraire.<\/p>\n

SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 Il faut parvenir \u00e0 cerner le sujet, ne serait-ce que pour le respect de la v\u00e9rit\u00e9, et parce que la science chez les th\u00e9ologiens a aussi ses adorateurs. Il faut que l’on puisse arriver scientifiquement \u00e0 donner \u00e0 ces ph\u00e9nom\u00e8nes une explication, sans nous embarrasser de d\u00e9finitions. Il faut, pour tout dire, parvenir \u00e0 la compr\u00e9hension de ces ph\u00e9nom\u00e8nes.<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 Je voudrais \u00e9viter un contre-sens que l’on a pu faire sur ma pens\u00e9e. J’ai dit que pour nous, et pour moi en particulier, le r\u00e9el ne se r\u00e9duit jamais au rationnel. Autrement dit, en dehors de ce qui est rationnel je crois qu’il y a mille et une chose que nous n’arrivons ni \u00e0 capter ni \u00e0 percevoir. Donc, je ne mets pas en doute la r\u00e9alit\u00e9 de ces ph\u00e9nom\u00e8nes dont on nous parle et qui n’ob\u00e9issent pas \u00e0 la loi g\u00e9n\u00e9rale. Je dis tout simplement que si ces ph\u00e9nom\u00e8nes existent, il faudra que la science, au nom de principes absolument oppos\u00e9s \u00e0 ceux qu’elle adopte aujourd’hui, finisse par les interpr\u00e9ter et par les int\u00e9grer.<\/p>\n

Je voudrais insister aussi sur un point : je ne nie pas ces choses-l\u00e0, je n’ai pas \u00e0 les nier, je dis simplement que je ne m’y int\u00e9resse pas outre-mesure, ma nature \u00e9tant ainsi faite que je ne me sens pas attir\u00e9 par elles. Je me dis aussi : \u00e0 quoi cela peut-il m’avancer?<\/p>\n

S’il s’agit de d\u00e9couvrir une tranche de la r\u00e9alit\u00e9 qui m’\u00e9chappe actuellement, je crois qu’on finira par l’int\u00e9grer malgr\u00e9 tout dans la connaissance humaine, que l’on donne \u00e0 ce mot connaissance telle ou telle d\u00e9finition que l’on voudra. Ce qui me pr\u00e9occupe, moi (je suis positif \u00e0 l’extr\u00eame, c’est presque maladif) c’est de savoir dans quelle mesure toutes ces recherches, le fait de se consacrer \u00e0 ces probl\u00e8mes, pourra m’aider \u00e0 faire en sorte que l’homme arrive \u00e0 se dominer, \u00e0 \u00eatre tout simplement un homme.<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 On peut dire la m\u00eame chose de toute la recherche.<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 Non, car, en fait, mon grand probl\u00e8me est de faire en sorte que l’on \u00e9difie une soci\u00e9t\u00e9 vraiment humaine, une r\u00e9publique universelle. Pour le reste, si je ne suis pas parvenu \u00e0 percer certains myst\u00e8res, ce n’est pas tragique. Si la connaissance de certains myst\u00e8res me permet d’obtenir \u00e0 coup s\u00fbr une am\u00e9lioration sensible de la moralit\u00e9, alors, \u00e0 ce moment-l\u00e0, allons-y. Sinon, je n’en concluerai pas que c’est une activit\u00e9 absolument st\u00e9rile, bien au contraire, mais qu’on ne sait vraiment pas ce qui en sortira dans l’int\u00e9r\u00eat m\u00eame de l’humanit\u00e9. Or, l\u00e0, j’ai des devoirs plus urgents.<\/p>\n

M. le Professeur TOCQUET<\/strong>. \u2014 Je voudrais revenir un peu sur la terre. Je crois que lorsqu’on parle de la science, il vaudrait mieux parler des scientistes.<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 Non, pas vraiment. Il y a une grosse majorit\u00e9 de savants qui ne connaissent pas les donn\u00e9es de base et qui partent avec l’id\u00e9e pr\u00e9con\u00e7ue et a priori que, du moment que dans l’imm\u00e9diat ils ne comprennent pas, c’est faux. Par exemple si, il y a un si\u00e8cle, on avait pr\u00e9sent\u00e9 une bombe nucl\u00e9aire \u00e0 un chimiste, il aurait dit que c’est impossible, qu’on ne peut pas construire une telle bombe nucl\u00e9aire parce que la chimie ne peut pas le faire. Mais on ne savait pas alors qu’il n’y avait pas que la chimie. Aujourd’hui, nous savons qu’il y a autre chose qui transcende la chimie et va plus loin. On d\u00e9couvre toujours des lois qui font progresser les sciences actuelles.<\/p>\n

Si bien que, vis-\u00e0-vis des ph\u00e9nom\u00e8nes dont nous parlons, moi aussi je suis tr\u00e8s r\u00e9serv\u00e9, non pas en ce qui concerne leur r\u00e9alit\u00e9 mais leur interpr\u00e9tation. Je ne sais pas si elle sera rationnelle ou non. Ce sera peut-\u00eatre la raison de demain qui existe d\u00e9j\u00e0 dans notre t\u00eate, mais nous ne savons pas encore l’expliciter. Donc on n’a pas le droit de dire que ces ph\u00e9nom\u00e8nes ne sont pas rationnels.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 Je voudrais ajouter que le film est int\u00e9ressant au point de vue ethnologique, mais j’y ai vu pas mal de ph\u00e9nom\u00e8nes d’hyst\u00e9rie, et m\u00eame de ph\u00e9nom\u00e8nes \u00e9pileptiques. Je crois que vous ne me contredirez pas.<\/p>\n

Quant \u00e0 l’interpr\u00e9tation de ces ph\u00e9nom\u00e8nes, il est extr\u00eamement difficile de la donner car ce n’est pas l\u00e0 de l’exp\u00e9rimentation, mais de l’observation. Je ne suis pas absolument s\u00fbr, par exemple, que nous avons assist\u00e9 \u00e0 une l\u00e9vitation, je ne suis absolument pas s\u00fbr que nous avons assist\u00e9 \u00e0 une gu\u00e9rison de type paranormal ou \u00e0 une extraction d’aiguilles ou \u00e0 tout autre chose. Je suis un peu prestidigitateur, et, tous ces ph\u00e9nom\u00e8nes-l\u00e0, je pourrais les reproduire assez ais\u00e9ment, puisqu’\u00e0 la t\u00e9l\u00e9vision j’ai produit une l\u00e9vitation de gu\u00e9ridon et que personne n’y a vu de fraude.<\/p>\n

M. Andr\u00e9 DUMAS<\/strong>. \u2014 Je voudrais dire un mot sur la notion de surnaturel, dont on a d\u00e9j\u00e0 beaucoup parl\u00e9. Mais il est bon que je pr\u00e9cise ma position \u00e0 ce sujet, ne serait-ce que par rapport aux diff\u00e9rentes personnes qui ont d\u00e9j\u00e0 pr\u00e9cis\u00e9 la leur.<\/p>\n

J’abonde volontiers dans le sens de la d\u00e9finition qui en a \u00e9t\u00e9 donn\u00e9e, \u00e0 savoir que tout est naturel et qu’il n’y a, en fait, que de l’inhabituel, ou du moins normal comme dirait le Professeur Tocquet.<\/p>\n

Je pense qu’il faut rappeler qu’il y diff\u00e9rents niveaux d’observation. Par exemple un \u00eatre qui serait au niveau des ph\u00e9nom\u00e8nes de capillarit\u00e9 pourrait consid\u00e9rer que toutes les caract\u00e9ristiques des ph\u00e9nom\u00e8nes de capillarit\u00e9 dominent la r\u00e9alit\u00e9, alors que pour nous ils sont exceptionnels et tout \u00e0 fait secondaires.<\/p>\n

Par cons\u00e9quent, je pense aussi qu’il n’y a rien d’irrationnel dans les ph\u00e9nom\u00e8nes qui nous int\u00e9ressent, en tout cas qu’on ne peut pas dire, a priori, qu’ils sont irrationnels. Il y a des choses que nous ne comprenons pas encore, sans doute, mais c’est la m\u00e9thode scientifique, en d\u00e9finitive, qui doit les \u00e9clairer.<\/p>\n

Pour en revenir au film, je dois dire que sa vision m’a convaincu de ma caract\u00e9ristique cart\u00e9sienne cong\u00e9nitale, et qu’elle m’a vivement renforc\u00e9 dans cette position. C’est un peu paradoxal, car vous n’ignorez pas, que je repr\u00e9sente ici le spiritisme. En fait, autant je me sens pr\u00e8s des paraspychologues, m\u00eame s’ils ne sont pas encore convaincus de la survivance de l’\u00eatre spirituel apr\u00e8s la mort, autant je me sens \u00e0 mille coud\u00e9es de ces gens qui \u00e9voquaient les esprits avec de petites lumi\u00e8res, et pratiquaient toutes sortes de c\u00e9r\u00e9monies qui, \u00e0 mes yeux, appartiennent beaucoup plus au domaine de la psychiatrie.<\/p>\n

Et puisque j’ai parl\u00e9 de Descartes, je dois dire que Descartes a eu des illuminations. Son Discours de la M\u00e9thode<\/em>, il ne l’a pas \u00e9labor\u00e9 comme un penseur rationnel dans le sens \u00e9troit du mot, mais aussi avec la collaboration de l’inconscient, du subconscient et de la raison, qui, je crois, est le mod\u00e8le m\u00eame de toutes les grandes d\u00e9couvertes scientifiques et philosophiques.<\/p>\n

Or, cette constatation nous rapproche de ce plan transcendant de pens\u00e9e que le Docteur Osty d\u00e9finissait comme \u00e9tant le si\u00e8ge des ph\u00e9nom\u00e8nes parapsychiques. Il \u00e9tait parvenu \u00e0 cette conviction qu’il existait \u00e0 l’int\u00e9rieur de l’homme un plan de pens\u00e9e transcendant qui n’\u00e9tait plus absolument d\u00e9pendant des cat\u00e9gories traditionnelles du temps et de l’espace, ou qui l’\u00e9tait en tout cas moins que le plan de la pens\u00e9e ordinaire. Je suis de plus en plus convaincu de cela. Mais aussi je suis de plus en plus convaincu que les ph\u00e9nom\u00e8nes parapsychologiques doivent \u00eatre examin\u00e9s avec un esprit de rigueur extr\u00eame. En cela je suis tout \u00e0 fait d’accord avec Richet quand il disait qu’il faut \u00eatre aussi rigoureux dans l’exp\u00e9rience qu’hardi dans l’hypoth\u00e8se.<\/p>\n

Et c’est sans doute l\u00e0 que je ne serai pas toujours d’accord avec les parapsychologues contemporains qui, souvent, ne se montrent pas assez hardis dans l’hypoth\u00e8se, tout en se rappelant qu’une hypoth\u00e8se, c’est un moyen de travail, un moyen de d\u00e9couverte, que ce n’est pas un dogme, que c’est une chose qui doit \u00eatre examin\u00e9e.<\/p>\n

Je voudrais faire une sorte d’analogie avec la th\u00e9orie de l’\u00e9volution. Il est certain que s’il n’y avait pas eu de penseurs assez hardis, comme Darwin, pour rapprocher certains faits anatomiques, biologiques, de r\u00e9partition g\u00e9ographique des esp\u00e8ces, on n’aurait pas \u00e9nonc\u00e9 la th\u00e9orie de l’\u00e9volution. Cette hypoth\u00e8se, dans le fond, a \u00e9t\u00e9 payante au point de vue scientifique. Peut-\u00eatre y a-t-il un peu trop de timidit\u00e9 chez les parapsychologues. Non pas que je leur demande d’adopter la th\u00e8se de la survivance que je d\u00e9fends moi-m\u00eame, et je les remercie m\u00eame de ne pas s’en occuper. Je combats m\u00eame dans les rangs de mes coll\u00e8gues spirites pour d\u00e9fendre la position des parapsychologues, qui ont le devoir d’\u00eatre extr\u00eamement prudents, ne serait-ce que pour faire p\u00e9n\u00e9trer la simple reconnaissance des faits parmi les membres du corps scientifique. Il est \u00e9vident, par ailleurs, qu’il ne faut pas aller trop vite, parce que vouloir essayer d’imposer, avec les faits, des th\u00e9ories a priori, on risque de cabrer les gens, et Dieu sait s’ils sont d\u00e9j\u00e0 suffisamment d\u00e9rout\u00e9s par ces ph\u00e9nom\u00e8nes.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 D’autant que la th\u00e9orie de la survivance est peut-\u00eatre inutile pour expliquer certains ph\u00e9nom\u00e8nes.<\/p>\n

\n

M. DUMAS<\/strong>. \u2014 Absolument. C’\u00e9tait la position, je le rappelle, de Gabriel Delanne. Il \u00e9crivit que toutes les fois que l’on peut expliquer un ph\u00e9nom\u00e8ne par le subconscient, la t\u00e9l\u00e9pathie, la clairvoyance, etc… il est inutile de faire appel \u00e0 une intervention spirituelle ext\u00e9rieure. C’est ma position, c’est celle que je d\u00e9fends, c’est pourquoi je pense que les ph\u00e9nom\u00e8nes sur lesquels les hypoth\u00e8ses de la survivance peuvent s’appuyer sont extr\u00eamement rares. Mais il vaut la peine de les examiner, et m\u00eame d’organiser des d\u00e9bats, ne serait-ce que pour cerner les hypoth\u00e8ses, les mettre \u00e0 leur vraie place. Je pense que c’est l\u00e0 quelque chose qui \u00e9largira le champ de nos id\u00e9es.<\/p>\n

On ne peut pas \u00e9viter que la parapsychologie soul\u00e8ve des probl\u00e8mes m\u00e9taphysiques et philosophiques. La biologie en soul\u00e8ve, la cosmologie aussi, et par cons\u00e9quent la parapsychologie en soul\u00e8vera automatiquement. Je crois donc qu’il est inutile d’essayer de les \u00e9liminer syst\u00e9matiquement. Ce qu’il faut, c’est que la parapsychologie sache bien montrer ses limites en tant que science de recherche et fasse la part, dans un d\u00e9bat plus large, des diff\u00e9rentes hypoth\u00e8ses qui se pr\u00e9sentent.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 C’est le probl\u00e8me de l’\u00e9conomie des hypoth\u00e8ses.<\/p>\n

M. BONNE<\/strong>. \u2014 Je rejoins ce que disait M. Dumas, tout au moins selon l’image que je m’en fais : le surnaturel est un ph\u00e9nom\u00e8ne inexpliqu\u00e9, qui est en attente d’une explication physique, ou physiologique, ou philosophique. C’est tout ce que je puis dire, dans mon optique \u00e0 moi, \u00e9diteur, qui ai besoin de faire une sorte de synth\u00e8se des choses pour \u00e9ventuellement accueillir des manuscrits qui puissent m’int\u00e9resser.<\/p>\n

M. DUMAS<\/strong>. \u2014 Puisque vous venez de me citer, permettez-moi de corriger un peu ce que vous venez de dire : j’ai \u00e9t\u00e9 plus nuanc\u00e9. J’ai dit que l’on ne pouvait pas encore pr\u00e9ciser o\u00f9 s’arr\u00eatent les possibilit\u00e9s de notre raison et de nos connaissances pour expliquer ult\u00e9rieurement des ph\u00e9nom\u00e8nes qui, pour le moment, ont l’air d’\u00eatre absurdes.<\/p>\n

J’ai dit que cette apparence d’absurdit\u00e9 n’est pas n\u00e9cessairement anti-scientifique dans la mesure o\u00f9 les th\u00e9oriciens de la physique laissent d\u00e9j\u00e0 entrevoir des ouvertures dans ce sens. Cela dit, je ne sais pas jusqu’o\u00f9 cela peut aller; j’ai, au contraire, insist\u00e9 sur le fait que notre esprit humain n’a certainement pas, du fait que nous ne sommes qu’un maillon dans l’\u00e9volution biologique, une raison toute puissante, une super-possibilit\u00e9 intellectuelle qui permettrait d’englober tous les aspects de l’univers. De sorte que j’admets bien qu’il y ait des choses certainement explicables, mais lesquelles ? Je ne peux pas le dire \u00e0 l’avance.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Je ne suis pas un scientifique, je ne pourrai donc parler que de constatations faites par des gendarmes et par moi-m\u00eame. C’est tout ce que je pourrai faire, sans me prononcer sur aucune cause.<\/p>\n

Je dirai la chose suivante : les ph\u00e9nom\u00e8nes de hantise, qui sont actuellement plus nombreux qu’on ne le suppose g\u00e9n\u00e9ralement, peuvent \u00eatre effectivement constat\u00e9s. Il y a quelques jours, j’\u00e9tais invit\u00e9 \u00e0 Radio-Strasbourg pour discuter avec M\u00e9nie Gr\u00e9goire. Elle avait en main une liasse de lettres de personnes qui lui \u00e9crivaient pour signaler des ph\u00e9nom\u00e8nes de ce genre. Parmi ceux-ci une bonne moiti\u00e9 \u00e9taient des ph\u00e9nom\u00e8nes de petite hantise, dans le genre de ceux que j’ai \u00e9tudi\u00e9s.<\/p>\n

Les interventions des gendarmes sont motiv\u00e9es par des d\u00e9lits. Pour qu’un gendarme intervienne il faut qu’il y ait plainte port\u00e9e. S’il y a plainte, les gendarmes enqu\u00eatent, entendent les t\u00e9moins et dressent proc\u00e8s-verbal de toutes les constatations. A priori, le gendarme intervient de fa\u00e7on tendancieuse, puisqu’il ne croit pas au ph\u00e9nom\u00e8ne paranormal, autrement dit, son action est ax\u00e9e obligatoirement vers une responsabilit\u00e9 humaine. Il en d\u00e9coule que si, parfois, et m\u00eame assez souvent, il constate une causalit\u00e9 diff\u00e9rente, le gendarme doit la signaler. Il n’y a jamais manqu\u00e9.<\/p>\n

Il se trouve que les gendarmes ont pu assister \u2014 j’y ai assist\u00e9 personnellement \u2014 \u00e0 des ph\u00e9nom\u00e8nes paranormaux, des ph\u00e9nom\u00e8nes de l\u00e9vitation, de transport ou de jets d’objets, ou d’action subjective exerc\u00e9e par une puissance inconnue, que je ne puis expliquer, sur un sujet humain.<\/p>\n

Je vais citer, par exemple, une manifestation que je situerai dans son endroit exact, \u00e0 Sessuel pr\u00e8s de Vienne. Le sujet, une femme, est assis sur une chaise \u2014 le sujet, c’est-\u00e0-dire la personne qui se trouve \u00eatre au centre d’une manifestation paranormale (une petite hantise : projection d’objets, bris, etc…) \u2014 le sujet, donc, est assis sur une chaise. Elle dit\u00a0: \u00ab je sens qu’une force me pousse \u00e0 casser cette tasse \u00bb. Elle n’ob\u00e9it pas, mais la tasse se d\u00e9place par ses propres moyens et va se briser. Donc, le sujet ressent une impulsion. D’o\u00f9 vient-elle ? Je n’en sais rien.<\/p>\n

Une autre fois, me trouvant seul dans une pi\u00e8ce, portes closes, avec une jeune femme, \u00e9picentre d’une manifestation depuis quatre-cinq jours, je quitte un instant le sujet des yeux (en fait, dans la pi\u00e8ce, il y avait le sujet, sa grand-m\u00e8re et moi) puis, en reportant mon attention sur elle, je la vois qui prend une bouteille et fait le geste de la casser sur la t\u00eate de sa grand-m\u00e8re. Le sujet me dit : \u00ab Quelque chose me dit de casser cette bouteille sur la t\u00eate de ma grand-m\u00e8re, et quand vous m’avez regard\u00e9e, cette m\u00eame chose m’a dit : pose la bouteille \u00bb.<\/p>\n

Il y a, dans tous ces cas, des ph\u00e9nom\u00e8nes objectifs produits par une puissance X… que je ne suis pas qualifi\u00e9 pour juger, et un ph\u00e9nom\u00e8ne subjectif provenant de cette puissance qui agit sur le subconscient du sujet.<\/p>\n

Vous avez vu, tout \u00e0 l’heure des aiguilles que l’on retirait du corps d’une personne. Je peux signaler un cas qui s’est produit \u00e0 Montfort-sur-Meux, dans l’Ille-et-Vilaine, en 1938, \u00e0 50 m\u00e8tres de la caserne de gendarmerie.<\/p>\n

La plaignante, Mme Vve Bierge adresse une lettre au Procureur : \u00ab Monsieur le Procureur, il se produit depuis quelques jours des faits extraordinaires dans ma maison; ce sont des aiguilles qui viennent se piquer dans mes aliments, ce qui est tr\u00e8s dangereux pour mon entourage et pour moi-m\u00eame \u00bb.<\/p>\n

R\u00e9action du Procureur quand il re\u00e7oit cette lettre : il la transmet au juge r\u00e9sident en le priant de le renseigner, d’abord sur l’\u00e9tat mental de la plaignante. Au cas o\u00f9 elle serait dangereuse pour l’ordre public, il y a lieu d’aviser, et c’est alors aux autorit\u00e9s municipales d’agir.<\/p>\n

Le juge \u00e9tudie l’affaire et, quelques jours apr\u00e8s, il \u00e9crit au procureur dans ce sens : \u00ab Monsieur le Procureur, les ph\u00e9nom\u00e8nes avaient cess\u00e9 lors de la premi\u00e8re intervention de la gendarmerie et de l’\u00e9loignement de Marie A.T., l’une de ses employ\u00e9es. Les ph\u00e9nom\u00e8nes ont recommenc\u00e9 hier, au retour de cette employ\u00e9e ; un incendie se serait m\u00eame d\u00e9clar\u00e9 dans un tiroir, qui aurait eu des causes spontan\u00e9es \u00bb.<\/p>\n

A ce moment l\u00e0, le Procureur envoie une r\u00e9quisition au capitaine de gendarmerie : \u00ab Nous, Procureur de la R\u00e9publique (…), requ\u00e9rons le capitaine de gendarmerie, (…) de vouloir bien faire une enqu\u00eate sur les agissements de la jeune A.T., et \u00e9ventuellement de ses complices. \u00bb<\/p>\n

Vous voyez que le Procureur \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 ax\u00e9, comme les gendarmes, sur la responsabilit\u00e9 strictement humaine.<\/p>\n

Les gendarmes viennent et assistent alors \u00e0 des manifestations \u2014 je vous les cite en gros, le proc\u00e8s-verbal comprenant une dizaine de pages. En pr\u00e9sence du docteur, on fait d\u00e9shabiller la jeune A.T., on la place dans une pi\u00e8ce. Elle est recouverte d’un sarrau noir et surveill\u00e9e par cinq gendarmes. Marie A.T. dit alors : \u00ab on me pique \u00e0 tel endroit \u00bb. Le docteur s’avance et retire une aiguille qui est enfonc\u00e9e jusqu’\u00e0 la t\u00eate dans la peau de Marie A.T. Le ph\u00e9nom\u00e8ne se produit une dizaine de fois.<\/p>\n

Les manifestations ont cess\u00e9 quand le sujet a \u00e9t\u00e9 renvoy\u00e9 par Mme Bierge.<\/p>\n

Seulement, il y a une chose qu’il faut consid\u00e9rer, c’est que ces ph\u00e9nom\u00e8nes ont d\u00e9but\u00e9 le jour du d\u00e9c\u00e8s d’une tante, au moment o\u00f9 la tante gisait encore dans une pi\u00e8ce voisine de l’endroit o\u00f9 ils ont commenc\u00e9 \u00e0 se produire.<\/p>\n

Je ne me prononce pas. Je constate simplement les faits. Des affaires de ce genre, j’en ai \u00e9tudi\u00e9 une centaine pendant toute ma carri\u00e8re, sur pi\u00e8ces ou sur place.<\/p>\n

Bien s\u00fbr, on peut toujours nier les faits, mettre en cause la fragilit\u00e9 des t\u00e9moignages. On peut toujours discuter \u00e0 ce sujet.<\/p>\n

Je vous citerai par exemple le cas d’une affaire dans laquelle je suis personnellement intervenu. Dans une maison, j’avais assist\u00e9 \u00e0 des ph\u00e9nom\u00e8nes en compagnie de cinq personnes. J’ai alors demand\u00e9 \u00e0 passer la nuit dans cette maison, seul avec le sujet. Celui-ci \u00e9tait une fillette de 15 ans. Nous nous disposons autour d’une table sous une suspension au-dessus de nos t\u00eates (tout \u00e9tait bris\u00e9 dans la maison, il ne restait plus rien). Je voulais faire faire de l’\u00e9criture automatique au sujet. Vous me direz que j’ai ob\u00e9i l\u00e0 \u00e0 une id\u00e9e pr\u00e9con\u00e7ue. Peut-\u00eatre, mais je voulais qu’il \u00e9crive automatiquement. Je lui dis alors : \u00ab Posez la main sur un papier, laissez-l\u00e0 courir et \u00e9crivez ce qui viendra, etc… \u00bb<\/p>\n

Voici ses paroles telles qu’elles figurent au proc\u00e8s-verbal : \u00ab Ses mains glac\u00e9es sont tr\u00e8s d\u00e9sagr\u00e9ables. Je veux bien rester \u00e0 condition qu’il n’y ait plus de glace dans cette maison \u00bb.<\/p>\n

Nous \u00e9tions tous les deux autour de la table. Chacun de nous avait les mains sur la table. A un certain moment, la suspension part en \u00e9clats et nous sommes arros\u00e9s par des milliers de projectiles.<\/p>\n

C’\u00e9tait une bo\u00eete de farine qui avait jailli d’une \u00e9tag\u00e8re pour venir briser la suspension. Nous \u00e9tions tous les deux enferm\u00e9s dans la pi\u00e8ce, sans personne d’autre pour pouvoir dire s’il y avait un truc ou non.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 Ce genre de ph\u00e9nom\u00e8nes arrive tr\u00e8s souvent.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Je vais vous citer encore un cas. Je peux le nommer : il s’agit de l’affaire Schwartz, en Meurthe-et-Moselle. Depuis quelques jours, \u00e0 9 heures du soir, on frappait \u00e0 la porte de la ferme. \u00ab Qui est l\u00e0 ? \u00bb demandait le fermier, puis il ouvrait la porte : personne. Il avertit les gendarmes de la brigade locale. Ceux-ci arrivent puis attendent \u00e0 l’int\u00e9rieur avec le fermier. Rien ne se passe.<\/p>\n

Les gendarmes disent alors : \u00ab Vous voyez bien, personne ne frappe \u00bb. Et ils ne reviennent pas le lendemain : on recommence \u00e0 frapper \u00e0 la porte. Ils reviennent encore une autre fois : on ne frappe pas.<\/p>\n

A ce moment, les gendarmes se disent : \u00ab Nous allons nous rendre sur les lieux sans que le fermier le sache \u00bb. Ils vont alors se poster, avec une lampe \u00e9lectrique, assez loin de la porte. Celle-ci est \u00e9branl\u00e9e par des coups \u00e0 plusieurs reprises. Le fermier crie : \u00ab Qui est l\u00e0 ? \u00bb Il n’y a personne, mais les gendarmes ont entendu le bruit. Ils furent oblig\u00e9s de mentionner sur le proc\u00e8s-verbal : \u00ab Ces bruits sont provoqu\u00e9s par une force \u2014 puisqu’ils ne doivent pas se prononcer \u2014 une force qui se manifeste \u00e0 distance. \u00bb<\/p>\n

Voil\u00e0 ce que porte le proc\u00e8s-verbal de gendarmerie. Tr\u00e8s bien. Mais quelques jours plus tard, un incendie \u00e9clate \u00e0 l’heure m\u00eame o\u00f9 se produisaient les coups. Une partie de la ferme est d\u00e9truite. Quatre jours plus tard, nouvel incendie qui \u00e9clate encore \u00e0 l’heure exacte o\u00f9 se produisaient les coups et d\u00e9truit le reste de la ferme. Voil\u00e0 une co\u00efncidence.<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 Certains expliqueraient cela par la psychologie.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Expliquez, Messieurs. Moi, gendarme, j’ai \u00e0 constater et je constate. Je n’ai pas \u00e0 faire de d\u00e9ductions : c’est vous qui les faites.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 A la clinique d’Arcachon, ce fut la m\u00eame chose. Il y avait un agent de police qui surveillait l’endroit o\u00f9 se produisait le m\u00eame ph\u00e9nom\u00e8ne. C’\u00e9taient des cailloux qui tombaient verticalement. Des malades \u00e9taient allong\u00e9s sur ce qu’ils appellent des civi\u00e8res, sur une terrasse, et, en plein jour, il leur tombait dessus des cailloux, quelquefois des graviers, ou des cailloux gros comme le poing, o\u00f9 m\u00eame encore des demi-briques. Par cons\u00e9quent, c’\u00e9tait dangereux. Chose surprenante, ces cailloux suivaient des trajectoires absolument insolites, c’est-\u00e0-dire arrivaient d’abord horizontalement, puis tombaient brusquement. Chose encore plus curieuse certains de ces cailloux sortaient d’une fen\u00eatre dans une pi\u00e8ce vide dont la porte \u00e9tait ferm\u00e9e \u00e0 cl\u00e9. On est \u00e9videmment ici en pleine invraisemblance.<\/p>\n

Le docteur Cu\u00e9not m’a appel\u00e9 pour voir ces ph\u00e9nom\u00e8nes. Je n’ai pas assist\u00e9 moi-m\u00eame \u00e0 la chute des cailloux, mais j’ai interrog\u00e9 tous les malades. Ils n’\u00e9taient pas tr\u00e8s nombreux, vingt-cinq environ. J’ai aussi interrog\u00e9 le personnel. On a fini par d\u00e9couvrir que le responsable du ph\u00e9nom\u00e8ne \u00e9tait une jeune fille.<\/p>\n

J’ai alors demand\u00e9 \u00e0 passer la nuit dans une chambre voisine de celle de cette jeune fille. Vers trois heures du matin, on a frapp\u00e9 quatre coups \u00e0 ma porte. Au troisi\u00e8me coup j’ai ouvert et le quatri\u00e8me coup a retenti alors que je tenais encore la porte. Il n’y avait personne.<\/p>\n

Cu\u00e9not et moi avons ensuite \u00e9tudi\u00e9 la vie de la jeune fille. Elle avait un certain nombre de probl\u00e8mes. Puis les ph\u00e9nom\u00e8nes ont disparu.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Ces ph\u00e9nom\u00e8nes de jets de pierres peuvent aller tr\u00e8s loin. J’ai connu un cas, \u00e0 Savigny-le-Vieux, dans la Manche, qui a dur\u00e9 32 mois. Des ph\u00e9nom\u00e8nes de jets de pierres et diverses manifestations, se produisaient, mais seulement \u00e0 l’ext\u00e9rieur de la maison, chez le maire de la localit\u00e9, M. Rigaut, ancien instituteur et donc d’un niveau d’instruction assez \u00e9lev\u00e9. Cela a commenc\u00e9 par des pierres qui ont cass\u00e9 toutes les vitres de la maison. Ensuite, des malveillants ont coup\u00e9 ses choux, coup\u00e9 la queue de ses vaches ou y ont fait des n\u0153uds. Le maire \u00e9tait un homme tr\u00e8s rationaliste, qui n’a jamais cru au paranormal. Conclusion : il a essay\u00e9 d’axer les gendarmes sur la responsabilit\u00e9 de voisins, X…, Y…, Z… Les voisins ont \u00e9t\u00e9 inculp\u00e9s, les gendarmes, au cours des enqu\u00eates, ayant \u00e9tabli plusieurs proc\u00e8s-verbaux d’une dizaine de pages. Ils \u00e9taient en effet nuit et jour \u00e0 Savigny-le-Vieux. Ils ont ainsi r\u00e9uni des \u00e9l\u00e9ments qui laissaient supposer que X…, Y…, Z… etc. pouvaient \u00eatre les instigateurs de ce qui se passait. Ces personnes furent toutes convoqu\u00e9es au tribunal, mais alors qu’elles s’y trouvaient, les jets de pierres recommenc\u00e8rent de plus belle, donc en leur absence.<\/p>\n

A la lecture des proc\u00e8s-verbaux de gendarmerie le procureur avait d\u00e9duit que l’origine des manifestations se situait autour de la bonne du maire. Seulement le maire a toujours ni\u00e9 la responsabilit\u00e9 de sa bonne. Il disait qu’elle \u00e9tait toujours l\u00e0, \u00e0 ses c\u00f4t\u00e9s quand quelque chose se produisait. Par exemple, un jour, il prend une poularde des mains de la bonne et la poularde tombe dans un seau plein d’eau. Il l’attrape, il est br\u00fbl\u00e9 et l’eau dispara\u00eet en vapeur. Il affirme ensuite : \u00ab la bonne \u00e9tait devant moi, ce n’est pas elle qui a fait cela \u00bb.<\/p>\n

Alors le procureur d\u00e9cide d’envoyer sur les lieux la police mobile.<\/p>\n

La police mobile s’y est alors rendue. Elle a \u00e9tabli quatre ou cinq rapports, dont j’ai copie, qui essaient de d\u00e9molir tout ce que les gendarmes avaient \u00e9tabli. La police mobile, elle aussi, localise le ph\u00e9nom\u00e8ne autour de la bonne, sans pouvoir convaincre le maire de cette quasi-responsabilit\u00e9. Je poss\u00e8de un dossier \u00e9norme, tant des lettres \u00e9crites par le maire que des r\u00e9ponses du procureur et du juge d’instruction. Ces correspondances citent toutes une personne de l’entourage du maire, mais que l’on ne peut accuser formellement.<\/p>\n

Le procureur a dit alors au maire : \u00ab A partir de maintenant vous allez tenir un journal de tout ce qui se passera chez vous, et \u00e0 chaque fois que le ph\u00e9nom\u00e8ne se produira, vous enverrez imm\u00e9diatement le plan de votre maison avec indication de l’endroit o\u00f9 le ph\u00e9nom\u00e8ne s’est produit. \u00bb<\/p>\n

Alors, ce malheureux M. Rigaut a tenu un journal d’une \u00e9paisseur consid\u00e9rable que je poss\u00e8de encore. Puis il a fini par abandonner. Ce pauvre homme avait quelques vaches, il s’\u00e9tait \u00e9tabli l\u00e0 apr\u00e8s sa retraite et cultivait son jardin. A partir du moment o\u00f9 il a trouv\u00e9 des cailloux dans son lait, des tiges de plantin enfonc\u00e9es dans le trayon des vaches, des morceaux de verre m\u00eal\u00e9s aux pommes dans son pressoir, lorsqu’il a vu se d\u00e9visser chez lui, dans ses d\u00e9pendances, tout ce qu’il pouvait avoir comme fouloirs, pressoirs, etc., il a d\u00e9cid\u00e9 de renvoyer sa bonne. La bonne partie, tout s’est arr\u00eat\u00e9. Cela avait dur\u00e9 trente deux mois.<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 Je voudrais me permettre de poser une petite question pour mon information\u00a0: c’\u00e9tait donc la bonne qui \u00e9tait \u00e0 l’origine de ces ph\u00e9nom\u00e8nes. Elle ne s’en est pas rendu compte ? Elle ne le savait pas ?<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Elle ne l’a jamais su. Elle ne s’en est pas rendu compte.<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 Voici le sens de ma question. C’est un probl\u00e8me d’ordre religieux terrible ! Il y a donc une puissance souveraine capable de d\u00e9terminer un sujet \u00e0 faire du mal sans qu’il s’en rende compte…<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Ah non, le sujet ne fait pas de mal !…<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 Il est l’interm\u00e9diaire.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Il est absolument inconscient.<\/p>\n

M. JAIS<\/strong>. \u2014 J’essaie de comprendre; il est inconscient, mais toute cette \u00e9nergie passe par lui. Ce que je cherche, c’est la \u00ab responsabilit\u00e9 \u00bb. Ainsi, il y a une puissance capable de nous faire faire directement ou indirectement, inconsciemment ou consciencemment un acte. C’est terrible.<\/p>\n

SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 Ces faits, qui sont remarquables par leur vari\u00e9t\u00e9, doit-on les consid\u00e9rer comme des ph\u00e9nom\u00e8nes sui generis c’est-\u00e0-dire se produisant d’eux-m\u00eames, ou doit-on les consid\u00e9rer comme des faits ou des actes provoqu\u00e9s par divers agents Djinns, diables ou autres qui en seraient les auteurs et dont nous verrions simplement les manifestations?<\/p>\n

M. Andr\u00e9as RESCH<\/strong>. \u2014 Ceci nous ram\u00e8ne \u00e0 l’hypoth\u00e8se des \u00ab possessions diaboliques \u00bb. J’ai v\u00e9cu moi-m\u00eame plusieurs sc\u00e8nes au cours desquelles \u00e9taient pratiqu\u00e9s des exorcismes. Une fois encore, je ne tirerai pas de conclusions comme pr\u00e9tendre que tel ou tel sujet \u00e9tait poss\u00e9d\u00e9 par tel ou tel d\u00e9mon, ou \u00e9tait frapp\u00e9 d’\u00e9pilepsie ou de schizophr\u00e9nie. Ce que je sais en revanche, c’est que le ph\u00e9nom\u00e8ne existe et qu’il est \u00e0 classer au rayon du paranormal. Nous devons donc informer les gens en leur laissant toute libert\u00e9 d’en tirer leurs propres conclusions.<\/p>\n

En ce qui concerne l’exorcisme, je suis \u00ab pour \u00bb, \u00e0 partir du moment o\u00f9 la m\u00e9decine se d\u00e9clare impuissante \u00e0 soulager le patient. J’ai vu des cas compl\u00e8tement d\u00e9routants en Autriche, notamment une jeune fille qui avait \u00e9t\u00e9 soign\u00e9e sans succ\u00e8s pendant douze ann\u00e9es par des m\u00e9decins et des psychiatres r\u00e9put\u00e9s. Finalement, les parents l’ont confi\u00e9e \u00e0 un pr\u00eatre qui l’a recueillie dans sa paroisse, o\u00f9 elle vit pr\u00e8s de lui le plus \u00ab normalement \u00bb du monde. Le r\u00e9sultat est des plus convaincants.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong> (\u00e0 M. Tizan\u00e9) : Quelles conclusions en tirez-vous ?<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Oh, je ne tire pas de conclusions, je me garderais bien d’en tirer parce qu’\u00e0 partir du moment o\u00f9 je tirerais des conclusions, je ne ferais plus mon m\u00e9tier de gendarme.<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 C’est-ce que je voulais dire. Il est pr\u00e9matur\u00e9 de conclure. Il ne faut pas dire que l’on peut faire l’\u00e9conomie d’une hypoth\u00e8se. On peut, certes, faire l’\u00e9conomie de celle de la puissance inconnue qui dans un certain but se sert de la personne. Mais il ne faut pas raisonner en disant qu’elle n’est pas utile, donc qu’on en fait l’\u00e9conomie. Il faut dire : nous ne savons pas.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Ce que je dis, c’est que la puissance en action ne craint rien et elle le prouve.<\/p>\n

Un exemple : Dans une affaire de jets de pierres vers 1950, \u00e0 Ardain, les gr\u00eales de pierres cassent tout dans une maison. Depuis quelques jours, elles pleuvent de l’ext\u00e9rieur vers l’int\u00e9rieur. On monte des embuscades. Les gendarmes sont l\u00e0, ils sont touch\u00e9s par ces pierres. On tire des coups de fusil et on s’aper\u00e7oit qu’\u00e0 chaque d\u00e9tonation, la rafale de pierres redouble d’intensit\u00e9. Autrement dit : \u00ab la puissance inconnue se moque du coup de fusil \u00bb.<\/p>\n

M. DUMAS<\/strong>. \u2014 Je ne peux pas vous sugg\u00e9rer d’hypoth\u00e8se. Je constaterai simplement que, de tous les faits r\u00e9unis par Emile Tizan\u00e9, on a l’impression qu’une intervention ext\u00e9rieure veut faire des blagues ou cr\u00e9er des situations embarrassantes. Ce que vous avez dit tout \u00e0 l’heure au sujet des hantises de la clinique du docteur Cu\u00e9not me rappelle une \u00e9tude du docteur Thomas Bret, qui \u00e9crivait dans la Revue M\u00e9tapsychique<\/em> juste avant la derni\u00e8re guerre. Il a publi\u00e9 un certain nombre d’ouvrage o\u00f9 il parlait d’une liaison entre la psychanalyse et la m\u00e9tapsychique. En quelque sorte, il interpr\u00e9tait les ph\u00e9nom\u00e8nes ainsi : alors que les psychanalystes \u00e9tudient les r\u00e9sultats des ph\u00e9nom\u00e8nes dans le comportement ordinaire de l’homme, il voyait pour sa part ce comportement ext\u00e9rioris\u00e9 sous forme de ph\u00e9nom\u00e8nes de t\u00e9l\u00e9kin\u00e9sie. Je crois qu’il y a une tr\u00e8s grande part de v\u00e9rit\u00e9 dans cette th\u00e8se. Je pense qu’elle explique une bonne partie des faits, sans recours \u00e0 une entit\u00e9 ext\u00e9rieure.<\/p>\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Il y a tout de m\u00eame une chose qu’il faut retenir. Disons tout d’abord que je diff\u00e9rencie les petites hantises, celles que j’ai \u00e9tudi\u00e9es, des hantises anglaises. Je n’ai en effet retenu que des manifestations objectives ne pouvant pas pr\u00eater \u00e0 critique. Tout ce qui pouvait \u00eatre fant\u00f4me, etc… je n’ai pas voulu en entendre parler. Pour que j’intervienne et pour que je fasse un proc\u00e8s-verbal, il fallait qu’il y ait d\u00e9lit, il fallait qu’il y ait pr\u00e9judice mat\u00e9riel.<\/p>\n

J’ajoute une chose tout \u00e0 fait curieuse : vous pouvez classer ces petites hantises en deux cat\u00e9gories :<\/p>\n

Celles qui se produisent \u00e0 l’ext\u00e9rieur et p\u00e9n\u00e8trent difficilement \u00e0 l’int\u00e9rieur d’une maison et que l’on appelle du terme impropre de \u00ab gr\u00eale de pierres \u00bb, parce que souvent ce ne sont pas des pierres. J’ai connu un cas, \u00e0 Lyon, par exemple, o\u00f9 il n’y avait pas de pierres ; c’\u00e9taient des boulets de charbon qui tombaient sur la maison. Donc, ph\u00e9nom\u00e8nes ext\u00e9rieurs qui entrent difficilement \u00e0 l’int\u00e9rieur. Par contre dans le cas de l’affaire de Savigny, dont j’ai parl\u00e9, chez le maire, le ph\u00e9nom\u00e8ne est bien entr\u00e9 \u00e0 l’int\u00e9rieur; les objets passaient par la porte, par la fen\u00eatre. Dans la seconde cat\u00e9gorie de hantises, on peut classer les ph\u00e9nom\u00e8nes qui se produisent uniquement \u00e0 l’int\u00e9rieur de la maison et suivent assez difficilement le sujet \u00e0 l’ext\u00e9rieur. Voil\u00e0 deux sortes de manifestations qui peuvent permettre pas mal de constatations et font r\u00e9fl\u00e9chir.<\/p>\n

M. DUMAS<\/strong>. \u2014 En tous cas, vous poss\u00e9dez l\u00e0 une source de documentation tr\u00e8s riche pour les chercheurs.<\/p>\n

\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Vous savez comment je me la suis procur\u00e9e. La gendarmerie me refusait l’acc\u00e8s aux dossiers. Pour avoir la documentation, il a fallu que j’op\u00e8re de la fa\u00e7on suivante : j’avais cr\u00e9\u00e9 des dossiers types, c’est-\u00e0-dire des dossiers \u00ab gr\u00eale de pierres \u00bb, \u00ab impulsions que peut ressentir le sujet \u00bb, \u00ab ph\u00e9nom\u00e8nes se produisant dans telle et telle condition \u00bb, etc…<\/p>\n

Quand un cas parvenait \u00e0 ma connaissance, j’\u00e9crivais au chef de Brigade ou m\u00eame au simple gendarme, en disant : \u00ab il se passe quelque chose dans votre circonscription, vous suivez une fausse piste, vous risquez d’inculper quelqu’un qui n’est pas responsable. Voil\u00e0 un dossier qui a \u00e9t\u00e9 \u00e9tabli par des camarades de l’autre c\u00f4t\u00e9 du territoire. Prenez-en connaissance, cela pourra peut-\u00eatre vous \u00eatre utile \u00bb. Evidemment, le gendarme compr\u00e9hensif prenait ce qu’il voulait dans ce dossier et, souvent, j’obtenais de cette fa\u00e7on le proc\u00e8s-verbal qu’il avait \u00e9tabli. Mais souvent aussi, on me le refusait. J’\u00e9crivais au capitaine, on me le refusait. J’\u00e9crivais au commandant, on me le refusait. Alors j’\u00e9crivais : \u00ab Monsieur, vous n’\u00eates pas immortel, j’attendrai qu’il y ait une mutation. Vous \u00eates tenu de garder les dossiers pendant dix ans dans vos archives, je finirai bien par les avoir. \u00bb Je surveillais les mutations et quand il y en avait une, j’intervenais : \u00ab Vous devez avoir dans vos archives un dossier sur telle affaire \u00bb, et souvent, le successeur compr\u00e9hensif me l’envoyait.<\/p>\n

J’\u00e9crivais aussi au Procureur. Parfois, je me heurtais \u00e0 un procureur qui me traitait de fou ou ne me r\u00e9pondait m\u00eame pas. Et parfois je rencontrais enfin un procureur compr\u00e9hensif.<\/p>\n

Dans l’affaire de Savigny-le-Vieux, dont j’ai parl\u00e9 tout \u00e0 l’heure, par exemple, c’est un procureur compr\u00e9hensif qui m’a permis d’obtenir le dossier.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 Un mot sur l’exp\u00e9rience Girard. J’\u00e9tudie en ce moment ce cas dont vous avez entendu parler. Girard en passant sa main au-dessus d’une barre m\u00e9tallique, en provoque la torsion. Chose curieuse, on peut m\u00eame dire plus que curieuse, \u00e9tonnante, il communique son pouvoir aux personnes qui l’entourent.<\/p>\n

Au cours d’une r\u00e9cente r\u00e9union, voici ce qui s’est pass\u00e9 : Girard a tordu une barre comme il en a l’habitude en la tenant lui-m\u00eame et je tenais moi-m\u00eame une barre. Girard se trouvait \u00e0 deux ou trois m\u00e8tres. Chacun de nous a pass\u00e9 la main sur sa barre et elle s’est tordue. La mienne avait un centim\u00e8tre carr\u00e9 de section : impossible \u00e0 tordre physiquement. Elle s’est pourtant tordue et j’ai m\u00eame vu la torsion se produire avec une amplitude de trois centim\u00e8tres environ.<\/p>\n

Il communique, par cons\u00e9quent, son \u00ab pouvoir \u00bb aux personnes pr\u00e9sentes.<\/p>\n

Mieux que cela : on avait plac\u00e9 sur la table une petite plaque de fonte. Si on avait essay\u00e9 de la tordre, elle se serait cass\u00e9e : c’\u00e9tait de la fonte. Eh bien, sur la table, \u00e0 deux ou trois m\u00e8tres de Girard, la plaque s’est tordue sans qu’il y touche et sans que personne n’y touche. Voil\u00e0, expliquez donc cela!<\/p>\n

M. DUMAS<\/strong>. \u2014 Nous pouvons, je pense, remercier M. Lacroix d’avoir favoris\u00e9 notre rencontre, qui a \u00e9t\u00e9 fort instructive.<\/p>\n

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SI HAMZA BOUBAKEUR<\/strong>. \u2014 Je d\u00e9sirerais poser encore une question \u00e0 M. Gu\u00e9rin. On dit que la gendarmerie poss\u00e8de tout un dossier sur les O.V.N.I. (Objets Volants Non Identifi\u00e9s).<\/p>\n

\n

M. TIZAN\u00c9<\/strong>. \u2014 Jean-Claude Bourret a \u00e9tabli un dossier derni\u00e8rement. J’ai vu qu’il avait compuls\u00e9 les rapports de gendarmerie, mais avec les r\u00e9serves impos\u00e9es, sans mettre le nom des d\u00e9clarants, ni l’endroit o\u00f9 cela s’est pass\u00e9, etc… Alors, je ne sais pas.<\/p>\n

Lorsque j’ai demand\u00e9 l’autorisation de publier mon premier travail, ma demande m’a \u00e9t\u00e9 retourn\u00e9e. J’avais l’air d’une montagne qui a accouch\u00e9 d’une souris !<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 Je peux vous expliquer cette histoire d’O.V.N.I. que je connais tr\u00e8s bien puisque j’appartiens au Centre National d’Etudes Spatiales (C.N.E.S.). Le Minist\u00e8re de la Guerre, quand M. Galley \u00e9tait ministre, a demand\u00e9 officiellement aux gendarmeries et aux pr\u00e9fets, c’est-\u00e0-dire \u00e0 la fois aux places fortes et aux pr\u00e9fectures, de prier les gendarmes d’enqu\u00eater sur tous les cas d’O.V.N.I. D’autre part, un accord a \u00e9t\u00e9 conclu entre le C.N.E.S., en la personne de son directeur, un ami personnel, astrophysicien \u00e0 Toulouse et s’occupant de l’espace extra-atmosph\u00e9rique, la gendarmerie et le Minist\u00e8re des Arm\u00e9es pour que tout soit centralis\u00e9 au C.N.E.S. Les documents existent. C’est un ph\u00e9nom\u00e8ne r\u00e9el, mais qui n’appartient pas au paranormal. Nous demeurons dans l’inexpliqu\u00e9 provisoire. Mais c’est un ph\u00e9nom\u00e8ne physique et intelligent.<\/p>\n

Personnellement, sans pouvoir vous le prouver le moins du monde, je pense que l’hypoth\u00e8se populaire n’est pas tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9e de la v\u00e9rit\u00e9. Ces engins seraient propuls\u00e9s non pas au moyen de miraculeuses fus\u00e9es, mais par la ma\u00eetrise d’une hyper-physique.<\/p>\n

Nous sommes probablement confront\u00e9s, c’est mon point de vue, \u00e0 d’autres \u00eatres, mais, l\u00e0, ce ne sont pas des ectoplasmes, ce ne sont pas des lanceurs de cailloux, il s’agit \u00e0 mon avis de ph\u00e9nom\u00e8nes qui commencent d’ailleurs \u00e0 recevoir des th\u00e9ories explicatives dans le cadre de la physique classique : le vol dans l’atmosph\u00e8re des O.V.N.I., avec ses effets \u00e9lectromagn\u00e9tiques, lumineux, ses acc\u00e9l\u00e9rations, ses freinages, etc…, s’explique d\u00e9j\u00e0 de fa\u00e7on classique gr\u00e2ce \u00e0 la physique actuelle des milieux ionis\u00e9s. Nous en sommes l\u00e0.<\/p>\n

Pour aller jusqu’aux \u00e9toiles, c’est un autre probl\u00e8me; il faut retomber sur le m\u00eame probl\u00e8me qu’en paraxie, c’est-\u00e0-dire manipuler l’espace et le temps. On arrive \u00e0 une limite sup\u00e9rieure qui nous para\u00eet pour le moment incompr\u00e9hensible, mais qui n’est pas du domaine de l’irrationnel.<\/p>\n

M. TOCQUET<\/strong>. \u2014 Est-ce que vous croyez au paradoxe de Langevin ?<\/p>\n

M. GUERIN<\/strong>. \u2014 Oui, dans le cas de X, Y, Z, T, c’est-\u00e0-dire de l’espace-temps \u00e0 quatre dimensions. Oui, le paradoxe de Langevin est d\u00e9montr\u00e9 et restera toujours vrai. On ne peut pas aller plus vite que la lumi\u00e8re. Les \u00e9toiles sont bien trop loin pour qu’on y parvienne. On ne les atteindra jamais en empruntant l’espace, et s’il y a des moyens d’y \u00ab aller \u00bb ce sera par d’autres voies que celles que nous permet notre physique. C’est ce qui l\u00e8ve le paradoxe des O.V.N.I. dans la mesure o\u00f9 ceux-ci sont impensables si ce sont des astronefs au sens classique du terme. Il ne peut pas y avoir d’engins qui viennent des \u00e9toiles, qui se prom\u00e8nent sur la terre en nombre aussi \u00e9lev\u00e9 et qui repartent. Il faut v\u00e9ritablement se servir du temps pour voyager, ne serait-ce que pour aller sur les autres plan\u00e8tes.<\/p>\n

***<\/p>\n

\"\"<\/a>Son Excellence Si Hamza Boubakeur (1912-1995), descendant du Premier Calife de l’Islam, \u00e9tait une personnalit\u00e9 particuli\u00e8rement brillante et hautement estim\u00e9e en France. Agr\u00e9g\u00e9 de droit, il a enseign\u00e9 \u00e0 l’Institut d’Etudes Islamiques, \u00e0 la Facult\u00e9 de Droit et \u00e0 l’Institut de Recherches \u00e9conomiques et sociales d’Alger, avant de devenir, en 1957, Recteur de l’Institut musulman de Paris. Il a \u00e9t\u00e9 charg\u00e9, comme d\u00e9put\u00e9 \u00e0 l’Assembl\u00e9e Nationale et s\u00e9nateur de la Communaut\u00e9, de postes \u00e0 hautes responsabilit\u00e9s politiques. Il est chevalier de la L\u00e9gion d’Honneur et Grand Croix de plusieurs ordres de chevalerie. Il est l’auteur d’une traduction fran\u00e7aise (avec commentaire) du Coran, et d’\u00e9tudes distingu\u00e9es sur le folklore alg\u00e9rien et l’histoire de la soci\u00e9t\u00e9 musulmane.<\/p>\n

\"\"<\/a>Meyer Ja\u00efs (1907-1993) est n\u00e9 \u00e0 M\u00e9d\u00e9a en Alg\u00e9rie. Il quitte l\u2019Afrique du Nord \u00e0 l\u2019\u00e2ge de 13 ans.<\/p>\n

De 1925 \u00e0 1930, il poursuit ses \u00e9tudes \u00e0 l\u2019Ecole rabbinique de la rue Vauquelin, ainsi qu’\u00e0 la Sorbonne.<\/p>\n

En 1933 il prend le poste de rabbin \u00e0 Haguenau o\u00f9 il officiera jusqu\u2019en 1938. Il devient alors aum\u00f4nier de la jeunesse \u00e0 Paris.<\/p>\n

A la veille de la guerre 1939-45, il est mobilis\u00e9 comme aum\u00f4nier des fronts de Tunisie. Il part pour l’Alg\u00e9rie ou il servira comme grand rabbin de Constantine.<\/p>\n

De retour \u00e0 Paris en 1945, il occupera divers postes rabbiniques avant de devenir grand rabbin de Paris en 1955 pendant pr\u00e8s d\u2019un quart de si\u00e8cle.<\/p>\n

Il prendra sa retraite en 1979. Il est d\u00e9c\u00e9d\u00e9 en mai 1993 \u00e0 l\u2019\u00e2ge de 86 ans.<\/p>\n

\"\"<\/a>Emile Tizan\u00e9, ancien commandant de gendarmerie. Il a r\u00e9uni plus de quatre cents proc\u00e8s-verbaux de gendarmerie concernant les ph\u00e9nom\u00e8nes de petites hantises.<\/p>\n

\"\"<\/a>Andr\u00e9 Dumas (d\u00e9c\u00e9d\u00e9 en 1997) fut tr\u00e8s longtemps le pilier sans doute le plus actif de l’Union des soci\u00e9t\u00e9s francophones pour l’investigation psychique et l’\u00e9tude de la survivance (USFIPES<\/a>). Auteur d’un ouvrage consid\u00e9r\u00e9 comme l’un des classiques du genre\u00a0: La science de l’\u00e2me, il \u00e9tait aussi directeur et r\u00e9dacteur en chef de la revue Rena\u00eetre 2000, qui poursuivit, pendant une quinzaine d\u2019ann\u00e9es (\u00e0 partir de la fin des ann\u00e9es 1970), l’exploration de cette branche pionni\u00e8re de la psychologie, dans son sens r\u00e9el d’\u00e9tude de la psych\u00e9 ou \u00e2me. Ce bimensuel \u00e9tait un v\u00e9ritable forum international permettant aux lecteurs de d\u00e9gager au triple point de vue scientifique, philosophique et moral, les cons\u00e9quences des recherches parapsychologiques, d’enrichir le dossier de la survivance et d’examiner, dans les conqu\u00eates de la science contemporaine, tout ce qui peut contribuer \u00e0 r\u00e9pondre aux questions fondamentales.<\/p>\n

\"\"<\/a>Robert Tocquet (1898-1993)\u00a0 Professeur de Sciences Physiques, Chimiques et Naturelles, auteur de 53 ouvrages sur diverses sujets, il fut Officier d\u2019Acad\u00e9mie, Officier de l\u2019Instruction Publique et Chevalier de la L\u00e9gion d\u2019honneur. Il a connu personnellement les grands m\u00e9tapsychistes du 20e<\/sup> si\u00e8cle.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Je voudrais insister aussi sur un point : je ne nie pas ces choses-l\u00e0, je n’ai pas \u00e0 les nier, je dis simplement que je ne m’y int\u00e9resse pas outre-mesure, ma nature \u00e9tant ainsi faite que je ne me sens pas attir\u00e9 par elles. Je me dis aussi : \u00e0 quoi cela peut-il m’avancer? S’il s’agit de d\u00e9couvrir une tranche de la r\u00e9alit\u00e9 qui m’\u00e9chappe actuellement, je crois qu’on finira par l’int\u00e9grer malgr\u00e9 tout dans la connaissance humaine, que l’on donne \u00e0 ce mot connaissance telle ou telle d\u00e9finition que l’on voudra. Ce qui me pr\u00e9occupe, moi (je suis positif \u00e0 l’extr\u00eame, c’est presque maladif) c’est de savoir dans quelle mesure toutes ces recherches, le fait de se consacrer \u00e0 ces probl\u00e8mes, pourra m’aider \u00e0 faire en sorte que l’homme arrive \u00e0 se dominer, \u00e0 \u00eatre tout simplement un homme.<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":9991,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[311,341,5,85,931],"tags":[1350,157,99],"class_list":["post-9316","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-collectif","category-a-dumas","category-interview","category-parapsychologie","category-tocquet-robert","tag-parapsychologie","tag-religion","tag-science"],"acf":[],"yoast_head":"\nParapsychologie : Colloque autour d'un film - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation<\/title>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" \/>\n<link rel=\"canonical\" href=\"https:\/\/www.revue3emillenaire.com\/blog\/parapsychologie-colloque-autour-dun-film\/\" \/>\n<meta property=\"og:locale\" content=\"fr_FR\" \/>\n<meta property=\"og:type\" content=\"article\" \/>\n<meta property=\"og:title\" content=\"Parapsychologie : Colloque autour d'un film - 3e mill\u00e9naire - Spiritualit\u00e9 - Connaissance de soi - Non-dualit\u00e9 - M\u00e9ditation\" \/>\n<meta property=\"og:description\" content=\"Je voudrais insister aussi sur un point : je ne nie pas ces choses-l\u00e0, je n'ai pas \u00e0 les nier, je dis simplement que je ne m'y int\u00e9resse pas outre-mesure, ma nature \u00e9tant ainsi faite que je ne me sens pas attir\u00e9 par elles. 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